Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Güç Elektroniği => Konuyu başlatan: POWER - 04 Kasım 2018, 21:37:19

Başlık: Güç Kaynağı Arızası
Gönderen: POWER - 04 Kasım 2018, 21:37:19
(https://thumb.ibb.co/cvcxJL/IMG-0213.jpg) (https://ibb.co/cvcxJL) (https://thumb.ibb.co/hwKoQ0/IMG-0214.jpg) (https://ibb.co/hwKoQ0) (https://thumb.ibb.co/gdca50/IMG-0217.jpg) (https://ibb.co/gdca50)
Arkadaşlar Herkese İyi Geceler;
Resimdeki kullandığım güçkaynağım.0-30v 10a kısa devre korumalı.4-5 yıldır sorunsuz kullandım.geçenlerde çalışırken kısa devre oldu,kısa devre koruması muhtemelen görevini yapmadı.içini açtığımda ırf840 mosfet parçalanmıştı ve aynı mosfetin geyt ucuna bağlı 50 ohm luk direnç yanmıştı.Başkada arızalı parça bulamadım.Bu iki malzemeyi yenisiyle değiştirdim fakat güç kaynağı çalışmadı.Yaptığım inelemede,giriş 220v ac +150v dc ve -150v dc şeklinde bir yapısı var burası çalışıyor.burdan beslenen 12v 5v gibi besleme voltajlarının oluşturulduğu ayrı bir siviç-mod kısmı var burasıda çalışıyor.Esas siviç-mod trafoyu süren n kanal ve p kanal iki ayrı mosfet var.(arızalanan mosfet n kanal olandı)Bu mosfetlerin geytlerine 1,5-2v ac gibi voltaj geliyor fakat sürülmeleri için yeterli gelmiyor gibi.trafo çıkışında arızalı yada kısa devre olmuş parça yok.Resimdeki güç kaynağını kullanan varmı acaba?yada bunun gibi arıza ile karşılaşan tecrübesini aktaracak arkadaşlarımızdan yardımlarını bekliyorum. 
Başlık: Ynt: Güç Kaynağı Arızası
Gönderen: ziyaretci - 04 Kasım 2018, 22:42:46
Trafodan koku geliyor mu? P kanallı mosfetinde sağlam olup olmadığını test edin veya değiştirin. Trafonun primer direncinide kontrol etmekte fayda var.
Başlık: Ynt: Güç Kaynağı Arızası
Gönderen: asma - 04 Kasım 2018, 22:49:29
Merhaba
Aynı şemayı henüz bulamadım , güç trafosu half bridge yapıda n mosfetlerle sürülüyor. p kanal olanını göremedim.
Mosfetler pulse trafosu ile sürülüyor , kontrol kartı ayrı pcb olaral 494 lü yapıda , vs.
Net resim ekleyebilirseniz , değişen parçaların işaretli olduğu.  ;) Faydalı olur.
Kolay gelsin.

edit:
Bu şemayı kontrol edermisiniz? Doğruysa onun üzerinden konuşuruz.
https://www-users.cs.york.ac.uk/~pcc/Service_manuals/Digimas-PSU/Digimas-PSU-PM3006-3.pdf
Başlık: Ynt: Güç Kaynağı Arızası
Gönderen: pwr_24 - 05 Kasım 2018, 02:38:58
Mosfetin data sheet bölümünde gate source arası gerilim değerine bakın kaç volt ile sürüldüğü yazar. Birde Half bridge topolojidir o 2 kapasite ve 2 mosfet var ise..
Başlık: Ynt: Güç Kaynağı Arızası
Gönderen: POWER - 05 Kasım 2018, 09:17:51
trafolarda koku ve kızarma yok.Mosfetlerin ikiside n kanalmış.
asma hocam şema aynı üzerinde çalışıyorum elle tutulur bir şey bulamadım.
Başlık: Ynt: Güç Kaynağı Arızası
Gönderen: Erol YILMAZ - 05 Kasım 2018, 09:28:21
TL494'ten tetikleme sinyalleri cikiyor mu?
Başlık: Ynt: Güç Kaynağı Arızası
Gönderen: asma - 05 Kasım 2018, 11:10:46
Bir üst model hakkında paylaşımlar buldum:
https://www.eevblog.com/forum/repair/mastech-hy5020e-50v-20a-bench-supply-economical-to-repair/
Patlayan mosfet ve gate dirençlerinin resimleri de mevcut.
Başlangıç olarak arızalı elemanlar çift olarak değişmeli. Güç devresindeki elemanların hepsi sağlamlık kontrolünden geçirilmeli. (primer tarafı)
Arıza takibine gelirsek ; tüm besleme voltajları , referans voltajları kontrol edilmeli.
Hepsi tamam ise tl494 izlenebilir.

Not:Smps çalışıyor , lineer bölüm çalışmıyor olabilir. Çünkü tl494 çıkış gerilimine bakmıyor. Sekonder ve diyotlardan hemen sonra voltaj ölçmeniz gerekir. Sekonder güç devresinde çıkışa seri mosfet , kısa devre sonrasında bozulmuş olabilir.

Kolay gelsin.
Başlık: Ynt: Güç Kaynağı Arızası
Gönderen: yas - 05 Kasım 2018, 12:59:20
C109, C107 bunları kontrol etmekte fayda var genelde üzerleri çok az çatlamış oluyorlar gözle pek belli olmuyor devreden ayırıp ölçülmesi gerekli.
Başlık: Ynt: Güç Kaynağı Arızası
Gönderen: POWER - 06 Kasım 2018, 11:58:38
asma hocam ikinci verdiğiniz şema elimdeki devreyle daha çok uyumlu.tavsiyeniz üzere q202 ve q203 takım olarak değiştirdim.Mosfetlerden birisi zaten patlamıştı ikincisi sağlam görünüyordu(yerinden sökerek ölçmüştüm)fakat takım olarak değişince yarım da olsa çalıştı.0-30v arası ayarlama yapabiliyorum fakat akım çekemiyorum.birde 15v üstüne çıkınca tafodan olması gereken sesin dışında(tarifi zor)bir ses geliyor ve 30v biraz ısrar edersem kendisini kapatıyor.3-5 dakika beklemeden tekrar çalışmıyor.elimden geldiğince elemanları sökerek ölçüyorum.birde q202 ve 203 geylerine bağlı toleransları düşük 50 ohm dirençler vardı bunlardan bir tanesi yanmıştı yerine 47 ohm taktım sıkıntı bununla alakalı olabilirmi?
Başlık: Ynt: Güç Kaynağı Arızası
Gönderen: asma - 06 Kasım 2018, 12:55:10
Elinizde iki tane 47 ohm varsa diğerini de değiştirin.  ;)
Direnç farkı çok önemli değil , ikisi aynı olmasında fayda var.
3-5 dk beklemek gerekiyorsa ısınan birşeyin soğuması bekleniyor olabilir. Tespit etmelisiniz.
Arızalı kartın net resimlerini göremediğim için hangi şemanın uyumlu olduğunu siz biliyorsunuz.
Sizin gözlem ve tespitlerinize göre yorum yapmaya çalışıyorum.
Mesela trafo sesi normal olduğu bir voltajda (12V gibi) akım çekmeyi denediniz mi?
1A normal , 3A de ses artıyor , 5A de kapanıyor. 5V ile 10 A değerini anlık gördüm diyebilirmisiniz?
Voltaj arttırırken ses değişirken , giriş kondansatörlerinde 150V civarı değer değişiyor mu? 130V a 170V gibi farklılaşıyor mu?
Çıkış 12V iken , 75N75 mosfetinin giriş çıkışında voltaj ne durumda? Vds voltajı çıkış akımı ya da gerilimi ile değişiyor mu?
...
Başlık: Ynt: Güç Kaynağı Arızası
Gönderen: POWER - 07 Kasım 2018, 10:13:19
hocam kolay gelsin,
kendini korumaya aldığı zaman ısınan bir parça bulamadım maesef.isterseniz yeniden resim çekebilirim.çıkış 12v iken 75N75 mosfetin girişi 12,3v çıkışı 12v.kendini korumaya aldığı zaman girişteki c006a/b c007a/b kondansatörlerdeki 150v larda bir değişme yok.diğer katların besleme voltajlarının üretildiği t101 çıkışındaki voltajlarda değişmeler oluyor.şöyleki 15v dan sonra trafodan değişik sesler gelmeye başlamasıyla birlikte t101 çıkışındaki 12v,ve 48v da kararsızlık,sıçramalar başlıyor ve korumaya geçtiği anda burdaki voltajların tamamı ölüyor.ayrıca tl494 çıkışındaki sinyala scopla baktığım.iki çıkışın sinyal şekli birbirinden farklı birisi kare gibi diğeri daha farklı önem arzederse resim ekleyebilirim.
Başlık: Ynt: Güç Kaynağı Arızası
Gönderen: asma - 08 Kasım 2018, 06:31:43
Alıntı yapılan: POWER - 07 Kasım 2018, 10:13:19hocam kolay gelsin,
kendini korumaya aldığı zaman ısınan bir parça bulamadım maesef.isterseniz yeniden resim çekebilirim.çıkış 12v iken 75N75 mosfetin girişi 12,3v çıkışı 12v.kendini korumaya aldığı zaman girişteki c006a/b c007a/b kondansatörlerdeki 150v larda bir değişme yok.diğer katların besleme voltajlarının üretildiği t101 çıkışındaki voltajlarda değişmeler oluyor.şöyleki 15v dan sonra trafodan değişik sesler gelmeye başlamasıyla birlikte t101 çıkışındaki 12v,ve 48v da kararsızlık,sıçramalar başlıyor ve korumaya geçtiği anda burdaki voltajların tamamı ölüyor.ayrıca tl494 çıkışındaki sinyala scopla baktığım.iki çıkışın sinyal şekli birbirinden farklı birisi kare gibi diğeri daha farklı önem arzederse resim ekleyebilirim.
Merhaba
Korumaya alma sebebi bizi arızaya götürebilir. Belki de arızanın kendisidir , koruma falan değildir.  ::)
top223 çalışmayı neden durduruyor? Şemasını çıkartmaya çalışın. Bu bölüm önemli.

75N75 in Vds değerini merak edip sormuştum. (çok önemli değil di)
Şimdi önemli. Çıkış voltajını display den görüyorsunuz zaten. Bu arada mosfetin drain ucunu gözlemlemenizi istiyorum.
Benim tahminim , 0Volt ta 5-8-10V gibi bir değer olmalı , yükseldikçe fark sabit kalmalı (Vout+4V gibi)
Bu fark 0,3V olmamalı , bir değere kadar farkı koruyup sonra eşitlenmemeli.

Elinde scop var beni uğraştırıyorsun demek.  8-)
TL494 ün pin8 ve pin11 uçlarına dokunduğunda aynı dalga formunu görmen gerekiyor. (kare dalga)
pwm değişirken bile ikisi arasında Ton/off oranı farklı sinyal yakalayamazsın.
Kenarı köşesi yamuk olmaz . olmamalı.
Tr102 yi süren transistörlerin beyz emiterlerinde kare dalga şekli bozulmaya başlasada birbirinden farklı olmamalı.
**İzole sorunun yoksa güç mosfetlerinin geyt dirençlerinin öncesinde de sinyalleri karşılaştırabilirsin. **
Bu son ölçüm şart değil. scop psu dan değerli sonuçta  ;)
Son olarak resim lazım tabi. (daha önce iki defa istemişim olmamış)
TOP223 şemasını çek etmeni , neden çalıştırmayı durdurduğunu bulamazsan o bölümün resmini istiyorum.
Kare dalga sinyallerin farkını ve o modüllerin resmini görmek isterim.  :D  İsteyenin bir yüzü kara derler.

Kolay gelsin.



Başlık: Ynt: Güç Kaynağı Arızası
Gönderen: POWER - 10 Kasım 2018, 12:56:57
hocam iyi çalışmalar;
iki sinyalinde aynı olması gerekli demenizden yola çıkarak tl494 ve q301-302-303-304 yenisi ile değiştirdim.Bu arada sezgin hocamında katkıları oldu sağolsun.tl494 smd kılıfı elimde hazır yoktu bilgisayar güç kaynağından söktüm.smd kılıf olmadığı için biraz uğraştırdı ama değdi.dün akşam vakit biraz dardı çalıştırdım sorun yok gibi.sadece çekilen amperi ekrada göremiyorum(1 amper çekiliyor ama ekranda sıfır gösteriyor)akım ayarı yapıyor.dediğim gibi çok fazla vaktim olmadığından akım konusuna detaylı bakamadım.sonuçları paylaşmak istedim.
Başlık: Ynt: Güç Kaynağı Arızası
Gönderen: asma - 10 Kasım 2018, 14:18:04
Arızanın giderilmesine sevindim.
Ampermetre değer göstermiyor , akım ayarı çalışıyorsa güç kaynağında arıza yoktur.
Ampermetre akımı,  çıkışa seri direç üzerinden okuyor. Aynı eleman akım sırlama için kullanılıyor.
Alaşım tellerle bu direci oluşturmuş.
Bu tellerin iki yanındaki soketler voltmetre ve ampermetreye gidiyor.
Birebir aynı yapıda değiller.
O yüzden soketleri çapraz bağlamayı önermiyorum.
Temazsızlık olabilir.
+U bağlantısı sabitken diğer ucu ayırıp (+U gnd olarak düşünün) harici kaynaktan 0,1V gibi bir voltaj uygulayabilirsiniz. (muhtemelen 1A göstermesi lazım)
icl7107 li yapıda olduğu için kolayca test edilebilir.
 Kolay gelsin.
Başlık: Ynt: Güç Kaynağı Arızası
Gönderen: POWER - 12 Kasım 2018, 18:14:47
sonunda güç kaynağımızı kutusuna yerleştirdim ve kullanmaya başladım.Diğer arkadaşlara yardımcı olmak anlamında şimdiye kadar değiştirdiğim malzemeleri yazmak istiyorum.
1-Q203-IRF840
2-Q204-IRF840
3-U301-TL494
4:Q303-2SD667
5:Q304-2SD667
6:Q301-2SB647
7:Q302-2SB647
8:Q401-75NF75
Yardımlarından dolayı tüm arkadaşlara,özelliklede asma hocama çok teşekkür ederim.
Başlık: Ynt: Güç Kaynağı Arızası
Gönderen: asma - 12 Kasım 2018, 18:49:14
Faydamız dokunduysa ne mutlu.  :)
İki sorum olacak:
Q401-75NF75 neden değiştirdin , sorun varmıydı?
Bu mosfetin çalışmasıyla ilgili merakım vardı: " Bu arada mosfetin drain ucunu gözlemlemenizi istiyorum.
Benim tahminim , 0Volt ta 5-8-10V gibi bir değer olmalı , yükseldikçe fark sabit kalmalı (Vout+4V gibi)
"
Kutuladıktan sonra olmaz ama , müsait zamanınızda 0-30V skalasında neler oluyor bildirirmisiniz.

Ampermetrenin son durumu nedir? 

Kolay gelsin.
Başlık: Ynt: Güç Kaynağı Arızası
Gönderen: POWER - 12 Kasım 2018, 19:15:10
q401 aslında tam olarak arızalı görünmüyordu.Beni değerleri biraz şüpelendirdi.elimdede aynı mosfetten vardı o yüzden değiştirmiştim.müsait bir zamanda drain uçlarına bakacağım.ampermetrede sorun yokmuş aslında.tamirat sürecinde zaman zaman bazı kobloları yerinden söküp yerine tekrar lehimlerken,voltajı dışarı aldığımız kabloyu r204 direncinin giriş noktasından almışım o yüzden akım ölçmüyormuş.bu gün incelerken farkına vardım.
hocam,
bu devrenin çalışma mantığını şema üzerinden kısaca anlatma imkanınız armı?
Başlık: Ynt: Güç Kaynağı Arızası
Gönderen: asma - 12 Kasım 2018, 21:11:37
Alıntı yapılan: POWER - 12 Kasım 2018, 19:15:10hocam,
bu devrenin çalışma mantığını şema üzerinden kısaca anlatma imkanınız armı?
İlgimi çeken tracking regülatör yapısı oldu. Smps + lineer regülatörden oluşuyor.
*istediğim bilgi bu yapıyı açıklamaya yardımcı olacak türde.  ;)
Daha önce bu tip güç kaynaklarını (şemalarını) incelemiştim. Smps olanları ben yapamam diye göz ardı edip çok çıkışlı sekonderlerin kontrol kartı ve rölelerle anahtarlanarak kullanılan modelleri yorumladım.
Senin PSU devresini yeni inceledim.
Eksiklerim olsa da çalışma mantığını anlatabilirim.
Daha sonra şemadan bölümlere ayırıp ayrıntıya girebiliriz.
220Vac girişi , sigorta , Y kondansatörleri emi filtresi , köprüdiyota kadar sorun yoktur.
Smps yapısı half bridge türünde.
İki blok kondansatör , iki mosfet , tek sargı , seri kondansatör ile primer güç devresi oluşuyor.
Sekonderde ise iki sargı var.
Fan besleme basit gibi dursa da pwm oranına (çıkış voltaş ve akımının artmasına) göre çalışıyor. Basit ve etkili.
Asıl güç çıkışı orta uçlu tam dalga doğrultmaç ve L C filtreden oluşuyor.
Bobin neden orta uca bağlı , açıklayamıyorum.
Bu bölüm ön regülatör (tracking reg.) çıkışı tl494 ile geribeslemeye dahil edilmiş. Yalnız 75N75 in giriş ve çıkışından bilgi alıyor. Toplar yükselteç gibi.
Çok uzadı galiba
1. bölümün sonu