Picproje Elektronik Sitesi

DERLEYİCİLER => PICBasic => Konuyu başlatan: agora_meyhanesi42 - 03 Kasım 2008, 08:57:07

Başlık: Elektronik Ateşleme Sistemi
Gönderen: agora_meyhanesi42 - 03 Kasım 2008, 08:57:07
Arkadaşlar bu bizim bildiğimiz Tofaşlardaki Platinli ateşleme sistemi yerine elektronik hatta picli bir ateşleme sistemi yapmak mümkünmü acaba. Bazı buyuk firmaların elektronik ateşleme sistemi şemalarını bir aralar üniversitemin kitaplıgında gormustum fakat tahmin edeceginiz üzere devre anlaşımasın diye ozel bir çaba sarfedilmiş eger boyle bir bilgiye sahip olan arkadşlarım varsa yardım etmelerini rica ederim
Başlık: Elektronik Ateşleme Sistemi
Gönderen: OG - 03 Kasım 2008, 10:31:28
Ateşleme sistemlerinden bildiklerimin mantığı şöyle,

Buji çakma gücü, pistondaki karışımın yanma kalitesine etki eder. Kıvılcım zayıf ise yanma yeteri kadar sağlıklı ve hızlı olmaz.

Bujideki yüksek gerilimli çakma enerjisi ateşleme bobininden sağlanır. Bobine ne kadar enerji aktarıldı ise o kadar enerji alınır. İşin özü de burada.

Bobin, L karakteristiğine sahip olması sebebi ile enerji verildiğinde (platin kapanınca), enerjinin bobine yüklenmesi üssel bir eğri ile olur. Formullerden bunu hatırlayabiliriz, L ve R değerine bağımlıdır. Bobin max akım noktasına geldiğinde ancak max enerji depolamış demektir. Max enerji yüklenmesi için bir süre geçecek demektir, bu işi platin açılmadan (buji çakmadan) sağlaması gerekir.

Motor düşük devirlerde çalışırken her iki çakma arası süre bobin için, max enerji (doyma) yükleyebilmesi için yeterlidir. Devir yükseldikçe 2 çakma arası süre kısalır ve sıkıntı başlar. Platin açılınca çakma meydana gelir fakat mekanik bir anahtar olan platin hemen kapanamaz. Diğer çakma için gereken enerji yüklemesi belli bir gecikme ile başlayacaktır. Bu süre, enerji yüklemesi için kayıp süredir.

Eğer platinli bir sistemi elektronik ateşlemeye çevirecekseniz, platinin açılması ile bobin enerjisi bir transistör tarafından kısa ve sabit bir sürece kesilir. Ve platin kapandımı diye bakmadan hemen yine enerji yüklemeye (transistör kapalı) başlanır. Platindeki boşa gecen süre böylelikle azaltılmış olur. Bu işi yapacak elektronik devre mantığı monostable multivibratördür. Platin açıldığı anda bobin enerjisini sabit bir süre için keser ve platine bakmadan tekrar bobini enerjilendirir. Bu sistemde bobin enerjilendirmesi yüksek gerilimli bir anahtar transistör ile sağlanır.



Bir de kapasitif deşarj yöntemi vardır. Bu daha verimli çalışıyor. 12V yükseltilip bir kondansatör doldurulur, çakma anında bir tristör üzerinden bobin enerjisine eklenerek daha kaliteli kıvılcım elde edilir.

http://www.freescale.com/files/microcontrollers/doc/app_note/AN4006.pdf

Tristörlü Kapasitif deşarj prensibi: http://www.st.com/stonline/products/literature/an/4347.pdf

http://www.quasarelectronics.com/kit-files/smart-kit/1058.pdf

Diğer taraftan platin, tevzi makarasının çapının küçük olması sebebi ile, ateşleme zamanları için yeterince hassas değildir. Ateşleme daha geniş çaplı bir sistemden alınırsa daha verimli olacaktır. Yeni ateşleme sistemlerinde bu işi volan üstlenir. Volan üzerinden konum bilgisi alınır, hassasiyet arttırılmış olur.

http://www.st.com/stonline/products/literature/ds/1340.pdf


http://www.datasheetcatalog.com/catalog/p627600.shtml

http://motomalaya.blogspot.com/2008/07/capacitor-discharge-ignition-cdi-what.html
http://www.me.iitb.ac.in/%7Eems/dccdi.pdf
Başlık: Elektronik Ateşleme Sistemi
Gönderen: emrahmrcn - 03 Kasım 2008, 10:33:36
Yapmak mümkün. .Bunu yapmakla sağlayacağın yarar platinin mekanik nedenlerden dolayı aşınması ve meme yapmasının ortadan kaldırılması. Platin yerine bir güç transiströrü ve distrübütör içine platinin açıp kapanmasını simüle edecek bir hall-effect sensör. Bu anahtar kelimeleri ararsan doğru şemalara ulaşırsın.İyi çalışmalar
Başlık: Teşekkür
Gönderen: agora_meyhanesi42 - 03 Kasım 2008, 10:36:30
Teşekkürler cevap yazanlara özelliklede OG ye :) OG verdiğin bilgilerden tabiki bir şeyler kaptık sağolasın. Fakat senin anlattıgın mantıkta platin yinede kullanılıyor yanlış anlamadıysam amaç arkadaşında dediği gibi platini tamamen kaldırıp meme yapmasını engellemek. Yinede cevaplar için teşekkür ederim araştırıyorum
Başlık: Elektronik Ateşleme Sistemi
Gönderen: OG - 03 Kasım 2008, 10:39:26
Meme yapması amaçlardan yalnızca 1 tanesi. Esas amaç kaliteli yanma sağlayarak verimliliğin arttırılması.
Başlık: Elektronik Ateşleme Sistemi
Gönderen: agora_meyhanesi42 - 03 Kasım 2008, 10:41:04
Evet tabiki haklısın. Sizce bunu yapmak zor olurmu yada bu iş için bir mikroişlemci gerekebilirmi yada gerekmeli mi maliyeti yüksek olurmu
Başlık: Elektronik Ateşleme Sistemi
Gönderen: agora_meyhanesi42 - 03 Kasım 2008, 10:46:13
Peki kullanılacak güç transistörü ne tipte olmalıdır nerelerden temin edilebilir
Başlık: Elektronik Ateşleme Sistemi
Gönderen: OG - 03 Kasım 2008, 10:48:08
Zor bir iş değil. Geçmişte çok yapıp sattık. :)

ELO Elektronik dergisinde birkaç devre vardı. Onlardan birisini yaptım fakat modifiye gerekti.

Sorunlar,
-Güvenlik had sahfada olması gerektiği unutulmamalı (hayati önemi var).
-Devren su almamalı (polyesterle bu iş üzere tanıştım, daha kaliteli günceli epoxy kullanmalı).
-Platinden düşük akım geçirirsen platin yağlanır, en az 200-300mA akım akmalı.
-Kornaya basılınca parazitler platin hattına etki yapıp tetikliyor, önlemi alınmalı.  
-Her türlü ihtimale karşı elektronikden manuele geçiş basit bir yöntemle yapılmalı (soket, switch ve benzeri)
-Kontak açık kalmasına karşı 2. bir monostable ile bobin enerjisi kesilmeli aksi halde bobin yanıyor. Platinden belli süre içinde puls almıyorsan kesmeli.
Başlık: Elektronik Ateşleme Sistemi
Gönderen: OG - 03 Kasım 2008, 11:17:02
Şahane bir sayfa,

http://www.gill.co.uk/products/digital_ignition/Introduction/1_whyuse.asp

Next demeyi unutmayın.
Başlık: Elektronik Ateşleme Sistemi
Gönderen: agora_meyhanesi42 - 03 Kasım 2008, 14:54:26
Teşekkürler gerçekten güzel bir sayfa imiş
Başlık: ateşleme
Gönderen: timpati - 04 Kasım 2008, 01:07:03
arabalarla ilgili bir tanıdığım (bir zamanlar) yeni (elektronik) ateşleme sisteminde çok daha hızlı ve sık ateşleme yapılarak pistonlara giren yakıtın hiç sektirmeden (distribütör-platin- hatalarına oranla)ateşlendiğinden söz etmişti. böylelikle yakıtın tamamı yakılıp egzozdan sadece duman (tamamen yanmış gaz) çıkıyormuş. yanılmıyorsam adının "direct injection" olduğu diğer bir mekanik sistemde de yine yakıtı maksimum randımanla yakmak için egzoza doğru yola çıkan gaz+duman karışımı yeniden ateşlemeye sokuluyordu, amaç taşı sıkıp suyunu çıkarmak (yakıtı son molekülüne kadar yakmak). konuyla yakın ilgili arkadaşlar daha oturaklı yorumlar yapacaklardır, ben kulağıma çalınanları aktarıyorum.

ha bir de motosiklet ateşleme devresi kopyalatırmışlardı bana, orijinal devrenin şemasını çıkarttırıp (malzemelerin ne olduğu belli değildi, çözüp daha kalitelisini ürettim, ama aracı/uyanık ilk partide 1000 daha sonra 4000 adet yaptıracağını söylerken yaptığım numuneyi alıp bir daha aramadı. kimse boşuna gülmesin; kopyamı kopyalatmasına engel olacak önlemlerimi almıştım)
Başlık: Elektronik Ateşleme Sistemi
Gönderen: agora_meyhanesi42 - 04 Kasım 2008, 08:41:05
Bu motosiklet için yapılmış devreyi bende buldum peki bu devre otomobilde uygulanabilirmi acaba
Başlık: Elektronik Ateşleme Sistemi
Gönderen: OG - 04 Kasım 2008, 08:52:34
Bu kitapları kaçırma derim.
http://www.sahibinden.com/elo_elektronik_6_cilt_dergiWQQaXQQ7619717WQQpXQQdisplayitem
Başlık: Elektronik Ateşleme Sistemi
Gönderen: agora_meyhanesi42 - 04 Kasım 2008, 13:59:57
Evet kaçırılmayacak kitaplar ama ah param olsaydı :) Garibanlık zor şey be hocam :) Teşekkür ederim
Başlık: dergi
Gönderen: timpati - 04 Kasım 2008, 15:12:14
ne? 6 cildi 30 YTL mi? zamanında onlara bir servet ödedim ve değdi de. şimdi bu kadar değerli bir külliyat için 30 YTL veremeyenlere/vermeyenlere çok yazık doğrusu. siz hiç yaşamayın en iyisi; bu kapitalist düzende işiniz ne?
Başlık: Ynt: Elektronik Ateşleme Sistemi
Gönderen: ByTEK - 30 Ocak 2018, 23:13:25
Merhaba,


Arkadaşımın Toros'unda ateşlemesini iyileştirmek için 6. ciltte 21.sayfadaki devreyi yapmak istiyorum. kitap elimde yok ve şemanın temiz halini çıkartamadım. Elinde kitap olan biri varsa rica etsem şemanın temiz halini yükleyebilir mi ?

#Buldum.

(http://www.iq-technologies.net/projects/automotive/008/Electronic_car_ignition.jpg)





Başlık: Ynt: Elektronik Ateşleme Sistemi
Gönderen: OG - 31 Ocak 2018, 00:13:02
Platin kablosu transistörün Baz'ına direk komut ettiği için çok problem çıkacak.

Platine uzanan hattı transistörden ayırıp araya opto kuplör girmenizi tavsiye ederim. Sebebini önceki mesajlarda anlatmışım.

Kornaya basınca veya benzer çevresel elektriksel etkiler (hele ki bujilerin yüksek gerilim kablosunun yaydıkları) sistemi aptallaştırır.

Platinden yalnızca opto akımı da geçmesin, çok daha yüksek akım geçsin, opto ile ona paralel bir yük paylaşsınlar.
Başlık: Ynt: Elektronik Ateşleme Sistemi
Gönderen: ByTEK - 31 Ocak 2018, 00:20:11
@OG


Merhaba,


aşağıdaki konudan devam etmemiz mümkünmü ? tecrübelerinizden faydalanmak isterim.


https://www.picproje.org/index.php/topic,72022.msg552511/topicseen.html#msg552511