Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Malzeme Bilgisi => Konuyu başlatan: Ümit COŞKUN - 11 Ocak 2019, 01:39:55

Başlık: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Ümit COŞKUN - 11 Ocak 2019, 01:39:55
  Resimdeki gibi bir devrem var.Eğer yükde (A ve B arası) bir kısadevre olursa triyak anında bazuluyor.Sigorta koydum ama fayda etmedi.

  Kısadevre koruması için yapabileceğim birşey varmı ?


(https://i.ibb.co/tmZjG41/Triac.jpg) (https://ibb.co/tmZjG41)
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Yasin Tekin - 11 Ocak 2019, 02:47:19
Motor koruma şalteri işinize yarayabilir.
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Andromeda - 11 Ocak 2019, 08:44:01
..hızlı sigorta olmalı.Cam sigorta işe yarayabilir..
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Ümit COŞKUN - 11 Ocak 2019, 14:23:24
Motor koruma şalterinden eminseniz alıp deneyebilirim zira fiyatları  pahalı bana göre.

Cam sigortayı denedim defalarca fayda etmiyor
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: mg1980 - 11 Ocak 2019, 14:36:38
Triyak Amper kapasitesinden daha küçük sigortalarla denediğiniz halde olmuyor mu ?
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: z - 11 Ocak 2019, 14:40:11
Triaci elektromekanik prensiplerle calisan malzemelerle koruyamazsin. Motor koruma salteri falan olmaz.

2 sey yapabilirsin.

1. Triaca seri baska bir anahtarlama elamani koymak ki bu sacma bir is olur.
2. Triaca seri enduktans baglamak. Fakat bunun da riskleri var.

Kisa devre aninda akim cok cok buyuk bir degere firlayamaz, enduktans akimin tirmanmasini yavaslatir.
10ms zaman diliminde koruma devren akimdaki artmadan haberdar olur ve takip edecek alternanslarda triac tetikleme devresini pasifize eder.

Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 11 Ocak 2019, 18:10:37
Alıntı yapılan: Ümit Coşkun - 11 Ocak 2019, 01:39:55Resimdeki gibi bir devrem var.Eğer yükde (A ve B arası) bir kısadevre olursa triyak anında bazuluyor.Sigorta koydum ama fayda etmedi.

  Kısadevre koruması için yapabileceğim birşey varmı ?


(https://i.ibb.co/tmZjG41/Triac.jpg) (https://ibb.co/tmZjG41)

Uygun amperde ve voltajda PTC sigorta kullanabilirsin.
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Kılıç - 11 Ocak 2019, 18:17:45
https://www.ozdisan.com/Product/Index/ptc-sigortalar-12
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Kılıç - 11 Ocak 2019, 18:22:30
https://www.ozdisan.com/Product/Index/ptc-sigortalar-12
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: z - 11 Ocak 2019, 18:29:41
PTC cozummu?

PTC den akim akacak, PTC isinacak, direnci artacak akimi azaltacak.

Peki ya bu esnada yani PTC daha isinamadan akim triacin kaldiracagi akimin cok ustune ciktiysa?

Sonucta kutlesi olan her sey gec isinir. PTC ne kadar hafifse o kadar koruyucu olur.

PTC korur mu suphem var.

Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 11 Ocak 2019, 19:09:10
Alıntı yapılan: z - 11 Ocak 2019, 18:29:41PTC cozummu?

PTC den akim akacak, PTC isinacak, direnci artacak akimi azaltacak.

Peki ya bu esnada yani PTC daha isinamadan akim triacin kaldiracagi akimin cok ustune ciktiysa?

Sonucta kutlesi olan her sey gec isinir. PTC ne kadar hafifse o kadar koruyucu olur.

PTC korur mu suphem var.


Tamamen üzerine düşen enerjinin hızına bağlı.
Ha birde özellikle Switch mekanizmasına sahiptir PTC sigoertalar.
Akım normale dönmedikçe açık devre görünümündedirler.
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 11 Ocak 2019, 19:21:13
Kendi devrelerimde kullandığım 1206 kılıf alçak gerilim düşük akım PTC sigortası

(https://i.ibb.co/QY0jSZX/PTCFUSE.png) (https://ibb.co/QY0jSZX)
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Okan AKÇA - 11 Ocak 2019, 21:53:31
Solid state rollerde hızlı sigorta kullanarak %100 olmasada %60 solid state roleyi koruyor.
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Ümit COŞKUN - 11 Ocak 2019, 22:23:58
Max 230 Volt 1.5 Amperlik PTC buldum burada (https://www.ozdisan.com/guc-yari-iletkenleri/devre-koruyucu-komponentler/ptc-sigortalar/B59860C0120A070) oda 33 tl (devrenin tamamı bu kadar değil) ki benim devre 28 Amper çekecek Mehmet hocam. Önerebileceğiniz bir ptc var ise alıp deneyebilirim
  Bülent hocam , "devreye seri bobin tak , akımı izle , artarsa koruma devresiyle triyak girişleri açık devre durumuna getir" mi diyorsunuz ?
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: serdararikan - 11 Ocak 2019, 23:39:53
Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 11 Ocak 2019, 19:21:13Kendi devrelerimde kullandığım 1206 kılıf alçak gerilim düşük akım PTC sigortası

(https://i.ibb.co/QY0jSZX/PTCFUSE.png) (https://ibb.co/QY0jSZX)


Kodu nedir bu ptc nin
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Ümit COŞKUN - 12 Ocak 2019, 15:22:49
Alıntı yapılan: Okan AKÇA - 11 Ocak 2019, 21:53:31Solid state rollerde hızlı sigorta kullanarak %100 olmasada %60 solid state roleyi koruyor.

  Okan hocam bu ikilinin nasıl kullanıldığına dair bir devre bulamadım , resimdeki devrede nereye nasıl takılacağı ile ilgili kabaca bilgi verebilirmisiniz ?
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Melih1802 - 12 Ocak 2019, 20:49:38
Sigortayı SSD & TRIAC arasına bağlaman uygu olur. Böylece sadece yükten bağımsız,  triac tan geçen akım dikkate alınır.
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Ümit COŞKUN - 12 Ocak 2019, 22:51:46
 Kısadevre yaptırarak sigortanın triyakı koruduğunu test eden oldumu ? Misal 4 amper çekeceğim , 2 yada 3 amperlik sigorta koruma yapıyor ama 4 amper sigorta korumuyor , bunu belki 20 tane sigorta ile denedim.
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Mucit23 - 12 Ocak 2019, 22:57:46
Toleransları biraz daha arttırmak bence en iyisi.
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Melih1802 - 12 Ocak 2019, 23:57:11
Çok hızlı sigorta seçmen lazım. Sigorta seçimi sonucunda mıhtemelen sigorta daha pahallı çıkacağı için Sigortayı korumak için Triac önerisi isteyeceksin 😀
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Ümit COŞKUN - 13 Ocak 2019, 00:33:38
  Triyakı zaten %60 kapasitesiyle kullanıyorum birde %20 tolerans çıkartırsam geriye birşey kalmıyor.

   18 TL hızlı sigorta  , 10 TL triyak , 1 sigortaya 2 triyak alınıyor , soyadım Koç olaydı bi ihtimal.

  Ben vazcaydım çıkış korumayacağım oda kendini korusun ne yapayım.

  Cevap yazan  herkeze teşekkürler arkadaşlar.
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Kılıç - 13 Ocak 2019, 01:25:52
Seri ampül bağlayalım
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: OG - 13 Ocak 2019, 11:42:31
Triyağa seri bağlı 2R - 3R gibi wattlı direnç ve tabi sigorta işe yarayabilir.
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Ümit COŞKUN - 13 Ocak 2019, 15:09:40
 Sigorta bitti , pazartesi alıp deneyeyim seri drençle OG hocam.

  Devreye seri olarak 220 ile çalışan minik ütü lambasını denedim Sanki herdaim kısadevre varmış gibi devamlı yanıyor lamba , dim yapsamda yapmasamda.Devre çalışıyor sorun yok.
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Kılıç - 13 Ocak 2019, 15:36:32
100W flamanlı ampül ile deneyiniz.
Normalde ampül direnci düşüktür. Kısadevre anında yükselir.
Bu şekilde koruma yeterli oluyorsa, ptc sigortayla da olur.

https://www.kontrolkalemi.com/forum/konu/seri-lamba-nedir.98935/
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Ümit COŞKUN - 13 Ocak 2019, 16:44:55
 Bahsettiğiniz yöntemi kullanıyorum zaten.Fakat akkor lambanın devreyle kullanılabilirliği çok zayıf olduğu için denememiştim hiç.Minik ütü lambası aklıma gelince olabilir diye düşündüm.
  Fakat lamba 100 wattda olsa devamlı kısadevre varmış gibi gösteriyor.Bağlantı bu lekilde


(https://i.ibb.co/jgDnNgS/Triac.jpg) (https://ibb.co/jgDnNgS)


Motor yerinde lamba var.Kırmızı ile gösterdiğim lamba devamlı yanıyor.Dim devresinde sorun yok.
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: F.T - 13 Ocak 2019, 18:03:47
Bir mikro işlemci ile veya akım takip devresi ile geçen akımı algılama yapıp koruma yapmadıktan sonra geriye yapılacak tek mantıklı iş hızlı sigortadır.Gerisi boş.
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Ümit COŞKUN - 13 Ocak 2019, 19:51:54
   Seri drenç ve sigortayıda deneyip bırakacağım  F.T hocam. Akım takip işi devrenin bu haliyle sıkıntılı biraz ama bu çalışmayı yapıp öğrenmem lazım.
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: F.T - 13 Ocak 2019, 20:13:10
Sistem kaç amper ile çalışıcak kaç amper geçince koruma yasın istiyorsunuz.
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Ümit COŞKUN - 13 Ocak 2019, 22:53:53
  Kısadevre olursa triyakı koruyayım istiyorum , kısadevre anında kaç amper geçer bilmiyorum.Devre 23 Amper çekebiliyor.
  Bahsettiğiniz amperi izleme yöntemini bu devrede yapmam imkansız ama yeni bir çalışma yaparak uygulamayı düşünüyorum ,becerebilirsem tabi. Bu yüzden sizi yormayayım , çalışmaya başladığımda konuyu tekrar açarım FT hocam. Benim haftalarımı alacak bir iş o , ben daha pratik bir yöntemle çözüm bulabilirmiyim düşüncesiyle açtım konuyu. Olmadığını öğrenmiş olduk  bu sayede.
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: fahri- - 15 Ocak 2019, 13:04:49
Yüksek güçlü güç kaynaklarında hızlı kısa devre koruma için sigorta ve tristör ikilisi kullanıldığını gördüm. Sistemde kısa devre olursa tristör intihar edip sigortayı attırıyordu. Güç kaynağı korunuyordu. Yani aslında triakın kısa devre olması en uygun ve en ucuz çözüm gibi.
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Ümit COŞKUN - 15 Ocak 2019, 14:08:49
Alıntı yapılan: fahri- - 15 Ocak 2019, 13:04:49Yüksek güçlü güç kaynaklarında hızlı kısa devre koruma için sigorta ve tristör ikilisi kullanıldığını gördüm. Sistemde kısa devre olursa tristör intihar edip sigortayı attırıyordu. Güç kaynağı korunuyordu. Yani aslında triakın kısa devre olması en uygun ve en ucuz çözüm gibi.

 Peki kısadevre olduğunu nasıl anlayacağız yine işlemciyle akım ölçerekmi ? Umarım öyle değildir öyleyse bekleyecek biraz. Bazı hocalarım kızacak "söyledik sana başkaca olmaz diye" diyecekler ama köşe bucak bakmak lazım belki çıkar bi delikten çözüm.

  OG hocamın tavsiyesiyle uyguladığım sigortaya seri drenç işe yarıyor.Örn 300 Watt bir yüke seri 5 watt taş drenç ekleyip denediğimde triyakı kesinlikle koruyor , drenç epey ısınıyor.Yüksek güçlerde bu yöntem sıkıntılı olabilir.
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Andromeda - 15 Ocak 2019, 16:23:49
..illa ki triyakı koruyacağız diye birşey var mı..belki bu devrede sigortaya gerek yok..
mesela basit dimmerlerde..
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: Ümit COŞKUN - 15 Ocak 2019, 20:55:08
  Ticari bir ürün olması için uğraşıyorum elek hocam , kendime yaptığım devrelerin hiçbirinde koruma yok.Çin mallarının çoğunda koruma yok.
   Adam aldı cihazı takarken kısavre yaptı , ee noldu ? kısavre , cihaz pert , ümütün kulakları çınlasın.
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: asma - 15 Ocak 2019, 20:56:13
Alıntı yapılan: fahri- - 15 Ocak 2019, 13:04:49Yüksek güçlü güç kaynaklarında hızlı kısa devre koruma için sigorta ve tristör ikilisi kullanıldığını gördüm. Sistemde kısa devre olursa tristör intihar edip sigortayı attırıyordu. Güç kaynağı korunuyordu. Yani aslında triakın kısa devre olması en uygun ve en ucuz çözüm gibi.

Bu tip uygulamaları yüksek gerilim koruması olarak gördüm. Kısa devre koruması ve tristör farklı şekilde kullanılıyor.

Kolay gelsin.
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: fahri- - 16 Ocak 2019, 13:42:09
@asma
Haklısınız siz söyleyince hatırladım. Yüksek gerilim korumasıydı Tristör-sigorta ikilisi. Düzeltme için saolun. :) 
Başlık: Ynt: Triyak kısadevre koruması yapılabilirmi ?
Gönderen: cebrax - 16 Ocak 2019, 18:42:57
ilginizi çekebilir ancak anladığım kadarıyla çok pratik ve hoş bir haber olarak gelmeyecek kulağınıza :)

https://electronics.stackexchange.com/a/151391/5035