Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Motorlar & Sürücüler => Konuyu başlatan: SpeedyX - 05 Eylül 2005, 14:45:56

Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: SpeedyX - 05 Eylül 2005, 14:45:56
Selamlar,
Arabaların silecek motorunu sürmem gerekiyor ama pek bilgim yok, 12V luk yada 24Vluk olduğunu biliyorum ve MAKO marka olacak.
Nasıl bir devreyle ucuza sürebilirim? Kaç Amper akım çeker? makonun sitesinde akım bilgilerini bulamadım? Motor hız kontrol devresi yapmam gerekiyor (dimmer) Bilgisi olanlar yardımcı olursa sevinirim.

Saygılar
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: nurim - 05 Eylül 2005, 15:28:45
SpeedyX,

Hız kontrol ederken PWM iyi sonuçlar veriyor.Sanırım bu devre işine yarayacaktır.Hem 12v,hem24v.


(http://www.solorb.com/elect/solarcirc/pwm1/pwm1.gif)

site:
http://www.solorb.com/elect/solarcirc/pwm1/

Kolay gelsin
nurim
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: ete - 05 Eylül 2005, 15:35:25
@Speedx,

Bugünlerde epeyce silecek motorları ile uğraştım. Genelde bulacakların 12 Volt olacaktır. Benim ölçümlerimde 12 voltluk motorlar yaklaşık 700-800 ma akım çekiyor idi. 1 A'e kadar çekenleride var.

Şayet çift yönlü kullanacak isen bir H-Köprü devresi kurman ve hız kontrolu için buna da PWM uygulaman iyi olacaktır sanırım.

ETE
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: nurim - 05 Eylül 2005, 15:48:24
@Speedyx,

Buda güzel bir devre,


(http://home.att.net/~wzmicro/images/3525.gif)

VR1: setting the minimum output voltage
VR3: setting the maximum output voltage
VR2: setting the output frequency.


site:
http://home.att.net/~wzmicro/3525.html

Kolay gelsin
nurim
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: SpeedyX - 05 Eylül 2005, 15:49:16
Bu motorun redüktörlü olduğunu öğrendim, bir tane sürücü devresi buldum hurda bişey, üzerinde 2.5Alik regulator entegresi var, demekki bu düşük akım çekiyor. bende 12Vluk kullanırım büyük ihtimalle. Çift yönlü olarak derken nedemek istediğini pek anlamadım hocam, dönüş yönü diyorsan o tek yönlü, sadece hız ayarıyla ilgiliyim şu an.

Bu verdiğiniz devrelere nekadar güvenebilirim? :)
http://www.solorb.com/elect/solarcirc/pwm1/index.html

Teşekkürler
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: X-Fi - 05 Eylül 2005, 16:00:35
neden büssürü uraş veriyosun ki tristörlü devreler var dikiş makinesinden tutun dimmerler lamba karartme devreleri nekadar motorlu hız kontrol varsa hep bundan kullanırlar devre basit oldugu kadar da ucuzdur

(http://img279.imageshack.us/img279/6383/adsz7mg.jpg)

karar sizin allaha emanet olun...

-----------------------------X-Fi-----------------------------
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: nurim - 05 Eylül 2005, 16:20:17
@Speedyx,

Bu devreye kefilim.Çünki yaptım ve çalıştırdım.OK

(http://www.uoguelph.ca/~antoon/circ/pwm555.gif)

site:
http://www.uoguelph.ca/~antoon/circ/pwm555.html

Kolay gelsin
nurim
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: z - 05 Eylül 2005, 16:25:33
X_FI

Verdiğin devre Akü gibi DC besleme voltajıyla çalışmaz, girişin  AC olması gerekir. Hatta tam dalga doğrultulmuş ama filitre edilmemiş besleme geriliminde dahi sistem çalışmayabilir. (Yarım dalga da ok)
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: SpeedyX - 05 Eylül 2005, 16:38:08
@X_Fi
o tristör kesime nasıl gidecekki? bir defa iletime geçtimi artık durmaz o motor :)

@nurim
Son verdiğin devre kafama yattı, hem maliyetsiz, teşekkür ederim.

Bu motorun birkaç kademesi varmış, yanlış bilgilendirilmediysem, bu kademelerden en düşüğünde mi 800mA çekiyor acaba?
buz11 30A diyor, her halukarda işimi görür ama merakımdan soruyorum.
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: nurim - 05 Eylül 2005, 16:56:30
@Speedyx,

Araçların silecek motorları genellikle 1-Fasılalı 2-Yavaş Hız 3-Yüksek Hız şeklinde 3 kademeden oluşur.Silecek motorunun kendi üzerinde 2 hız kademesi vardır.Fasılalı çalıştırma araçtan araça değişiyor.Ayrıca motor üzerinde tek tur çalışma devreside vardır.(Bazılarında).Motoru doğrudan devreye bağlayarak çektiği akımı tespit etmek en doğrusudur.(Motor yüke bindiğinde çektiği akım boştakine göre  artıyor.)Motor cinsine göre de çekilen akım değişmektedir.Yüksek hızda daha fazla akım çekileceğine göre sanırım 800mA ,düşük hızda çekilen akımdır.

Kolay gelsin
nurim
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: X-Fi - 05 Eylül 2005, 17:00:13
devrede yanlışlık varmış düzettim ama gine yanlış devre sadece yarım dalgada çalışıyo

nys

allaha emanet olun... (http://img269.imageshack.us/img269/6844/3614415kl.gif)
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: SpeedyX - 05 Eylül 2005, 17:09:54
@nurim
Teşekkürler, birşey daha sorayım, o motora paralel diyod ısınmaz diye düşünüyorum ben, doğru mu? onun için soğutucuya ihtiyac var mı?
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: nurim - 05 Eylül 2005, 17:27:42
@Speedyx,

Doğrudur diot soğutucu gerekmez.Bu arada bana ilginç gelmişti o nedenle sizlerde aktarmak isterim,motorun iki hız kademesi kömürlerin konumu ile ayarlanıyor.3 Kömür bulunuyor.Kömürler den ikisi 180 derecede bastıklarında (1.ve 3.),Yüksek hız ,yaklaşık 150 derece ile bastıklarında (1. ve 2.) düşük hız elde ediliyor.
Kolay gelsin
nurim
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: KAZIMUGUR - 06 Eylül 2005, 04:39:02
X_Fi hemen ağlama dayanamam.2P4M gate inden söndürülebilen bir tristördür ve piyasada bulunur,şarjlı tornavida-matkap adaptörlerinde kullanılıyor,tabii gate devresinde diac yerine biraz değişiklik yapmalısın.
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: z - 06 Eylül 2005, 09:54:44
2P4M'in GTO olduğundan eminmisin? Kataloglar öyle demiyor.
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: SpeedyX - 06 Eylül 2005, 17:36:18
(http://www.uoguelph.ca/~antoon/circ/pwm555.gif)
bu devrede D3 (MBR1645) diyodu ne işe yarıyor? 12V 2Alik bir motor için bunun kullanılmasına gerek var mı?
izmirde 7,5A 45V olanından bulabildim, buda tahminim işimi görür ama hiç olmasa ne olur?
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: z - 06 Eylül 2005, 17:54:56
Diyodu kullanmazsan iki şey olur.

1. Mos yanar.
2. Mos yüksek voltaj piklerine dayanabiliyorsa motor torku düşer.
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: SpeedyX - 06 Eylül 2005, 21:25:09
Peki, MBR1645 16A 45V luk bir shottky diyot, yanlış bilmiyorsam o diyotun iletime geçmesi için motor uçlarındaki gerilim 45 voltu bulmalı, bobin etkisinden dolayı voltaj bukadar yükselebilir mi?
Bunu hesaplamak için bir formül var mı?
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: z - 06 Eylül 2005, 21:36:37
Sozkonusu diyod schotky mi bilmiyorum. Ama onemli değil, diyodun iletime gecmesi icin MOS yalitima gectiginde motordan akim akiyor olmasi yeterli. Zaten motordan akim aktigi icinde diyod uclarinda otomatik olarak 0.6V civarinda gerilim dusumu olusacak.


Mosun kesime gittigi andan itibaren motor akimina gecegi yol olusturmazsan motor enduktansindan dolayi yuksek voltaj enduklenecek ve MOS hasar gorecek. (Matemapic yazisinda benzer olay aciklanmisti). Diyodu koymakla motor enduktansinda depolanmis enerjinin sonumlenmesi saglaniyor. % olarak pwm in alacagi max degere bakarak diyod akimini secersin. Ornegin max %50 on suresinde diyod akimini surekli motor akiminin yarisi yada bir miktar ustunde secebilirsin.
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: SpeedyX - 07 Eylül 2005, 15:55:21
Teşekkürler abiler devre sorunsuz çalıştı, (mbr1645)diyottan bulamadım onun yerine STPS745 kullandım, ısı problemi hiç yok, mos a çok ufak bir soğutucu bağladım.
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: nurim - 07 Eylül 2005, 20:27:58
@SpeedyX,

Aynı devreyi dimmer olarak da kullanabilirsin mükemmel çalışıyor.
Kolay gelsin
nurim
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: SpeedyX - 09 Eylül 2005, 11:36:22
Selamlar, devreye, besleme kısmına 16A lik köprü diyot bağladım ama köprü diyot çok ısınıyor, sebebini bulamadım, devrede kısa devre yok, elemanlar sağlam ama köprü çok ısınıyor kısa bir süre çalıştırabiliyorum, bununla sizde karşılaştınız mı? Önceden 1,5A lik köprü bağlamıştım oda ısındığı için 16A lik ile denedim.
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: nurim - 10 Eylül 2005, 00:09:59
Alıntı yapılan: "SpeedyX"Selamlar, devreye, besleme kısmına 16A lik köprü diyot bağladım ama köprü diyot çok ısınıyor, sebebini bulamadım, devrede kısa devre yok, elemanlar sağlam ama köprü çok ısınıyor kısa bir süre çalıştırabiliyorum, bununla sizde karşılaştınız mı? Önceden 1,5A lik köprü bağlamıştım oda ısındığı için 16A lik ile denedim.

Ben devre ile silecek motoru çalıştırmadım.Baskılı devrelerdeki delikler için kullandığımız matkap motorun da kullandım onda da böyle bir sorunla karşılaşmadım.
Motorun çektiği akımı ölçtün mü ? Silecek motoru yaklaşık 3.5A kadar çeker buda köprüde ısınmaya sebeb olabilir ancak çok aşırı olmamalıdır. Motor herhangi bir nedenle (aşırı yükte çalışma,sıkışma vb.) çok fazla akım mı çekiyor ? Bu nedenle ısınıyor olabilir.
Kolay gelsin
nurim
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: SpeedyX - 10 Eylül 2005, 10:39:23
Motor boştayken ısınıyor ve yaklaşık 5dk içinde aşırı ısınıyor, biraz daha ısınırsa yanar sanıyorum.
Motorun akımını ölçtüm 1A civarında gösteriyordu, devre şu an elimde değil, daha sonra tekrar ölçeceğim ve olmazsa skopta bakmak daha doğru olur, acaba arızalı bir malzememi var diye düşünüyorum.
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: aster - 10 Eylül 2005, 10:58:51
öneri:
7 nolu girişi iptal et
P1 i yer değiştir orta ucunu R1 e seri gir diğer yan uçlarınıda altaki gibi diyotlara gir
sadece pot yer değişiyor ve 7 no boş kalıyor
C1 i 10 n kullan
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: SpeedyX - 10 Eylül 2005, 12:05:14
(http://img386.imageshack.us/img386/2494/moto6lw.gif)
:?:
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: aster - 10 Eylül 2005, 12:11:33
Tamam olmuş denedinmi?sonuç gene ısınıyormu?
ben bu devreyi TR li olarak denemiştim ısınma yoktu hemde 24 saat çalışıyordu
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: SpeedyX - 10 Eylül 2005, 12:24:09
Deneyemedim devre dışarıda, akşama kesin deneyip sonucu yazarım, teşekkürler
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: SpeedyX - 10 Eylül 2005, 13:02:14
Alıntı yapılan: "nurim"Araçların silecek motorları genellikle 1-Fasılalı 2-Yavaş Hız 3-Yüksek Hız şeklinde 3 kademeden oluşur.Silecek motorunun kendi üzerinde 2 hız kademesi vardır.Fasılalı çalıştırma araçtan araça değişiyor.Ayrıca motor üzerinde tek tur çalışma devreside vardır.(Bazılarında).Motoru doğrudan devreye bağlayarak çektiği akımı tespit etmek en doğrusudur.(Motor yüke bindiğinde çektiği akım boştakine göre  artıyor.)Motor cinsine göre de çekilen akım değişmektedir.Yüksek hızda daha fazla akım çekileceğine göre sanırım 800mA ,düşük hızda çekilen akımdır.

3 kademeli olanların hızları nasıl acaba? bende kademesiz var ve hızı yavas geldi, daha hızlı birsey gerekiyor, bugun deneme şansım oldu.
birkaç kademelilerde hız, kademesize göre 2-3 kat artar mı?
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: nurim - 10 Eylül 2005, 19:39:27
@SpeedyX,

MAKO dan alıntı :
Alıntı YapTek ve çift devirli kendinden fasıla röleli seçenekleri vardır. 1nm tork ile çift devirli 75 ve 55 d/d, tek devirli 68 d/d, arka cam silecek motoru 45 d/d hıza sahiptir. 1 nm tork altında çift devirli yüksek hızda 3.5 A, düşük hızda 2.5 A, arka cam silecek motoru 1.7-2 A akım çekmektedir.

Makonun sitesinde başka bilgiler de var.İncelemek istersen :
http://www.mako.com.tr/turkish/products/wiper-motor.htm

Kolay gelsin
nurim
Başlık: Araba Silecek Motoru
Gönderen: SpeedyX - 10 Eylül 2005, 23:28:51
Evet malesef bugün gördüm o sayfayı, bana daha hızlı bişeyler lazım, farklı bir motor bakıcaz artık.
Bu arada devre hala elime geçmedi o yüzden değişiklikleri yapıp deneyemedim, inşallah yarın