Yeni bir 3D yazici tasarliyorum ve Nema17 step motor yerine son derece dusuk bosluklu reduktorlu encodere sahip motor ariyorum.
Ancak isin icine cok dusuk bosluklu reduktor girdimi fiyat alip basini gidiyor.
Eger gucu yuksek, devir sayisi dusuk motor kullanirsam reduktor ihtiyacim kalmiyor.
Bu durumda motora kayisla bagli mekanizmayi step motorla degil de brushless motor ile hareket ettirebilirim.
Aklima model araclar icin satilan brushless motorlar geldi. Bildigim kadariyla bu motorlarin devirleri genelde cok yuksek. Kv parametresi volt basina kac devir urettigini tanimliyor.
Daha once bu motorlarla ugrasmadim ve piyasadaki motorlari tanimiyorum.
Dusuk devirli pahali olmayan fircasiz motor oneriniz varmi? En dusuk kac rpm motor bulabilirim?
Encodera sahip motor bulabilirmiyim? (Endustriyel motorlardan degil)
2048 pals/rev encoder ihtiyacim var.
Onerilerinizi bekliyorum.
Gimbal motoru aratabilirsiniz hocam ancak devirleri pek bilemiyorum.
Hobbyking'de geniş yelpazede ürün vardır.
Odrive diye bir sürücü vardı, inanılmaz hızlara çıkarmışlar,
Benim Bildiğim Z bu işi çözer. :) Redüktör yok. Sadece Fırçasız DC motor ve Enkoder.
Alıntı yapılan: Mucit23 - 13 Aralık 2018, 10:30:39Benim Bildiğim Z bu işi çözer. :) Redüktör yok. Sadece Fırçasız DC motor ve Enkoder.
s.a
@Mucit23 başka bir konu da mesajlarını gördüm yardımcı olabilir misin? Özelden yazabileceğim bir adres varmı?
Gimbal motorun brushless motordan bir farki varmi anlamadim.
Encoder ve brushless motor icin ucuz bir cozum yok galiba.
Anladığım kadarıyla çok yüksek güce ihtiyacın yo sanırım.
eski floppy disk motorları üzerinde çalışmalar işine yararmı.
Neodmiyum mıknatıslarla desteklenirse bi hayli güç elde edilebilir sanırım.
Alıntı yapılan: z - 13 Aralık 2018, 13:08:42Gimbal motorun brushless motordan bir farki varmi anlamadim.
Encoder ve brushless motor icin ucuz bir cozum yok galiba.
Fark var evet bende bi araştırmıştım. Düşük titreşim yüksek güç için motorların kutup sayıları daha yüksek oluyor. Aynı şekilde KV değerleri daha düşük oluyor. Sarım sayılarıda farklı sanırım.
Dişli redüktör yerine kayışlı redüktör kullanabilirsiniz, boşluksuz olur.
Motora küçük karşısında büyük dişli ve kayış.
böylece pahalı, düşük hız güçlü motor yerine basit bir motor kullanabilirsiniz.
Motordan değil de doğrusal hareketin olduğu yerden manyetik cetvel gibi bir şeyle ölçüm alınırsa boşlukları düşünmeden kesin konumlandırma yapıldığından emin olmak mümkün olur.
Kahrolasi maliyet yuzunden o cozumleri dusunmek istemiyorum.
Shaft encoder ya da lineer cetvel icin dusuk maliyetli cozum lazim.
Gecenlerde kisa mesafede dogrusal mesafe olcumunde sensor onerisi icin magnetik cip ismi vermistin.
Bu cip gercekten optik shaft encoderlar kadar hizli mi? Cunku mesafe olcumu yapacak ama servo loopun ana parcasi olacak. Yavas bir sey ise hic bir isime yaramaz.
Kapalı çevrimde kullanmadım. Ama rotasyonel olanların bu iş için kullanılabildiğini biliyorum çünkü Dynamixel marka hobi servo motorların içlerinde bunlardan olduğunu görmüştüm. Aynı markanın (AMS) doğrusal olanları da muhtemelen öyledir. Ben tezgah DRO'su için kullandım sadece.
Çiplerin tanesi $10 civarında. Ancak bulmak epey zor. Geçmişte AMS'nin hem rotasyonel hem de doğrusal ürünlerini kullandım ama şu sıralar hiç bir yerde yok gibi. Doğrusal olarak akla ilk gelen modeli (ki çok fazla yok) AS5311. Başka bir üreticinin KMA36 (tam adı biraz daha farklı) diye çipi var Digikey'de sınırlı bir stokla. KMA36 pek hassas değil ama, 0.01 mm falan ölçülebilir.
Farnell'de ZMID5201/02/03 diye bir cip gordum.
http://www.farnell.com/datasheets/2629510.pdf?_ga=2.210379863.374933680.1544623301-1390805419.1492225283
Fiyati da 5 kusur AUD.
Ne bileyim gaz, fren pedali vs icin tamam ama servo uygulamalarinda motor tarafinda kullanmak icin uygun olmadiklarini dusunuyorum. (?)
Hurdacılardan yada yedek parça satan yerlerden fotokopi drive motoru bulursanız sizin bütün ihtiyacınızı karşılayacak sanırım.
Güç, hız, encoder ve driver ve küçük boyut hepsi içinde var.
motor bu (https://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-ofis-kirtasiye-ofis-makineleri-kyocera-km-405o-ana-motor-616818076/detay)
Benzer bir motor daha (https://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-ofis-kirtasiye-ofis-makineleri-minolta-bizhup-162-main-ana-motor-613290752/detay)
Bu motorlarda evet brushless motor fakat devirleri yuksek. Fotokopi makinelerinde bu motora kuple o kadar cok disli varki ancak o sekilde dusuk devirler elde edilebiliyor.
Her iki yonde de donebilen ve kucuk aci hassasiyeti isteyen servo uygulamalarinda disli kullanamazsin. Kullanilacaksa da tek cozum var harmonic gearbox kullanmak.
Bunlarla uygulama yapabilmek icin pasa torunu olmamiz lazim.
Fotokopi, printer gibi cihazlar, vektor tarama degil line tarama yaptiklarindan motorlar bir satir ya da sutunu komple tarayarak bir sonraki satir yada sutuna gecer. Dolayisi ile motorlar harekete basladimi satir/sutun sonuna kadar tek yonde ilerler ve bu durumda disli bosluklarinin hic onemi kalmaz.
Alıntı yapılan: z - 14 Aralık 2018, 05:06:04Bunlarla uygulama yapabilmek icin pasa torunu olmamiz lazim.
Ben bir ara delikli disk kullanmıştım benzer optik düzenek işinize yaramazmı?
Delik sayisinin en azindan 1000 falan olmasi lazim ki x4 modunda 4000 pals/rev gibi yuksek cozunurluge ulasayim.
Encoder alirsam sorun kokunden cozuluyor da satisi da olabilen bir urun tasarlayabileyim istiyorum. Fiyati artsin istemiyorum. Cunku iki motor olacak. Iki encoder isteyecek.
Diyeceksiniz ki derdin ne 5 kurusa 5 kofte yok. Buyuk sorunlar pahaliya cozulur.
Haklisiniz. Ucuz diye diretmenin alemi de yok ama bir umut iste benimkisi.
Alıntı yapılan: z - 14 Aralık 2018, 10:13:50Delik sayisinin en azindan 1000 falan olmasi lazim ki x4 modunda 4000 pals/rev gibi yuksek cozunurluge ulasayim.
Encoder alirsam sorun kokunden cozuluyor da satisi da olabilen bir urun tasarlayabileyim istiyorum. Fiyati artsin istemiyorum. Cunku iki motor olacak. Iki encoder isteyecek.
Diyeceksiniz ki derdin ne 5 kurusa 5 kofte yok. Buyuk sorunlar pahaliya cozulur.
Haklisiniz. Ucuz diye diretmenin alemi de yok ama bir umut iste benimkisi.
Sanırım doğrusal bir hareket temin edeceksiniz. en azından ben öyle anladım.
Bu durumda mürekkepli yada laser yazıcıların Flex film cetvelleri var.
Hurdalarını bol bulursun. Absürd bir rezulasyonu war. Optik sens devreleride üzerinde.
İhtiyacını karşılarmı ki?
Genelde mürekkep püskürtmeli yazıcılarda dc motor ve plastik (asetat benzeri) şerit bir parça kullanılıyor. Şerit üzerinde ince çizgiler var. Püskürtmeli yazıcı çizgileri optik yöntemle sayarak çalışıyor. Hem hızlı hem çözünürlük iyi.
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSKQdwzkq9uFZKIi3vPfFCjbOjwS7L7GxIKCaDMLUM2mUjDRJ0K)
Lineer cetvel isini halletmek uzereyim. Yeni 3D yazici calismamda ya fircali DC motor ya da fircasiz hoby RC motor kullanacagim. Ancak hala karar verebilmis degilim.
https://tr.aliexpress.com/item/1-par-a-A2212-930KV-1000KV-1400KV-2200KV-2450KV-f-r-as-z-motor-RC-Quad/32860678517.html?spm=a2g10.search0104.3.17.26db4f9d6yXCtM&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_1_10065_10068_10130_10547_319_317_10548_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_537_536_10131_10132_10902_10133_10059_10884_10887_321_322_10103%2Csearchweb201603_52%2CppcSwitch_0&algo_pvid=292c5db8-2d39-4161-9cd1-350926a28102&algo_expid=292c5db8-2d39-4161-9cd1-350926a28102-2
Linkteki motor ya da benzerleri ile oynayanlar varsa sormak istedigim konu;
Motor milini parmaklarinizla sikip motoru dusuk devirde dondurmek istediginizde motor kalkabiliyor mu?
Aynı motordan bende vardı almıştım birkaç tane. Ama dediğinizi denemedim. Bi ESC bulursam deneyebilirim.
Cok makbule gecer.
Tamam abi akşam deneyeceğim. Yanımda ESC olup olmadığını hatırlamıyorum ama bakacağım.
Motoru zorlarken video da cekebilirsen super olur.
Motor aslinda tork uretir de cok yavas donen motoru ekstra fan vs ile sogutmak gerekir diye dusunuyorum.
@z hocam bunca bilgi birikimi ile ortaya çıkardığınız lineer cetvelinizi inşallah piyasada satılan bir ürüne dönüştürürsünüz.
Alıntı yapılan: z - 20 Şubat 2019, 11:07:22Motoru zorlarken video da cekebilirsen super olur.
Motor aslinda tork uretir de cok yavas donen motoru ekstra fan vs ile sogutmak gerekir diye dusunuyorum.
Z bir video çektim senin için. Elimde Aynı motorlardan 1400KV ve 2200KV var. İkisiyle de kalkış denemesi yaptım.
Böyle bir iş için Düşük KV değerine sahip olanı kullanmak daha uygun olur.
Bu motorlarda Hall sensor olmadığı için düşük devir almak için uygulayacağınız voltaj çok düşük olduğunda back Emf oluşmayacaktır ve devre kararsız çalışacaktır. Örneğin 1000Kv değerli bir motor 1 voltta 1000rpm üretir. Diyelimki size 100rpm gerekli olsun uygulayacağınız voltaj 0.1 volt olmalı ki bu çok düşük olacaktır.
@ Mucit23
Eline emegine saglik.
Bu motor cok atik gorunuyor. Kontrolu de zor olacak gibi. Hata mi ettim bilemiyorum ama step motor gorunumlu nema kilifindaki motoru siparis verdim.
O motordan da elimde var.. Tam olarak aynısı değil ama eminim çok benzerdir.
Geçen sene BLDC motorlarla çalışırken çinden aşağıdaki deneme boardunu da aldım.
https://tr.aliexpress.com/item/BLDC-brushless-DC-motor-PMSM-permanent-magnet-synchronous-motor-development-board-STM32-including-BLDC-motor/32815165033.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dQDXbYv (https://tr.aliexpress.com/item/BLDC-brushless-DC-motor-PMSM-permanent-magnet-synchronous-motor-development-board-STM32-including-BLDC-motor/32815165033.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dQDXbYv)
Yanında motorda verince o sıra fiyatı uygun gelmişti. Aynı zaman da kart biraz basit. Mikroişlemci ve mosfetler sürekli bulunabilecek malzemeler olunca bazulsa da hemen tamir ederim diye düşünmüştüm.
Motor üzerinde Hall sensör var ama istenirse Enkoder bağlanıp karta girilebilir.
Z senin tam olarak böyle bir donanıma ihtiyacın var. Kendin yapmışsındır muhtemelen.
Yüksek devirlerde sıkıntı yok, ancak
düşük devirlerde kararsızlık oluyor.
60d/d altı biraz problemli.
Tork sorunu olmadigi icin yuksek cozunurluklu encoderdan dolayi dusuk devirlerde de sorunum olmayacak.
Hazir esclerde mos ve surucu olarak ne kullanilmis?