Merhaba
UPS sistemlerin genel çalışma mantığını,smps yapısı olup olmadığını kısacası herşeyiyle özetleyecek olan var mıdır?
Hangi ups den bahsediyorsun? Bilgisayarlar icin ufak capta olan papaz ups lerdenmi yoksa gucu 1kVA dan buyuk tek faz veya 3 faz sistemlerden mi?
@OptimusPrime Gücü en az 1500VA olacak tek faz ve 3 faz lazım
(2 ayrı tasarım yapılacak çünkü);
Öncelikli olarak tek faz ama;
kabaca soyle: ilk giris kati guc faktoru duzeltmeli smps dogrultucu. DC bara olustuktan sonra cikisi inverter suruyor. DC bara ayrica batarya sarji icinde kullaniliyor. Inverter kabaca cikisinda LC filtre bulunan ve DSP ile kontrol edilen baska bir yaratik. 3 fazda isler biraz daha karisiyor ve isin icine vektor kontrol giriyor.
Aklinda bulunsun oyle kisaca bir ozetten sonra ise koyulup ahada yaptim diyebilecegin bir is degil bu. Ups konusunda tecrubesi olan birinin tek faz bir ups si sifirdan tasarlamasi ve calisir hale getirmesi ki calisir hale getirmekten kastim sadece lab prototipi, nerden baksan 1 seneden fazla zaman alir. Hem malzemesine hemde ekipmanina iyide para harcarsin.
@OptimusPrime Verdiğin bilgiler için teşekkürler.
Ekipmanda sıkıntı yok malzemesi ne kadar tutar sence?
Birde 1yıl fazla değil mi proje için?
Temeli olan birisi için?
Birde şunu soracağım bu UPS lerde SMPS devreleri kullanılıyor mu?
ilerledikçe projede açıklaya açıklaya gideyim
Şu anda offline bir ups sistemi tasarlamaya karar verdim.
İhtiyacıma göre.
Yalnız kimse bilgi vermiyor cevap yazmıyor herkes çok mu meşgul yoksa başka neden mi var
piyasadakiler bu; https://320volt.com/dc-12v-ac-220v-sinus-inverter-sg3525-ferit-trafo/ tasarımın daha gelişmiş olanı şarj devresi anahtarlamalı tip extra korumalar vs..
akü voltjı dcdc çevirici ile 300v dcye çeviriliyor bu voltaj mosfetler ile 220v acye çeviriliyor
offline tasarım tezi http://www.eee.ktu.edu.tr/bitirme.dosyalar/bitirme_projeler_archive/04_2012-2013_Bahar/228503%20G%C3%B6zde%20YAZICI/228503%20G%C3%B6zde%20YAZICI.pdf
içinde online hakkında bilgide verilmiş
EEVBlog Dave in bir videosu vardı:
Konu ile ilgili başka videolarıda vardı yanlış hatırlamıyorsam.
https://www.youtube.com/watch?v=Fj7e3WGUKO8
@TeğmenBir ups de olmasi gereken ozellikleri tasiyacaksa donanim, yazilim ve pcb tasarimi derken 1 seneyi rahat harcarsin. Fakat regulasyonu yuk tipinden etkilenecekse, cikisin kisa devre olmasi durumunda butun igbt leri eline alacaksan, verimliligi bir kenara birakacaksan, emc ve emi bosvermissen, besleme gidince inverteri acmak icin gecikeceksen, akuleri bodoslama sarj edeceksen, ... kisacasi hic ugrasmayacaksan ne cikarsa bahtima dersen muhtemelen 3 ayda biter.
Pisayada yapacagin cihazin benzerleri kac liraya satiliyor diye bak. Atiyorum 2000tl ise sende prototipin icin nerden baksan malzemesine bundan fazla para harcarsin.
@OptimusPrime Dediklerini boşvermiş değilim
Ama ben tek bir yükte kullanacağım ve seri üretim derdim de yok.Maliyet analizi yaptım 50$ ı geçmiyor , piyasadada bu ups 80$ zaten.
Sen yüksek anma güçlü büyük yapılılardan bahsediyorsun.O zaten bir sektör yaptım demeyle olmayacağını bende biliyorum.Benim dediğim tek amaç için
kullanılacak.
benim sistemimde ups çıkışı kontrol kartımın uyanık kalmasını sağlayacak,
fakat elektrik kesildiğinde ups hem bu kontrol kartını enerjilendirecek hemde MOTORUMA enerji sağlayacak
bunu tasarlamaya çalışıyorum
OFFLİNE model mi ONLİNE MODEL mi kullanacağım yoksa LİNE INTERAKTIF model mi tasarlayacağım offline gibi düşünüyordum ama güç kısmını şebeke varken kullanmayacağım için ;
Ben de bu konu üzerinden eklemeli olarak bir şey sormak istiyorum.
akü+güneş paneli+grid'e bağlı bir sistemimiz var ve bu sistemlerin çıkışları inverter'imize bağlı. Ben bu sistemin sürekli olarak çalışır duruma geitrmek istiyorum.(Yani enerji varken akü ve güneş, yok ise doğrudan grid.).
UPS tasarlamak bunun için doğru bir mantık mı acaba? Statik anahtarlama gibi sistemler gözüme çarptı. Konuyu dağıtmak istemiyorum tabi.
Merhaba ,
Ups tasarım çalışmalarım halen devam etmektedir.
Şu anda geldiğim aşamayı söyleyecek olursam şebeke gerilimini buck convertor smps tasarımı ve akü şarj tasarımı yapıldı.Sırada Inverter katı var
Ama şöyle bir sorum olacak.12V DC yani akü gerilimini ınvertöre verip alacağımız sinüsü trafoyla yükseltmek mi doğru olur yoksa (ki bu ikinci söyleyeceğimi yapmak istiyorum şu anda) ;
boost convertor smps ile bu gerilimi 311V seviyelerine yükseltip oradan mı invertöre vermeliyim ?
@JOKERAS usta smps kısmında sizden çok yardım aldık bu konuda da fikriniz vardır.
Birde şunu sormak istiyorum piyasada kullanılan UPS lerde MCU kullanılıyor mu direk analog mudur?
Bu da tasarımı çok etkiliyor
Teğmen usta,Siz Dana'yı yüzmüş kuyruğa gelmişsiniz.
Siz olayı çözmüşsünüz işin Fantezi kısmına geçmişsiniz:)
Buck convertör yapan birisi için Boost Converter yapmak Çocuk oyuncağı kalır.
UPS Tasarımı yapmadım,Akü Şarj devresi yapmadım,Ne neye yarar bilmiyorum.
Sadece tamir etmişliğim var.İşim bu:)
Bak yakalandın işte.Madem Buck yaptın bunu anlatsan bize.
CCM,DCM,BCM hankısını yaptın?Bunlar nedir?Farkları nelerdir size zahmet bir anlatıverseniz de
bizde bir şeyler öğrensek sayenizde fenamı olur?
Dikkat ettinmi Teğmen.Ben sana soruyorum sende bana.Ne ilginç:)
Alıntı yapılan: Teğmen - 03 Kasım 2017, 14:04:50
Birde şunu sormak istiyorum piyasada kullanılan UPS lerde MCU kullanılıyor mu direk analog mudur?
Bu da tasarımı çok etkiliyor
Komple analog çözüm artık kalmamıştır sanırım. İşlemci kullanılıyor ve genelde bu işlemci bir DSP oluyor. Daha büyük cihazlarda FPGA de kullanıyorlar.
Bundan önceki soruyu da cevaplamak isterdim, fakat ne yapmaya çalıştığınızı anlamış değilim. Arada bir yerde motor lafı geçmiş, ama kullanım amacı, şematik, sistem gereksinimleri hiç birşey yok. Bu da yukarıda sorduğunuz başka bir soruyu cevaplayar sanırım. Neden insanlar yazmıyor diye sormuşsunuz, derli toplu sorular olmadığı için olabilir.
@JOKERAS CCM continuous conduction mode: güç devreniz sürekli iletimdedir, devreden geçen akım yük olduğu sürece sıfır olmaz.
DCM discontinuous conduction mode: güç devreniz sürekli sürekli iletimde değildir. Akımın sıfıra bastığı zamanlar olur.
BCM bilmiyorum.
@foseydon UPS yapmaya çalışıyorum.Motor sürecek sonunda ama yük kısmının şu an konuyla bağlantısı yok.Biliyorum olur mu çekeceğin yüke göre herşey değişir diyecek herkes ama benim derdim şu an o değil başta prototip bir
ürün ortaya koymaya çalışıyorum.
Derli toplu sorular için konunun irdelenmesi gerekiyor.Şema gerektiren şeyler sormadığım için şema koymuyorum.Diğer başlıklarıma bakarsanız heralde en çok şema koyan benimdir.Piyasada bu işin örnekleri nasıldır blok diyagram gibi akış şeması sordum bu başlıkta hep.
@JOKERAS usta smps başlığında demiştim ya malzeme bekliyorum.Simülasyonlarda sıkıntı oluyor bazen trafo sardırıyorum gelsin devreyi kurayım yaptıklarımı paylaşacağım o başlıkta.
foseydon,Açılımlarını biliyorum.
Ne nasıl oluyor onu soruyorum.
Teğmen,tamam o zaman sizi bekliyoruz.
Boost convector farklı bişey burada normal 12v ile çalışan smps yapılması lazım.
boost convertor, buck convertor tek bobin kullanılır. smps primary secondey bobinleri vardır.
12->300dc -> 300dc to Ac bunlar için mcu ya gerek yok ne555 ile yapabilirsiniz.
mcu aküyü düzgün sarj için lazım invertor için değil.
Eğer çıkış sinüs olacaksa mcu gerekir.
@TeğmenUPS tasarimini tam olarak anlamadigini dusunuyorum. DC baranin +-400VDC olmasi lazim. Bunu sebekeyi boost ederek yapacaksin. Akulerin seri bagli olmali ve sarjli durumda en az +-200VDC uretebilmeli ki inverter verimli calissin.
Sistem calisirken kontrol kapali cevrimine akim (giris ve cikis) ve gerilim (giris ve cikis) bilgisini es zamanli olarak vermelisin. Bu sistemler tam bir sinyal isleme canavaridir. Bir DSP kullanman sarttir. Uzerinde ikinci bir DSP cekirdegi bulunan 2-3 saat darbesinde karekok, ussel islem vs vs yapabilen bir islemciye bile gerek duyabilirsin.
Motor surmek ayri bir eziyettir. Gerilim onde akim arkada, zit emk si ayri bir dert. Kapali cevrimini onceden simule edip (matlab da mesela) sana en uygun kontrol cevrimini tasarlamalisin. Sadece PI veya PID seni kurtarmayabilir. Birseyleri kaskat baglamanda icap edebilir.
@OptimusPrime ın söylediklerini görüyor ve artırıyorum. Bence arkadaş tasarımın mantığını anlamamış, bu UPS tasarımı falan değil, bildiğin düz tasarım.
@Teğmen hangi cihaz olursa olsun, tasarım bir bütündür. UPS tasarımından gidersek. Senin sisteminin girişi, çıkışı, çalışma şekli hepsi baştan belirli olmalı. Önce isterleri belirlemelisin ona göre mühendislik kararlarını verip tasarımı yapmalısın. Senin yapacağın cihaz, offline mi olacak? line interaktif mi? power factor düzeltmesi yapacak mı? gücü ne kadar olacak? harmonik distorsiyonu ne kadar olacak? verim hedefin ne? hangi yük koşullarında çalışacaksın? çıkışın tek faz mı yoksa üç faz mı olacak? kafadan aklıma gelen sorular bunlar, işin içinde olanların aklına daha başka detaylarda geliyordur veya oturup düşünsem ve incelesem başka sorularda aklıma gelebilir. Sen bu tarz sorulara net bir cevap vermeden, hadi ben UPS yapıyorum diye yola çıkamazsın. Çıkarsan yolda kalırsın.
@JOKERAS hocam sen olayı trollüğe vurmuşsun sanırım biraz. Sen de haklısın bir yerde.
@foseydon usta sizin meslek nedir?
Alıntı yapılan: OptimusPrime - 03 Kasım 2017, 19:43:41
@Teğmen
UPS tasarimini tam olarak anlamadigini dusunuyorum. DC baranin +-400VDC olmasi lazim. Bunu sebekeyi boost ederek yapacaksin. Akulerin seri bagli olmali ve sarjli durumda en az +-200VDC uretebilmeli ki inverter verimli calissin.
Sistem calisirken kontrol kapali cevrimine akim (giris ve cikis) ve gerilim (giris ve cikis) bilgisini es zamanli olarak vermelisin. Bu sistemler tam bir sinyal isleme canavaridir. Bir DSP kullanman sarttir. Uzerinde ikinci bir DSP cekirdegi bulunan 2-3 saat darbesinde karekok, ussel islem vs vs yapabilen bir islemciye bile gerek duyabilirsin.
Motor surmek ayri bir eziyettir. Gerilim onde akim arkada, zit emk si ayri bir dert. Kapali cevrimini onceden simule edip (matlab da mesela) sana en uygun kontrol cevrimini tasarlamalisin. Sadece PI veya PID seni kurtarmayabilir. Birseyleri kaskat baglamanda icap edebilir.
@OptimusPrime usta aküler seri bağlı olmalı ve 200 V üretmeli derken anlamadım kaç aküyü seri bağlayacam bu durumda?
Alıntı yapılan: Teğmen - 07 Kasım 2017, 08:26:02
@OptimusPrime usta aküler seri bağlı olmalı ve 200 V üretmeli derken anlamadım kaç aküyü seri bağlayacam bu durumda?
Alıntı yapılan: OptimusPrime - 03 Kasım 2017, 19:43:41
@Teğmen
UPS tasarimini tam olarak anlamadigini dusunuyorum. DC baranin +-400VDC olmasi lazim. Bunu sebekeyi boost ederek yapacaksin. Akulerin seri bagli olmali ve sarjli durumda en az +-200VDC uretebilmeli ki inverter verimli calissin.
Sistem calisirken kontrol kapali cevrimine akim (giris ve cikis) ve gerilim (giris ve cikis) bilgisini es zamanli olarak vermelisin. Bu sistemler tam bir sinyal isleme canavaridir. Bir DSP kullanman sarttir. Uzerinde ikinci bir DSP cekirdegi bulunan 2-3 saat darbesinde karekok, ussel islem vs vs yapabilen bir islemciye bile gerek duyabilirsin.
Motor surmek ayri bir eziyettir. Gerilim onde akim arkada, zit emk si ayri bir dert. Kapali cevrimini onceden simule edip (matlab da mesela) sana en uygun kontrol cevrimini tasarlamalisin. Sadece PI veya PID seni kurtarmayabilir. Birseyleri kaskat baglamanda icap edebilir.
Arkadaşlar, işin uç noktası dediğiniz yerlere gelecek belki ancak olayı abartmayın. Adam 100kVA 3P UPS yapmıyor. Yapmaya çalıştığı 1kVA civarı, 2 Aküden beslenen şimdilik karedalga çıkışlı bir UPS. Mevcut halinde tam olarak kullanamayacağı bilgileri boca edip yolu tıkamayın.
@tunayk teşekkür ederim aynen dediğin gibi
foseydon,Neden Troll'lük olsun?
Trollüğe vurduğuma nasıl kanaat getirdiniz?
CCM,BCM,CCM nedir derken bunları anlatmanızı istemiştim.
Sürekli iletim,süreksiz iletim,kırıtik iletim modları nedir?
Bunları nasıl niye seçiyoruz?
Sürekli,süreksiz,kırıtik iletim modlarını Converter devresinin neresi belirliyor.
Devreleri nasıl olmalı vs.
@foseydon usta mesleğinizi sormuştum ama laf edip sonra cevap vermemek mantıklı olmasa gerek