Merhabalar.
Arabamın gaz pedalı elektronik. Yani gaz pedalı telli sistem değil de, potansiyometreli olandan. Gaz pedalının tepkisizliğinden şikayetçiydim. Pedal çıkışını ölçtüğümde, pedala hiç basılmazken 0,98V çıkış veriyor. Bastığım zaman basma seviyeme göre pedal çıkış gerilimi 3,8V'lara kadar çıkıyor. Buraya kadar sorun yok. Ama gaz pedalının ilk %5'lik kısmına basıncaya kadar motor tepki vermiyor. Yani pedala hiç basılmazkenki pedal çıkış gerilimi 0,98V iken, pedala basmaya başladığımda pedal çıkış gerilimi 1,13V'u geçene kadar motor tepki vermiyor. Bu da gaz pedalında tepkisizliğe yol açıyor. O nedenle pedal çıkışına 1,13-0,98=0,15V offset gerilimi eklemem gerekiyor. Ama bunun yanında pedalın hiç basılmazkenki olan çıkış gerilimi 0,98V'tu geçmemeli.
Bende şu mantıkta bir devre tasarladım. 0,99V olarak ref gerilimi oluşturdum. Bir komparatör kurup bu ref gerilimini ve gaz pedalının çıkışını direkt komparatöre girdim. Komparatörü, pedal çıkış gerilimi 0,99V'tu geçince low, 0,99V'un altına düşünce high verecek şekilde ayarladım. Sonrasında 2 girişli bir toplayıcı kurdum. Toplayıcının bir girişine pedal çıkışını, diğer girişine ise 0,15V ref gerilimini girdim. Ayrıca toplayıcının 0,15V ref gerilimi giren girişine bir N kanal mosfet bağladım. Mosfeti de ilk kurduğum komparatör ile sürdüm. Kısaca şunu yapmış oldum;
Pedal çıkış gerilimi 0,99V'u geçmemişken, yani hiç pedala basılmazken komparatör çıkışı high. Yani mosfet iletime geçip, toplayıcının 0,15V ref girişini 0V'ta çekiyor. Yani toplayıcının çıkışı (Pedal Çıkış Gerilimi + 0V) olmuş oluyor. Pedala basılmaya başlanıp, pedal çıkış gerilimi 0,99V'tu geçince komparatör çıkışı low olup mosfet kesime giriyor ve toplayıcı çıkışındaki gerilim (Pedal Çıkış Gerilimi + 0,15V) olmuş oluyor. Toplayıcı çıkışı da aracın ekü'süne giriyor. Bu şekilde yapmam sağlıklı olur mu? Daha sağlıklı bir yöntem var mıdır?
[IMG]https://i.hizliresim.com/LDdPJj.jpg[/img]
bu yöntemi araçda deneyip tepkisine baktın mı?
Devreyi kurup denedim. Çalışmasında bir sorun yok ama araç üzerine takıp denemedim. Bu da şeması:
[IMG]https://i.hizliresim.com/LDdPJj.jpg[/img]
Eger pedala basmazken 0.98v aliyorsan, motor ancak 1.13v dan itibaren tepki veriyorsa dogrudan ofset ver bosta iken de 1.13v versin. Neden bu kismi karmasiklastiriyorsun.
Rolanti devrini arttırmak istemiyordur.
Tepkisiz kaldığı %5 lik dilimin pot kısmı boş olabilir mi?
O zaman su sorunun da cevabini bilmek lazim.
Neden adamlar boyle olu bolge birakmislar?
Alıntı yapılan: Eugene - 26 Mayıs 2018, 16:40:29Rolanti devrini arttırmak istemiyordur.
Tepkisiz kaldığı %5 lik dilimin pot kısmı boş olabilir mi?
Hayır boş değil. Minumum konumdan maksimum konuma kadar lineer bir çıkış alıyorum pedaldan.
Alıntı yapılan: Zoroaster - 26 Mayıs 2018, 16:41:44O zaman su sorunun da cevabini bilmek lazim.
Neden adamlar boyle olu bolge birakmislar?
Tamamen şehir içi kullanımda ekonomi sağlamak için. Aynı araç kullanıcılarının internet üzerinde bir çok şikayeti var. Kimi serviste ekü programını güncelleterek çözmüş, kimi orjinal olmayan, 2. şahıslar tarafından yapılmış olan ekü programlarını yükleyerek çözmüş, kimi pedal commander denilen cihazdan takarak çözmüş, kimi de sırf bu tepkisizlik sorunu için aracını satmış. Aracı satmakta haklılar diyebilirim. Şehir içinde bu şekilde kullanmak tamamen eziyet. Gaza önceden ve bir miktar fazla basmak gerekiyor her zaman. Bu da özellikle trafikte acil manevra ve hamle gerektiren durumlarda sıkıntı çıkarabiliyor. Benim şanssız olduğum nokta şu ki, servise gittiğimde zaten son sürüm programın yüklü olarak gözükmesi. Son kozumu pedal üzerine oynamam gerekiyor.
Devrenin yapacagi bir hata kaza yapmaniza sebep olabilir. Riskli bir is yapiyorsunuz bence.
Alıntı yapılan: Sozuak - 26 Mayıs 2018, 17:13:34Devrenin yapacagi bir hata kaza yapmaniza sebep olabilir. Riskli bir is yapiyorsunuz bence.
Aslında tüm korkum bu diyebilirim hocam. :)
Soyle birsey nasil olur. Potun gnd ucuna bir trimpot yada degeri belorlenince sabit direnc baglayin. Pedala basinca mekanik olarak ekleyeceginiz bir switch ile normalde kisadevre olsun ve basili degil voltaji istediginiz degerde gitsin. Pedala basinca o kisadevre kalksin ve basma araligi boyunca oyle kalacak sekilde proximity switch yada baska bir tur ile de yapilabilir referansi yukseltip kor noktayi atlatabilmenizi saglasin.
Alıntı yapılan: Sozuak - 26 Mayıs 2018, 18:29:20Soyle birsey nasil olur. Potun gnd ucuna bir trimpot yada degeri belorlenince sabit direnc baglayin. Pedala basinca mekanik olarak ekleyeceginiz bir switch ile normalde kisadevre olsun ve basili degil voltaji istediginiz degerde gitsin. Pedala basinca o kisadevre kalksin ve basma araligi boyunca oyle kalacak sekilde proximity switch yada baska bir tur ile de yapilabilir referansi yukseltip kor noktayi atlatabilmenizi saglasin.
O şekilde olabilir ama yine araya ref gerilimi ile pedal çıkış gerilimini toplayacak bir devre gerekecek eğer dediğinizi doğru anladıysam.
Hayir gerekmeyecek. Diyelim potun degeri 5k. Siz pota seri 330ohm direnc koydugunuzda gnd ucuna cikis seviyesi bir miktar yukari kayacak. Normalde bu direnci kisadevre edince pot normal cikisini verecek ama acik devre edince direnci bir anda istediginiz voltaj kadar gnd yi asagi cekeceginden cikis gerilimi yukselecek.
Tabi bu arada potun tipi de onemli. Mesela benim aracimda hall etkili dijital kontrollu ama analog gerilim ureten bir pot var. Temassiz ve uzeri kaplamali oldugundan toz nem vs etkilemiyor calismasini
Gaz pedalıyla ecu arası a aktif eleman fikri pek sevimli gelmiyor.
Sonuçta biri referans kaynağı diğeri op-amp girişi olması lazım.
Örneğin , referans gerilimi direnç (ve diyot) ile hatta bağlanır. Bu bağlantı size +0,15V sağlamalı.
Karşılaştırıcı devreniz yine olabilir. Mosfet ile yine bu bağlantıyı bastırabilirsiniz. (diyotla direnç arasından)
Sonuçta arıza durumu size 0,15V sapma dışında etki etmemeli.
Sizin devrenizde arıza durumunda 0 ila besleme gerilimi arasında çıkış alınabilir.
Kolay gelsin.
Hocam opampın bozulduğunu, çıkışta direk Vcc gördüğünüzü düşünün. Allah esirgesin çok riskli. Yazılımsal olarak müdahale yapılabiliyorsa yaptırın, devresine müdahale etmeyin bence.
Bende vw bora vardı aynı durumu yaşatıyordu.
Merak ettim. Araç nedir?
@Sozuak @asma @tekosis Tavsiyeleriniz için çok teşekkür ederim. Önerilerinizi dikkate alarak aşağıdaki devreyi çizdim.
@Sozuak hocam sizin dediğiniz gibi gnd hattına seri direnç bağladım. Röleyle direnci devreye alıp çıkarıyorum. Kontrolünü önceki devreye nazaran biraz daha basit ve risksiz bir devre ile yapıyorum. Üzerinde biraz daha çalışılıp daha iyi bir hale getirilebilir. (Mesela 2 adet ref gerilimini röle ile seçmek pek içime sinmedi.) Ama bu devreyi kurmadan önce bir tavsiye üzerine aracı servise götürüp boğaz kelebeği ve gaz pedalı adaptasyonu yaptıracağım. Eğer sorun düzelirse (ki yüksek ihtimal faydası olmayacak) buna gerek kalmayacak.
[IMG]https://i.hizliresim.com/EDQ64v.jpg[/img]
@ankyra Opel Astra H 2008
Hocam sade olan bu tip sistemlerde sağlam olandır.O kadar devreye ne gerek var.
Direnci takın.Direnç uçlarını bir anahtara bağlayarak elinizle isterseniz devreye alın ,isterseniz devreden çıkarın.
Risk oluşturmasın.
Benim araba da astra g 2001
Sizin bahsettiğiniz tepkisizligin birden çok nedeni var.
-Kelebek potansinin kalibrasyonu. Bu nasıl yapıldığını araştırın her model de farklıdır.
- Eğer daha önce kelebek sokuldu ise geçmiş olsun. Bir daha ayarı tutturmak iyi bir ustalık ister. Boğaz temizlenecek abi deyip söken neyi soktuğunu bilmeyen tamirci çok memlekette. Takarken de rastgele takmıştır. Eğer söküldü ise;
Ya sırf bu işi yapan ustaya götüreceksiniz guzeiçe bilgisayar eşliğinde takacak yada komple degistireceksiniz ki o da epey pahalı.
- Eğer kelebek hiç sökülmedi ise ; Egr denen man yak parçayı değiştirin yada anketini sokun gitsin. Araç biraz fazla yakar sökünce ama en azından arıza onda mi değil mi ortaya çıkar.
Egr nin fişini çektikten sonra araç hemen kendine gelmez. 1 gün filan soket çekili gezmeniz lazım.
- Hava yakıt kalibrasyonu ; Eğer aracınız bir şehirden başka bir şehire geçti ise bu kalibrasyon ortalama 1 hafta 10 gün sürüyor bilginiz olsun. Araç tüm değerleri otomatik ayarlıyor.
- Oksijen sensoru ve lambda sensorunde hara var ise de gaza tepki vermez. Sensörler düzgün çalışıyormu kontrol ettirin. Hem egsoz hemde hava akismetreye baktirin.
- enjeksiyon ve enjeksiyon pompasi; siz gazi açarsınız ama düşük beslenmede enjeksiyon pompası tıkalı yada filtresi tıkalı olabilir. Enjeksiyon pompası nin gaz tepkisine yine odb ile baktirin. Siz gaza dokundugunuzda voltajı yükselir ve benzin akış hızlanır. Eğer pompanın voltajı artıyor ama benzin akışı değişmiyorsa ya tıkalı yada pompa artık gebermiş demektir. Temizlemek için karbon clean deneyin. Hem enjektör hemde pompa lar bir temizlensin. Sonrasında ortaya çıkar.
Bu kadar şey söylenir ama altı üstü bir sigorta veya küçük sensörden de çıkabilir:)
Komple motor yapılacak diyen usta !!! Aynı arızayı bir kablo ile çözen de var .
@F.TElle devreye alıp çıkarma gibi bir imkanım yok hocam. Pedalın basılmamış halinin çıkışı 0.98V'tu geçmemeli.
@cezeriKelebek söküldü ama sadece yerinden söküldü. Temizlik amaçlı. Kelebeğin kendisini dağıtmadan. Sonra geri taktım ama hiçbir değişiklik olmamıştı. Motorda egr yok. Başka bir problem için yakıt basıncını ölçtürmüştüm. Enjektör kütüğünde 3 bar civarı bir yakıt basıncı var. Opcom ile baktığımda sensör verilerinde de bir anormallik göremedim. Sorun büyük ihtimalle üretici kaynaklı programsal bir olay. Çünkü pedalın ilk %5'lik kısmı hiçbir şekilde tepki vermiyor. Motorun gaz alması için %5'lik kısmı geçmek gerekiyor. :) Telli gaz pedalına sahip eski aracımda böyle bir sorun yoktu. Basmam ile gazı alması bir olurdu arıza olsa bile.
Kelebek adaptasyonu otomatik olabilir. Ben de öyle. Yakıt filtresini de değiştirmenizi öneririm. Bayağı zorluyor pompayı. Motorun rölantide ve hareket halinde çalışmasında bir düzensizlik, aşırı titreşim vs hissediyormusunuz ve bir de pedaldan ayağı çekince/durduğunuz zaman rölanti motoru regülasyonu sorunsuz sağlayabiliyor mu?
Egr olmadığını nereden çıkardınız? Benim %5 lik alanda gaza basınca gazi bir kesip bir veriyordu. Biraz daha basınca hiç bir problem olmuyordu.
Tamirciye götürdüm biri dedi beyinden biri dedi kelebekten biri dedi potansdan. Hepsini degistirdim düzelmedi.
Internette araştırdım egr den olabileceği söylendi.
Ustaya dedim egr den olurmu ? Egr yok bunlarda dedi :)) olsada bu sorun egr den olmaz dedi.
Inat ettim arızayı bulmaya. Tek tek sensörleri kontrol ettim sorun yok, en son egr nin fişini çekince araba motor arıza lambası yaktı ama sorun ortadan kalktı.
Çakma egr aldim 3 ay sonra gene aynı arızayı yaptı. Bende şuan egr nin fişini çektim ve kullanıyorum :) biraz fazla yakar az kaçar ama olsun en azından gaz kesmesi yapmıyor.
@Sozuak Hocam dediğim gibi enjektör kütüğündeki basınç 3 bar civarıydı. Normal denildi. Rölantide biraz vibrasyon var ama normal sanırım. Rahatsız etmiyor.
@cezeri Hocam egr hiç yok bu motorda. Opel koymamış. Önceki versiyon motorda var. :) Benim %5'lik alanda hiç ama hiç tepki vermiyor. Pedalın o kısmı boş sanki.
Rolantide o basinc saglanir ama demeraj aninda ve yukte de debi arttiginda dusme olmadan kalabilmesi lazim. Bostaki deger baslangic icin iyi ama sonra durum belirsiz.
Yardımcı olan herkese teşekkür ederim. 775 rpm olan rölanti devri 875 rpm'e yükseltilince tüm sorunlar çözüldü. Böyle bir ek devreye gerek kalmadı.
Eskiii zemanlarda; motor için kış ve
yaz ayarının yapılması gerekiyordu.
Böyle bir şey yüzünden olmasın?
Alıntı yapılan: mehmet - 28 Mayıs 2018, 13:35:41Eskiii zemanlarda; motor için kış ve
yaz ayarının yapılması gerekiyordu.
Böyle bir şey yüzünden olmasın?
Karbüratörlü araçlar için diye biliyorum yaz kış olayını.
Dostlar Eğer mikro denetleyici varsa işin içinde mutlaka bilgisayarlı kalibrasyonda vardır.
Birçok tamirci artık PC aracılığıyla karakutuya erişip dilediği ayarları yapabiliyorlar.
Pot %5 te gerilim ayarladığı halde MCU tepkisiz kalıyorsa eşik değerleri yeniden ayarlanmalı.
Aracım 2003 model bu tip adaptasyonları programı da elimde olduğu halde kendi yapıyor müdahale ettirtmiyor. Uyarı mahiyetinde ( bu özelliğin olmadığı modeller için kalibrasyon menüsü var) sizin aracınızda gerek yoktur diyor. O nedenle örneğin rölanti motorunu elle farklı pozisyona alıyorum bir süre sonra rölantiyi kendisi 750 +/-50 rpm aralığına getiriyor örneğin.
Her araçta bu dedikleriniz olası değil. Benim araç ta 15 yaşını devirmiş ama teknolojisi bu şekilde.
Alıntı yapılan: Sozuak - 28 Mayıs 2018, 19:26:48Aracım 2003 model bu tip adaptasyonları programı da elimde olduğu halde kendi yapıyor müdahale ettirtmiyor. Uyarı mahiyetinde ( bu özelliğin olmadığı modeller için kalibrasyon menüsü var) sizin aracınızda gerek yoktur diyor. O nedenle örneğin rölanti motorunu elle farklı pozisyona alıyorum bir süre sonra rölantiyi kendisi 750 +/-50 rpm aralığına getiriyor örneğin.
Her araçta bu dedikleriniz olası değil. Benim araç ta 15 yaşını devirmiş ama teknolojisi bu şekilde.
araç markası nedir?
406
Şöyle bi video buldum. Konuyla alakalı gibi geldi...
https://youtu.be/2t9PvYfeB0w