Picproje Elektronik Sitesi

Merhaba Arkadaslar

Bi uygulama için elektret mikrofon cıkısını yukseltmem gerekti ve bende internet ten buldugım bazı preamplifier devrelerini kullandım ama hiç biri calısmadı ve bende devrem yarım kalmasın diye TDA2003 kullanarak dinamik bi mikrofon cıkısını yukseltm amacım devrenin calısıp calısmadıgını anlamaktı ..
Devre TDA2003 ile calıstı ama mikrofon olarak dinamik bi mikrofon kullandım ama benim elektret bi mikrofon kullanmam gerekiyor..Acaba diyorum elimdeki elektret mikrofonlar mı bozuktu bi elektret mikrofonun saglam olup olmadıgını nasıl anlarız birde tda2003 ile yaptıgım devre elektret mikrofonla calısır mı

Umarım derdimi anlatabilmişimdir.. :roll:

İlginizden dolayı teşekkürler

tda2003 girişine doğrudan  veya 1-2 kondansatör direnç ile mikrofonu bağlamak hoparlörden ses duyulmasını beklemek yanlıştır.

mikrofon sinyalini  bu entegre ile yükseltip hoparlörden duyurabilmen için mikrofondan sonra preanfi dediğimiz kat kullanılmalıdır. 1  transsitörlü basit  bir preanfi devre yeterli olur. harun bayramın kitabında var çok iyi çalışıyordu.

Elektret mikrofon;
Orta seviyede çıkış empedansına sahip
200mV lara yaklaşan çıkış gerilimine sahip
Ses algılama hassasiyeti çok yüksek



Dinamik Mikrofon;
Alçak seviyede çıkış empedansına sahip
Birkaç milivolt çıkış gerilimine sahip
Ses algılama hassasiyeti çok düşük

Preamplifikatör, Kullanılan Amplifikatörün giriş empedansı ve giriş gerilim seviyesi ne olması gerekiyorsa mikrofon çıkışını buna uyduran devredir. Yani preamplifikatör yapısı mikrofon ve amplifikatör yapısına bağlıdır.

Genel anlamda,
Elektret mikrofon için emeter saseli 1 transistörlü preamplifikatör yeterlidir.

Dinamik mikrofon için ilki baz şaseli ikincisi emeter şaseli uygulanmış 2 transistörlü preamplifikatör yeterlidir.
Örnek:
http://english.cxem.net/preamplifier/preamplifier5.php
http://jap.hu/electronic/micamp.html

Kalite için daha fazla transistörlü yapı gerekir.

Alıntı yapılan: "files"tda2003 girişine doğrudan  veya 1-2 kondansatör direnç ile mikrofonu bağlamak hoparlörden ses duyulmasını beklemek yanlıştır.

mikrofon sinyalini  bu entegre ile yükseltip hoparlörden duyurabilmen için mikrofondan sonra preanfi dediğimiz kat kullanılmalıdır. 1  transsitörlü basit  bir preanfi devre yeterli olur. harun bayramın kitabında var çok iyi çalışıyordu.

Hocam zaten direk baglamadım tda ya kullandıgım devre su



Bu normalde dinamik mikrofonlarda calısıyor..Benim bilmek istediğim elektret de aynı devre calısırmı yok sa dediğiniz gb input olarak girmeden once npn tipi bi transistorle input  olarak girersem calısırmı birde bu elektret mikrofonların saglam olup olmadıgını nerden anlıyoruz acaba bi fikriniz var mı

Tesekkurler cevaplarınız için ;)

Elektret ile daha iyi çalışır. Elektretlerin çoğu bir direnç üzerinden besleme ister, onu unutmamak lazım.

http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://www.geocities.com/ferocious_1999/md/micpreamp2.html devrenin girişine bakın.

http://en.wikipedia.org/wiki/Electret_microphone

Alıntı yapılan: "OG"Elektret ile daha iyi çalışır. Elektretlerin çoğu bir direnç üzerinden besleme ister, onu unutmamak lazım.

http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/http://www.geocities.com/ferocious_1999/md/micpreamp2.html devrenin girişine bakın.

http://en.wikipedia.org/wiki/Electret_microphone

Hocam calısır yani öyle mi süper belkide benim elektret mikrofonda sorun vardır hocam bu bahsettiğiniz direnc i ben hiç baglamadıgım yukardaki devrede besleme tda2003 uzerinde veriliyor mikrofon için harici bi besleme vermedim bahsettiğiniz direnci Vi  ye girmeden once mi koymam gerekiyor biraz bahsedebilirmisiniz :oops:

Mikrofonun + ve - uçları ayrıdır, rastgele bağlanamaz.

mikrofon - ucu genelde gövdedeki metal kılıfa bağlı olur.

mikrofon - ucu devrenin GND (entegre 3 numaralı ayak) hattına,

mikrofon + ucu bir direnç  ile +Vs ye (entegre 5 numaralı ayak) hattına,

yine mikrofon + ucu Vi ye bağlarsın.

Direnç değeri devrenin besleme gerilimine bağlıdır. 12V gibi bir besleme ise 10K civarı direnç uyar sanırım, doğru değer mikrofona bağlı olarak değişir. Yaklaşık kapsülde 1-2V gerilim düşmesi gerekir. Kapsüle bağlı. Ben biraz farklı kullanırım, kapsülde düşen=Besleme/2 şeklinde ayarlarım.

Alıntı yapılan: "OG"Mikrofonun + ve - uçları ayrıdır, rastgele bağlanamaz.

mikrofon - ucu genelde gövdedeki metal kılıfa bağlı olur.

mikrofon - ucu devrenin GND (entegre 3 numaralı ayak) hattına,

mikrofon + ucu bir direnç  ile +Vs ye (entegre 5 numaralı ayak) hattına,

yine mikrofon + ucu Vi ye bağlarsın.

Direnç değeri devrenin besleme gerilimine bağlıdır. 12V gibi bir besleme ise 10K civarı direnç uyar sanırım, doğru değer mikrofona bağlı olarak değişir. Yaklaşık kapsülde 1-2V gerilim düşmesi gerekir. Kapsüle bağlı. Ben biraz farklı kullanırım, kapsülde düşen=Besleme/2 şeklinde ayarlarım.

Tesekkurler hocam hemen deniyorum sağol un ;)

Hocam ne kadar teşekkür etsem azdır calıstı hakkınızı helall edin lütfen  ;)

ses devresinde mikrofon var.bu mikrofonun electret yada dinamik oldugunu nasil anlayabilirim?

Elektret mikrofonlar bir kapsül şeklinde oluyor. Zaten elektret mikrofonların en önemli özellikleri oldukça küçük yapılabiliyor olması ve bu yüzden PCB ' ye monte edilebiliyor. Dinamik mikrofonlar bobinli olduğu için biraz büyük boyutlu oluyor (genellikle sahnelerde olur). Eğer mikrofon küçük bir mikrofon ise dinamik mikrofon olma şansı pek yok.

Dinamik Mikrofon

(http://s3.postimg.cc/1irsll8n8/SHURE_1.jpg) (http://postimg.cc/image/1irsll8n8/)

Elektret Mikrofon

(http://s3.postimg.cc/1ismd9hj8/mce_100.jpg) (http://postimg.cc/image/1ismd9hj8/)


PCB ' de Elektret Mikrofon

(http://s3.postimg.cc/1it4k6ays/images_CACTEKUW.jpg) (http://postimg.cc/image/1it4k6ays/)

Elektret mikrofon cok hafiftir.
Dinamik mikrofonda miknatis bulunur.

Elektret mikrofon barindiran devrede mikrofon uclarinda DC voltaj okursun. Dinamik mikrofon uclarinda DC  voltaj okuyamazsin.
Bazi elektret mikrofonlar 3 ucludur.

Alıntı YapBazi elektret mikrofonlar 3 ucludur.

Peki hocam 3. uç nedir?

Bazi modellerde mikrofon icine konan elektronik devrenin beslemesi 3.pinden girebiliyor.
Bazi mikrofon tiplerinde govde, 3.pin olarak cikabiliyor.

Alıntı yapılan: bunalmis - 30 Temmuz 2011, 09:30:13
Bazi modellerde mikrofon icine konan elektronik devrenin beslemesi 3.pinden girebiliyor.
Bazi mikrofon tiplerinde govde, 3.pin olarak cikabiliyor.

Yani 3. ucu olan içinde elektronik devresi olan, peki içindeki bu devre ön yükselteç devresi değil mi? 2 pinli olanlar kendi ön yükselteç devresi olmayanlar mı oluyor?

2 pinli olupta on yukselteci icinde olanlarda mikrofon uclarinda DC voltaj okursun dememin sebebi buydu.

Bazi modellerde mikrofonun kapasitor uclari hic devre olmadan dogrudan cikar. Genelinde fetli yukseltec bulunur ve sadece 2 pin yeterli olur.

2 pinli olanın + ucu direnç vasıtasıyla beslemeye bağlandığında  bu uçta 1 v civarı DC gerilim olur.

Akım 1mA cviarı olacak şekilde direnç seçilir. Mikrofonun direnci 1k kabul edilebilir. 

Bu noktada DC üzerine binmiş ac ses sinyali olur. Sadece AC kısmını kuvverlendirmek için 100nF kondansatör kullanılırak preapmlifikatörre bağlanır.

(http://www.melihkarakelle.com/fotolar/mikrofon/mikrofon.gif)  (http://www.google.com.tr/search?um=1&hl=tr&safe=off&biw=1141&bih=654&tbm=isch&sa=1&q=elektret+microphone+schematic&oq=elektret+microphone+schematic&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=7223l12651l0l12807l20l20l0l18l18l1l234l453l2-2l2l0)

t2 hocam yukarıda verdiğiniz ön yükselteç devresinin çıkışını direkt hoparlöre bağlasak ses alırmıyız?

Alamazsın. Kulaklığa bağlasan yine alamazsın.
illaki mikrofonu bağlayıp hoparlörden veya kulaklıktan ses almak istersen  aşağıdaki basit devreyi kullanaiblirsin


(http://media.digikey.com/PDF/Catalog%20Drawings/Audio/MicCartridgeCircuit.jpg)
ses fazla geldiyse 1 ve 8 nolu bacaklar arasındaki kondansatörü çıkarabilirsin.

Burada ön yükselteci kaldırmışsınız, LM386 ses kuvvetlendiricisi  ve TDA serisi amplifikatör (yukarıdaki TDA devresinde de bahsedilmemiş) gibi entegrelere mikrofonu bağlarken ön yükseltece gerek olmuyor mu? Gerek yoksa yukarıdaki gibi ön yükselteçler nerede kullanılıyor? Birde o bypass kondansatörü 0.05 uF mi?

   verilen bilgilere gore electret mikrofondur.ses devresi uzerinde bazi olcumler yapmak istiyorum.amacim devre uzerinde fazla degisiklik yapmadan enerji kontrolu yapmak.cunku halihazirda devre surekli 70ma akim cekiyor(4.2v).belli ses seviyesi uzerindeki degisimlerde ses devresi(verici aktif olsun) aktif olsun.
    onun icin mikrofonun cikisinda  AC+DC isaret oluyor.ortamdaki ses duzeyine gore mikrofon cikisina ac isareti veriyor değil mi?onun icin osiloskopta olcum yaparken probun ucuna 100nf baglayip mikrofonun cikisindaki ac isaretleri olcmeye calistim.eger belirli olcumler yapabilirsem picin ADC ozelligini kullanmak istiyorum.picin adc ozelligi icin AC isaretini DC isaretine donusturmek gerekiyor mu?(12f675)bu sekilde olcum yapilabilir mi?farkli onereceginiz yontemler varmi?
   devre uzerinde 5 tane J8 yazan transistorler var(mikrofon cevresinde).4 transistorde  r25 yaziyor.bir tanesinde RF yaziyor.bunlarda ayni yerdeler.

Alıntı YapDinamik mikrofonlar bobinli olduğu için biraz büyük boyutlu oluyor

Çok küçükleri de var.

Kullandığınız volkman kulaklıkları da birer dinamik mikrofondur.

Alıntı yapılan: Hasan Oguz - 30 Temmuz 2011, 10:29:56
Gerek yoksa yukarıdaki gibi ön yükselteçler nerede kullanılıyor? Birde o bypass kondansatörü 0.05 uF mi?

Ön yükselteç gerektiği yerde kullanılır. yani bakarsın ses az geldiyse çıkıştan istediğin gibi ses gelmiyorsa  girişten kuvvetlendirirsin. lm386 elektret mikrofonu yeteri kadar kuvvvetlendirip kulaklık veya hoparlörden sesi duymanı sağlar. yani ön kuvvetlendiriciye gerek yok. baypas kondansatörünü takmasan da pek bir şey olmaz. 47nF takabilirsin

Fakat  başka güç amplifikatörlerinin yükseltme miktarı azdır. mesela 10 kat kuvvetlendirir.  mikrofonu direk bağlasan bunu 10 kat kuvvetlendirse bile işini görmez hoparlörden ses çıkmaz.  ön yükselteç o zaman gerekir.

Alıntı yapılan: t2 - 30 Temmuz 2011, 09:57:36
2 pinli olanın + ucu direnç vasıtasıyla beslemeye bağlandığında  bu uçta 1 v civarı DC gerilim olur.

Akım 1mA cviarı olacak şekilde direnç seçilir. Mikrofonun direnci 1k kabul edilebilir. 

Bu noktada DC üzerine binmiş ac ses sinyali olur. Sadece AC kısmını kuvverlendirmek için 100nF kondansatör kullanılırak preapmlifikatörre bağlanır.

(http://www.melihkarakelle.com/fotolar/mikrofon/mikrofon.gif)  (http://www.google.com.tr/search?um=1&hl=tr&safe=off&biw=1141&bih=654&tbm=isch&sa=1&q=elektret+microphone+schematic&oq=elektret+microphone+schematic&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=7223l12651l0l12807l20l20l0l18l18l1l234l453l2-2l2l0)

bahsettigim ses devresinde direk mikrofon cikisinda ortamdaki ses duzeyine gore AC isaretleri olculmez mi?cunku ben probun ucuna 100nf kondansator bagladim mikrofonun cikisini olctum 58mv civari gozteriyor.bu deger 2-4mv seklinde azalip yukseliyor.net bir degisim gormedim.

ölçülen değer saçma sapan bir değerdir. sıcaklıkla değişir. transistörüne ve mikrofon  markasına göre değişir.  yani ses şiddeti ölçülecekse böyle uyduruk bir devre kullanılmaz.  kalibrasyonu yapılmış özel cihaz (http://www.infotek.com.tr/ses.htm) gerekir.

(http://s4.postimg.cc/9y1ess9w/Ads_z.jpg) (http://postimg.cc/image/9y1ess9w/)

t2 hocam elektret mikrofondan gelen ses sinyalini örneklemek için yukarıdaki devre yeterli olur mu?

Olmaz. yanlış yapmışsın.

Hocam o zaman ADC ile örnekleme yapabilmek için nasıl bir ön devre kurabiliriz? analog elektronikte pek iyi değilim.

Sesi örnekledikten sonra ne yapmayı düşünüyorsun? 

Şöyle ki 1 saniyelik konuşma sesi yaklaşık 8 bin bayt demektir. bunu depolamak  ya da bir yere kaydetmek gerekir. bütün bunları yapmadıktan sonra devreyi düzgün yaptığını da anlayamazsın. yani neyi  nasıl örneklediğini göremezsin.  Kapsamlı bir iştir. argesi ,veya hazır devresi  pahalıya mal olur. 

ben diyeyim 10 bin TL sen de 5 bin TL

1 saniyelik kayıt lazım  değil. sese 1 mikrosaniye bakayım ölçeyim deseniz de yetersiz kalacaktır. sesin frekansı neyse onun en az 2 katı örneklemek gerek. bu da örnek sayısını artırır.

Sadece sesin şiddeti ölçülecekse kabaca ön yükselteç çıkışından doğrultma yapılıp onun seviyesi adc ile ölçülebilir.  vu metre benzeri devre yapmış olursunuz.

Alıntı YapSesi örnekledikten sonra ne yapmayı düşünüyorsun?

SD karta kaydetmek istiyordum.

Microchipin ses  kayıtla ilgili örnekleri var oradan bakabilirsiniz.

http://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=2660&param=en535126
(http://www.microchip.com/stellent/groups/designcenter_sg/documents/designcenter/~export/en535123~25~en001126~BasicLayout/119427-1.bmp)

ADC girişine mikrofon bu şekilde bağlanabilir. lm358 kullanalark 5 volt ile beslenecek.
(http://www.alanmacek.com/usb/micCircuit.gif)

R1 - 1 kOhm resister
R2 - 3.2 kOhm resister
R3 - 1 kOhm resister
R4 - 500 kOhm resister
C1 - 0.005 uF capacitor
MIC1 - a electret microphone

http://www.alanmacek.com/usb/#Example_Host_Code

Verilen sema gitar sesini bozup metal vs muzik yapmada kullanilabilir.

Alıntı yapılan: t2 - 05 Ağustos 2011, 23:06:48
ADC girişine mikrofon bu şekilde bağlanabilir. lm358 kullanalark 5 volt ile beslenecek.
(http://www.alanmacek.com/usb/micCircuit.gif)

R1 - 1 kOhm resister
R2 - 3.2 kOhm resister
R3 - 1 kOhm resister
R4 - 500 kOhm resister
C1 - 0.005 uF capacitor
MIC1 - a electret microphone

http://www.alanmacek.com/usb/#Example_Host_Code

Bu devreyi çalıştırabilmiş değilim. Mikrodenetleyiciye bağlamadan önce ve sonra çıkışı ölçü aletiyle sürekli kontrol ediyorum sese karşı herhangi bir tepki vermiyor. Değer 300-500mv dan geri geri sayıyor, sese karşı bir tepkisi de olmuyor. Bir kaç elektret mikrofon ve LM358 ile tekrarladım sonuç aynı. Sebebi ne olabilir.

http://users.otenet.gr/~athsam/audio_mixer_pc.htm (http://users.otenet.gr/~athsam/audio_mixer_pc.htm)             arkadaşlar bu devrenin mikrofon girişlerine  hem elektret  hemde dinamik,kondenser mikrofon vs. kullanılabilir mi yoksa extradan preamp devreleri gerekirmi . ilave etmem gereken devre ne olmalıdır ve hangi konuma bağlamalıyım . yardımcı olabilir misiniz.  ::)

JF3, JF4, JF5 line seviyesinde giriş.

JF1 ve JF2 mikrofon girişi, kapasitif mikrofon seviyesine göre hazırlanmış, R1 ve R8 de DC beslemesi için var.

Dinamik kullanılacaksa bu dirençler kaldırılacak ve RV1 değeri yükseltilerek IC1A ve IC1C kazançları yükseltilmeli.

Ancak bu kazancı çok yükseltmek yerine dinamik mikrofon için tek transistorlu de olsa bir ön yükselteç yapmak dağa sağlıklı (gürültüsüz) çalışma getirir.

teşekkür ederim.  :)  ben dinamik mikrofon için girişine yükselteç düşünüyorum . cızırtısız bir devre öneriniz varmı.   yani anladığım kadarıyla 1mV olan dinamik microfon çıkışını 500mV seviyelerine çıkartmam gerekiyor. böyle bir devre arıyorum . mono olsa da olur. ..ilginiz için teşekkürler.

(http://www.alanmacek.com/usb/micCircuit.gif)

Bu devreyi yaparsan cızırtı alman normal. Çünkü negatif alternansları kırpar.

R2 yi 10K yap. R2 C1 birleşiminden Vcc ye bir 10K daha at.
R3 ün şaseye giden bacağını ayır ve buraya 10uF bağla.

Sorunun bitmesi lazım.

teşekkürler. hemen önerileri simüle ediyorum. :)

---

mesaj birleştirme:: 01 Kasım 2012, 14:27:50

---

Alıntı yapılan: z - 01 Kasım 2012, 12:51:28
(http://www.alanmacek.com/usb/micCircuit.gif)

Bu devreyi yaparsan cızırtı alman normal. Çünkü negatif alternansları kırpar.

R2 yi 10K yap. R2 C1 birleşiminden Vcc ye bir 10K daha at.
R3 ün şaseye giden bacağını ayır ve buraya 10uF bağla.

Sorunun bitmesi lazım.

dostum eleman değerleri ve yöntemi senin dediğin gibi olunca çıkışta 2.5 volt alıyorum (1mv a karşılık),hemde sabit sayılır. bu durum mixer girişlerime sıkıntı yaratırmı. bide devrenin kendi eleman değerleri ile denedim çıkışta 0.3-0.5 V (1mV a karşılık) arası inip çıkıyor.aslında almam gereken değer bu 0.5 V gibi bir değer.......... hangisi daha sağlıklı.

Mixerle bağlantıyı 1uF gibi kapasitör üzerinden yaparsan birşeycik olmaz.
Yalnız 500 gibi bir kazanç çok fazla.  R4 direncinin değerini düşürerek kazancı düşürmelisin.

çok teşekkürler . ilginize ve zihninize sağlık.  :)

Dinamik mikrofonlar 2mV gibi çıkış verdiğinden opamp ile iyi sonuç almak zor.

Şu tip bir devre bile daha iyi sonuç verir,
http://www.eleccircuit.com/dynamic-microphone-amplifier-for-earphones/ (http://www.eleccircuit.com/dynamic-microphone-amplifier-for-earphones/)

http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Audio/dyn_mic/dyn_mic.htm (http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Audio/dyn_mic/dyn_mic.htm)

https://www.google.com.tr/search?q=dynamic+microphone+preamplifier&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:tr:official&client=firefox-a#hl=en&client=firefox-a&hs=TSE&rls=org.mozilla:tr%3Aofficial&sclient=psy-ab&q=%22dynamic+microphone+preamplifier%22&oq=%22dynamic+microphone+preamplifier%22&gs_l=serp.12..0l2j0i30l2.1804.3112.0.5486.2.2.0.0.0.0.343.625.2-1j1.2.0.les%3B..0.0...1c.1.FhSc3fYvOEk&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=5e3a653b7e6c4533&bpcl=37189454&biw=1366&bih=651 (https://www.google.com.tr/search?q=dynamic+microphone+preamplifier&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:tr:official&client=firefox-a#hl=en&client=firefox-a&hs=TSE&rls=org.mozilla:tr%3Aofficial&sclient=psy-ab&q=%22dynamic+microphone+preamplifier%22&oq=%22dynamic+microphone+preamplifier%22&gs_l=serp.12..0l2j0i30l2.1804.3112.0.5486.2.2.0.0.0.0.343.625.2-1j1.2.0.les%3B..0.0...1c.1.FhSc3fYvOEk&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=5e3a653b7e6c4533&bpcl=37189454&biw=1366&bih=651)

bir ses devresi üzerinden ses şiddeti ölçmek istiyorum bunun için bir mikrofonlu devre kurmam gerekiyor fakat mikrofona bi preamp gerekiyor fakat forumda transistör, lm358 ve tda2003 ile devreler var kafam karıştı nasıl yoluma devam etmeliyim?