Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Endüstriyel Elektronik => Konuyu başlatan: z - 14 Nisan 2019, 09:22:56

Başlık: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: z - 14 Nisan 2019, 09:22:56
Minik bir elektro-erozyon calismasi yapmak istiyorum.

Guc kaynaginin akim voltaj degerleri hakkinda bilgiye ihtiyacim var.

Is parcasi ile elektrod arasindaki guc kaynaginin ozellikleri nelerdir?

Not: 2x2x10 mm gibi minik celik parcalar uzerinde calisacagim.


(http://www.cncdesigner.com/wordpress/wp-content/uploads/EDM.jpg)

Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: z - 14 Nisan 2019, 10:17:53
Soruma cevap olabilecek bir sema buldum. Gene de bu cihazlarla ugrasmis olanlar varsa konu uzerine konusmak isterim.

https://cscott.net/Projects/FabClass/final/Schematic/edm-power.pdf
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: Epsilon - 14 Nisan 2019, 10:35:32
90 lı yıllarda Ankara Ostim de EDM de imal eden bir firmada çalışmıştım ama benim bölümüm başka bir ürünle ilgili idi o günlerden hatırladığım sıvı olarak gazyağı kullanılıyordu

Şemanın olduğu sitede EDM ilgili detaylarda bu linkte (Belki görmemişsinizdir)
https://cscott.net/Projects/FabClass/final/edesign1.html
Ayrıca "Applied Science " kanalının açıklamalar satırında kullandığı arc generator ün imalatçı firmasının tutorialleride var
Başlangıc Linki:
https://www.youtube.com/watch?v=ynhMsgCSJ5U



Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: z - 14 Nisan 2019, 17:08:30
Dilektrik sivisi olarak saf su da kullanilabiliyormus.

Motor yagi kullanilabilir mi?
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: iboibo - 14 Nisan 2019, 17:10:45
İşte bu siteyi bu yüzden seviyorum, böyle bir şeyin varlığından haberim bile yoktu  ;D Teşekkürler.


Tahminimce bir kondansatör sarj edilip boşaltılıyordur , boşalması için bir adet yüksek voltaj piki gerekir (plazma kesici gibi). Adam videoda fpga kullanmış anlayamadım  . Bakır elektrodu iten motor için olabilir , çünkü bakır hızlı itilirse temas olur, yavaş itilirse yanlardan genişletir bunun tam ayarlanması lazım     


Basitçe şöyle düşündüm bende yapıp deneyeceğim.

(https://i.ibb.co/kcmRXTk/aaa.jpg)
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: ozduyu - 15 Nisan 2019, 13:30:09
  Merhaba Bülent Bey
 Dielektrik sıvı olarak mazot, gaz yağı,tranformatör yagı ve benzeri hidrokarbon yaglar
kullanabilirsiz.
 Kendi kullandıgımız ve piyasada mevcut edm'ler 80 volt "gap voltage" ile çalışır. Muhtemelen 5 amperlik bir sink akımı size fazlasıyla yetecektir.
 80 volt + baglantısını elektrot tarafına ve aşındırılacak metal 16 ohm"luk direnç üzerinden mosfetle anahtarlandırılarak - tarafına akıtılır.
 Elektrodun aktif aşındırma alanına orantılı akım degerini öndireç degeri ile kademeli olarak degiştirmeniz gerekir.
 Opamplı bir karşılaştırıcı devre ile 80volt+ ile iş parçası arasında gerilim takip edilerek Z ekseninin hareketi takip edilir. İdeal "gap voltage" degeri 40 ile 80 volt arasındadır. Örnegin 70 volt "gap voltage" ile aşındırma yapacaksınız. Servo mekanizmanız Z eksenini elektroda dogru yaklaştırır. Elektrot iş parçasına öyle bir noktaya kadar yaklaşırki 80 volt tepe geriliminden akım akmaya başlar ve voltaj geriler. Opamplı karşılaştırıcı devre Z eksen motorunu durdurur (karşılaşrıcının 0 çıkış anı) veya Z eksenini geri çeker (karşılaştırıcının küçüktür durumu). Dielektrik sıvı akışı ark esnasında koparılan parçacıkları bertaraf eder. Gerilim tekrar yükselir. Z tekrar iş parçasına ilk ark başlayıncaya kadar yaklaşır ve seneryo böyle devam eder.
 Çeşitli firmaların ve kendi uygulamalarımın açık şemalarını birazdan paylaşayım
 Saygılar
Kamil Özduyucu
 
 
 
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: z - 15 Nisan 2019, 13:49:19
60V DC gerilim kullanip arki baslatmak icin 60 volta 400...500v peak voltaj bindirmeyi dusunuyordum. O zaman aciklamalarinizdan bu voltaj bindirmeye gerek yok anliyorum.
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: ozduyu - 15 Nisan 2019, 14:03:11
Alıntı yapılan: z - 15 Nisan 2019, 13:49:1960V DC gerilim kullanip arki baslatmak icin 60 volta 400...500v peak voltaj bindirmeyi dusunuyordum. O zaman aciklamalarinizdan bu voltaj bindirmeye gerek yok anliyorum.
İkinci bir ark gerilimine ihtiyaç bulunmuyor. Lakin  Z eksensinin stabilitesi çok önemli. ayrıca eskiden step ve servo motorların maliyetleri yüksek oldugu için coreless dc motor kullanılarak ataletsiz bir mekanizma yapılıyordu. Yani 0,01 mm yaklaşan elektrot gerilim düşümünü fark eden sistem tarafından 0,01mm ileri veya geri hareket ediyor.
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: z - 16 Nisan 2019, 13:43:29
Peki arkin sonmesi gerekiyor mu?

Demek istedigimi izah edeyim.

Elektrod ile is parcasina 80V gerilimi direnc uzerinden uyguladik ve mekanizmayi hareket ettirerek kritik mesafeye kadar yaklastirdik. Akim artmaya basladi ve direncle belirlenen degerde yaklasik sabitlendi. Bu esnada mekanizmayi cok dusuk ilerleme ve gerilemelerle  elektrodlar arasi voltaj dusumunu belli bir degerde tutarak arki sanileyelerce hatta dakikalarca hic sonmeden akim akisini devam ettirsek bu esnada da siviya hareket vererek plazma sonucu kopan parcaciklari ortamdan uzaklastirsak sorun var mi?

Videlarda olaylar sanki anlattigim gibi degil de kesik kesik gelisiyor gibi. Ark baslasin sonsun, baslasin sonsun....




Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: ozduyu - 16 Nisan 2019, 18:26:14
  elektrot iş parçası yüzeyinde aşındırma yaparken geri çekme ihtiyacı bulunmaz. Lakin elektrot derinleştikce etrafa yayılan parçacıkları uzaklaştırmak için dielektrik sıvının derinleşen kaviti içerisine nufus ederek o hacimi temizlemesi gerekir. Oparatör, elektrot derinligi artdıkça geri çekme mesafesini artırır. Erezyonize edilecek alanın yıkama işlemi sonuca direk yansır. Çünki ilk iyanizasyonu da başlatan ortamda dielektrik sıvının içersinde yüzen parçacıklardır. Çok fazla olması elektrot ile iş parçası arasında kısa devrelere sebep olurken hiç parçacık olmaması elektrodun iş parçasına teması ve elektrot aşınmasına sebep olacaktır.
 Ayrıca elektroda uyğulayacınız gerilim pwm sinyali şeklinde olması gerekiyor. Duty degerleri yüzey pürüzlügü ve diger tüm parametrelere etkisi bulunuyor....
 
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: iboibo - 16 Nisan 2019, 19:38:17
Ben bugün denedim 300v ile öyle bir patlama oldu ki su tavana fırladı ;D  cam kavanoz içinde yapılsa camı patlatır  ;D

60v ile denedim yüksek voltaj piki olmadan da oluyor ama tel eriyip gidiyor bence amperi yada kapasiteyi biraz düşürüp
yüksek voltaj piki ile yapmak en doğrusu.  Yani 60v da sönümlemeli  yoksa tel eriyor.
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: z - 19 Nisan 2019, 17:31:59
Uygulanan voltajin kutuplari onemli mi? Cevabi evet ise neden?
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: z - 29 Nisan 2019, 15:25:14
Bu konu asagidaki linkten devam edecek.

http://www.picproje.org/index.php/topic,75289.msg574865/topicseen.html#msg574865
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: z - 05 Mayıs 2019, 23:40:26
@ozduyu

Bu konudaki tecrubelerinize ihtiyacim var. Konuyu diger taraftaki PC guc kaynaklarina yonlendirmistim. Foruma girdiginizde EDM basliginda mesaj olmadigi icin diger taraftaki mesajlar dikkatinizden kaciyor olabilir.

Videodaki olaylara bakip yorum yapabilirmisiniz?


"80 volt + baglantısını elektrot tarafına ve aşındırılacak metal 16 ohm"luk direnç üzerinden mosfetle anahtarlandırılarak - tarafına akıtılır." demistiniz. wikide polariteler icin bunun tersi yaziyor. Hangisi dogrudur? Wiki bakir elektrodun - olmasi gerekir diyor.

Step motor mekanizmamda 3mm hatveye sahip vida kullandim. 8 mikrostep modunda yaklasik olarak her bir ilerleme 1.8um fakat vida kalitesi ve somun boslugundan dolayi ben 10um belki de daha fazla ilerlemeler oldugunu dusunuyorum. Bu ilerleme miktarlari yeterlimidir?

Su anda pwm seklinde voltaj kullanmiyorum.

Sistem, plasma basladiktan sonra iki elektrod arasindaki voltajin 20..30v araliginda kalmasi icin step motorla elektrodlar arasindaki mesafeyi surekli ayarliyor. Bu esnada 60vdan kalan 30..40v direncde isi olarak harcaniyor.

Eger kisa devre durumu olursa 60v gerilimi IGBT ile hizlica kesiyorum ve elektrodlar arasindaki mesafeyi araliyorum.

Mevcut devrelerim  Pwm kullanmaya musait. PWM frekansi onemlimidir? Her defasinda PWM in  0 oldugu bolgelerde  plasma alevi sonecek mi? Yoksa plasma kendiliginden baslayacak mi?

Videodaki gibi surekli bir plasma islenen is parcasi icin tehlike arzetmez mi?  Plasma sicakligi 5000 dereceyi bulur deniyordu.

Videoda goruldugu uzere is parcasi ile elektrod arasinda yer cekimi etkisinde kendi halinde akan  yag var. Bu is boyle olmaz mi? Videolarda komple is parcasi sivi icine giriyor. Bende islenen parca 2mm capinda 5mm uzunlugunda bir mil parcasi.  Aycicek yagi kullanmak sorun olusturur mu?
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: ozduyu - 06 Mayıs 2019, 17:38:32
   Merhaba
 Geç cevap için özür dilerim.
 Aşındırıcı elektrot olarak bakır kullandığınızda elektrodunuz + polariteli olması gerekir. Oluşan plasma istenmeyen bir durum. Elektrot akımını pwm olarak geçirmeniz gerekiyor. İdeal talaş kaldırılmaya başladığında etrafına yıldız şeklinde metalik kıvılcımlar atacaktır.
 Kendi kullandığım EDM tezgahının pwm sinyali için Ton ve Toff süresi kademeleri: 4/6/12/25/50/100/200/400/800/1600 us(mikosaniye). Frekans arttıkça yüzey pürüzlülüğü ve aşındırma miktarı azalıyor.
 Pwm'in Toff zamanında ark akımı kesilecek ve kopan parçacıklar dielektrik sıvı tarafından uzaklaştırılacak ve pwm'in Tonn zamanında süreç yeniden başlayacaktır.
 Elektrot kulandıgınız yag içine gömülü de olsa sirkülasyonu sağlanıp filtre etmek gerekir.
 Isı konusu: Biz gazyagı ve mazot gibi hidrokarbonların da içinde ark yaptırdık. Ateşleme ısısına gelemeyince alev almıyor. Lakin çok tehlikeli bir durum. Birçok atölyede yangına sebep olmuş.
 Z ekseninin 10um den fazla titememesi gerekir.
 
 Uygun bi zamanda çalışan bir tezgahın videosunu ekleyim

 Selamlar
 
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: ozduyu - 07 Mayıs 2019, 02:20:09
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: elektronik - 07 Mayıs 2019, 16:28:25
Bu yöntemle pcb de kazınırmı acaba ?
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 07 Mayıs 2019, 16:52:35
Alıntı yapılan: elektronik - 07 Mayıs 2019, 16:28:25Bu yöntemle pcb de kazınırmı acaba ?
PCB basımı için mümkün olmaz.
Zira PCB nin bir yüzü izole.
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: z - 07 Mayıs 2019, 19:32:48
Yag akisini cok yavaslattim, PWM kullandim.


Hala kafamda soru isaretleri var. Mesela bu kivilcimlar guc kaynaginin cikisina bagli elektrodlarin kisa devre oldugu anda mi cikiyor yoksa Elektro Desarj aninda mi.

Cunku algoritma su sekilde;

60 Voltu direnc uzerinden elektrodlara uygula ve elektrodlari yaklastir. Elektrodlar arasi voltaj10 dan kucukse elektrodlari uzaklastir 30vdan kucuk degilse elektrodlari yaklastir.

Eger dejarj gerceklesmezse eninde sonunda elektrodlar bir birine dokunur. Dokundugu anda IGBT ile 60v cikisi kesiliyor. Desarj gerceklesirse diger algoritmalar devreye giriyor. Fakat ilk baslangic yukarida dedigim gibi.

Scopla baktigimda kisa devre de goruyorum kisa devre olmadan voltajda cokmeleri de goruyorum. Scopta temiz bir sinyal yok cunku ortalik ana baba gunu her yer gurultu.

Bir de  50Hz trafolu DC kaynak yapip scopta oyle bakmak lazim.  Yoksa scoptaki sinyalleri analiz etmek  cok guc.
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: z - 07 Mayıs 2019, 20:20:02
Soyle bir deney yaptim. Kivilcimlar cikarken elektrodlari yaklastiran step motorun baglantisini kestim bu haliyle elektrodlar arasi mesafe artik burdan kaynakli degisemeyeceginden hala kivilcimlar ciktigini gorunce cihazin enerjisini komple kestim.

Avometreyi duduk moduna getirip elektrodlara bagladim. Isparcasini donduren motoru elimle dikkatlice cevirirsem dudugun otmedigini gordum. Fakat mekanizmaya biraz fazla dokunsam elekrodlar kisa devre oluyor. Cunku elektrodlar arasi mesafe 15 um den daha kucuk.

Bu onemli bir deney ve sonucu beni sevindirdi.
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: z - 08 Mayıs 2019, 17:23:00
Bir onceki calismada isparcasi +, Bakir elektrod ise - polaritede idi. Yani makine govdem + potansiyeldeydi.

+ Sase calismak zorunda oldugumdan MCU ile izlemede elektronik acisindan ilave devreler gerekiyordu.

Bu videodaki calismada bakir elektrodu + yaptim, makine govdesi de negatif sase oldu ve pek cok kontrolu MCU ya devre kurmadan yaptirabildim.

Ve nihayet mutlu son. Videodaki kivilcimlarin tamami sividaki elektro desarj sonucu olusuyor.

Buradaki olay guc kaynagi cikisina bagli iki kablonun bir birine temasi sonucu olusan ark olayindan kesinlikle farkli. Burada patlayan sivinin ta kendisi. Voltaja dayanamayip elektrik akisi basladiginda olusan plasma binlerce dereceye ulasiyor. Bu sicaklikta metal erirken sivi da buhar hale gelip mikro patlama yaparken olusan basinc erimis nano/mikro metal parcaciklarini etrafa  saciliyor. Bunu videoda ucusan kivilcimlar olarak goruyoruz.


Cikan kivilcimlara bakinca sanki birisi eline sipirali almis jet tasi ile demiri tasliyor gibi bir durum var.


@ozduyu size cok tesekkur ederim.
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: z - 08 Mayıs 2019, 17:32:15
Kafam da tek bir soru kaldi.

Hic sivi kullanmadan basincli hava kullanarak EDM yapamazmiyiz?

Sonucta havanin da dayanacagi voltaj belli.


Butun derdim bu diski motor miline takmak idi.

(https://i.postimg.cc/wv7s66CZ/PS.jpg) (https://postimages.org/)
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: elektronik - 08 Mayıs 2019, 19:34:04
hocam dikkatimi çekti yağın içinde biriken parçacıklar elektrod ve iş parçasının arasında fazladan kısa devre oluşturup istenmeyen aşınmalarda yapıyor olabilir. kirlenmiş içinde parçacıklar birikmiş yağı filitre ettikten sonra tekrar kullanmak daha doğru olur sanki, tabi bu sadece bir test.
emeğinize sağlık bir şey daha öğrenmiş olduk.
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: z - 08 Mayıs 2019, 19:38:40
Evet yag icinde yuzen mikroskopik metal parcalari istenmeyen kisa devrelere neden olup asinmamasi istenen bakir elektrodu zamanla bozar.

Burada bakir elektrodum basit bir bakir parca (MOSun metal govdesi) halbuki cnc tezgahta binlerce liraya isletilmis cok ozel geometrisi olan bakir bir elektrod da olabilir di.

O yuzden filitreleme sart. Fakat buradaki derdim milin capini dusurmekti.

Forum sayesinde ben de bir makinenin detaylarini ogrendigim icin mutluyum.
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: iboibo - 08 Mayıs 2019, 20:39:04
Başından beri söylediğim şeyi yapmışsın dirençden geçirip kondasatöre verimişsin on defa yazdım ben bunu.

Teşekküre gerek yok.
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: z - 08 Mayıs 2019, 20:48:47
Paralel RC uzerinden voltaj parcaya aktariliyor. Su anda akimin tepe degeri yuzlerce amperdir. Yuzeyin kumlu gibi olmasi akimin cok yuksek olmasindandir.
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: MB_77 - 09 Mayıs 2019, 15:10:22

Alıntı yapılan: elektronik - 07 Mayıs 2019, 16:28:25Bu yöntemle pcb de kazınırmı acaba ?

Fly probe mantığında devreyi tamamlarsanız olabilir. Basitce, iç çapı 3mm civarında bir boru yay baskısıyla pcbye basar ve devreyi tamamlar. Boru içinde ise istenilen yol kalınlığına göre bakır olur. Kesme sıvısı daboru içinde devri daim ettirilirse kompakt bişi yapılabilir.

Bu yöntemle delik delmede kullanılan ince bakır çubukların içinde sıvı kanalı da bulunmakta. Böylece sıvı akışı düzeni sağlanmakta.

Sıvının amaçlarından biri de iş parçasını soğutmaktır.böylece ısıl genleşmelerden kaynaklı ölçüsel sapmalar en aza indirilir

Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: MB_77 - 09 Mayıs 2019, 15:55:44
Tel erezyon tezgahında 70mm kalınlığında parça dakikada 0.6 mm ilerlemeyle eski model bir tezgahta kesiyorduk. Kesme hızı kalınlıkla ters orantılı olacağından pcb kazımadaki kalınlığa bakarak oldukca hızlı bir işleme yapılabilir
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: MB_77 - 09 Mayıs 2019, 16:07:08
Alıntı yapılan: z - 08 Mayıs 2019, 17:32:15Kafam da tek bir soru kaldi.

Hic sivi kullanmadan basincli hava kullanarak EDM yapamazmiyiz?



Teknik zorluklar aşılsa bile havaya karışacak mikro metallerin kaç kullanıcı tarafından solunup hakkın rahmetine kavuşmasına sebep olunacağını da değerlendirmek gerek
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: z - 09 Mayıs 2019, 16:12:08
Kullanicilari, cihazi kapali kutu icine almak suretiyle koruruz da da teknik zorluklar nelerdir?
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: MB_77 - 09 Mayıs 2019, 17:16:02
Hava ile olan uygulama görmedim ama kısa süreliğine yağ akıtmadığınızda çok bir problem olmadığını görürsünüz. Ancak tamamen kuru olduğunda mevcut uygulamanın durumunu gözden geçirerek olası sorunlar hakkında fikir edinilelir.

Bu yöntem temelde iş parçasının üzerine elektron bombardımanı yaparak mikro ölçüde mekanik olarak parça koparmaktır.

Elektron bombardımanını havada gerçekleştirebilir misiniz. İlave enerji vermeniz gerekirse iş parçasında oluşan mikro mekanik koparma işlemi bundan nasıl etkilenir. Şartların sürekliliği nasıl sağlanır. Soğutma etkisini mikro ölçekte yeterince sağlayabilir misiniz. Sıvı içindeki kopan mikro metal parçacıklar olumsuz bir etki gibi görünse de az bir miktar bulunması veya Sıvının iyonik yapıda olması avantajdır. Bu etkiyi hava ile nasıl sağlayabilirsiniz.

Ortaya çıkan metal tozu fiktrelenemeyecek kadar ya da tamamen hapsedilemeyecek kadar küçük olacaktır. Sağlık boyutu en önemlisi

Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: yas - 09 Mayıs 2019, 18:50:37
Yağı filtrelemek belki işe yaramayabilir. Kopan parçalar çok küçük hacimde olduğu için filtreden geçebilir yoğun gözenekli filtrelerde yağın dolaşımına direnç oluşturabilir, filtreye ilave olarak devirdaima girmeden önce kuvvetli bir mıknatısla yağ içerisindeki metal kalıntıları tutulabilir.
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: MB_77 - 09 Mayıs 2019, 19:19:27
Buradaki metal tozu bahsettiğim mikro mekanik koparma işlemindeki şartların sürekliliğini bozan etkilerden biridir. Bu nedenle tel erezyon tezgahlarında kapsamlı bir filtreleme sistemi ve çökelmesi için sıvı dinlendirmek havuzu bulunur. Bu sayede şartlar optimum seviyede tutulup hassasiyet en iyi yapılmaya çalışılır. Bu durum dalma erezyon için geçerli değildir çünkü bu yöntemde üretilen parçalar tel erezyondaki kadar hassas olması beklenmez.

Ne yapmak istediğinizle ilgili biraz da. Bence bir pcb kazıma makinesi iyi olurdu
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: MB_77 - 09 Mayıs 2019, 22:46:32
Alıntı yapılan: yas - 09 Mayıs 2019, 18:50:37Yağı filtrelemek belki işe yaramayabilir. Kopan parçalar çok küçük hacimde olduğu için filtreden geçebilir yoğun gözenekli filtrelerde yağın dolaşımına direnç oluşturabilir, filtreye ilave olarak devirdaima girmeden önce kuvvetli bir mıknatısla yağ içerisindeki metal kalıntıları tutulabilir.

Mıknatıs çok da verimli olmayacaktır çünkü toz küçük olduğundan tutmakta zor. Hele mıknatısın yüzeyi tozla kaplandıkca sonraki tozlar mıknatısa yaklaşamayacak ve tutunamayacak. Sürekli bir mekanik temizleme gerek. Pratik değil bence.
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: MB_77 - 09 Mayıs 2019, 22:56:42
Soru sormak keyifliymiş. Daha iyi anlıyorum
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: z - 10 Mayıs 2019, 07:21:03
AlıntıKafam da tek bir soru kaldi.

Hic sivi kullanmadan basincli hava kullanarak EDM yapamazmiyiz?


AlıntıTeknik zorluklar aşılsa bile havaya karışacak mikro metallerin kaç kullanıcı tarafından solunup hakkın rahmetine kavuşmasına sebep olunacağını da değerlendirmek gerek


Sorumu sorarken aklıma gelmemişti,  bu işlemi yapan makine zaten var.  Plasma üretip bunun basınçlı hava daha doğrusu basınçlı gaz ile kullanımına plasma kesim deniyor. Yani oksijen + asetilen ile yapılan kesimin elektronik versiyonu.

Sanayide bolca kullanılıyor ve içiniz rahat olsun, plasma kesim yapılırken kimse hakkın rahmetine kavuşmuyor.
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: MB_77 - 10 Mayıs 2019, 14:15:11
Erezyon tezgahı adı üstünde elektrikle aşındırma yöntemidir mekaniktir. Plazma ile yakından uzaktan ilgisi yok. Bu yöntemde plazma oluşmaz. Gördün mü bilmem ama plazma ile kesilen parçanın yüzey kalitesine bir bak erezyon göre ne kadar kötü olduğunu göreceksin. Buradan bile aynı iş olmadığını çıkarmalısın.
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: MB_77 - 10 Mayıs 2019, 14:22:54
Alıntı yapılan: z - 10 Mayıs 2019, 07:21:03Sanayide bolca kullanılıyor ve içiniz rahat olsun, plasma kesim yapılırken kimse hakkın rahmetine kavuşmuyor.
Alıntı yapılan: z - 10 Mayıs 2019, 07:21:03Ne biliyorsun da böyle kesin konuşuyorsun. Meslek hastalıkları ve ilgili ölümler hakkında bilgili misin
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: MB_77 - 10 Mayıs 2019, 14:24:39
Alıntı yapılan: z - 10 Mayıs 2019, 07:21:03Sanayide bolca kullanılıyor ve içiniz rahat olsun, plasma kesim yapılırken kimse hakkın rahmetine kavuşmuyor.



Ne biliyorsun da böyle kesin konuşuyorsun. Meslek hastalıkları ve ilgili ölümler hakkında bilgili misin
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: MB_77 - 10 Mayıs 2019, 14:47:42
Alıntı yapılan: z - 10 Mayıs 2019, 07:21:03Yani oksijen + asetilen ile yapılan kesimin elektronik versiyonu.


Evet plazma kesim oksiasetilen kesime bezetilebilir. Temelde ikisi de eritme ile kesimdir. Plazma oksijenden farklı olarak çok daha yüksek sıcaklıklara çıkabilmektedir. Yüzeysel işlemede kullanıldığını gördün mü hiç.

Erezyon ise tam Türkçe olarak aşındırma dır. Zımparalamaya benzetebilirsin.
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: z - 10 Mayıs 2019, 15:54:53
Elektrodlar arasindan dielektrik sivi gecirmek yerine basincli hava gecirilirebilir mi sorumun tam olarak cevabini verdim. EDM cihazini elektroerozyon olarak telefuz etmek yerine elektrik desaj makinesi diye teleafuz edersek ortaya cikan isin adinin erezyon mu yoksa plasma kesim mi olacaginin sorumla hic alakasi kalmaz. Zira her iki cihazin da ortak yaninin plasma oldugu anlasiliyor.

AlıntıNe biliyorsun da böyle kesin konuşuyorsun. Meslek hastalıkları ve ilgili ölümler hakkında bilgili misin

Sanayideki her makine oyle yada boyle mesleki hastaliklara neden olur. Bugune kadar plasma kesim yaptigi icin hastalanmis kisi duymadim. Tabiki ortama zararli gaz ve tozuma yapan her cihaz uzun vadede riskidir. Fakat insanlari patir patir da hakkin rahmetine kavusturacak bir yapisi yok.

Sanayide toz ureten cok daha teklikeli cihazlar var. Onlarin yaninda plasma cihazi cok masum. Bu cihazlarla calisirken maske ile korunmani oneririm. Maske hem nefesini hem de gozunu koruyacaktrir.

Kisacasi maske ile korunabilirsin. Dert etme.

Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: z - 10 Mayıs 2019, 16:03:21
Alıntı yapılan: MB_77 - 10 Mayıs 2019, 14:15:11Erezyon tezgahı adı üstünde elektrikle aşındırma yöntemidir mekaniktir. Plazma ile yakından uzaktan ilgisi yok. Bu yöntemde plazma oluşmaz. Gördün mü bilmem ama plazma ile kesilen parçanın yüzey kalitesine bir bak erezyon göre ne kadar kötü olduğunu göreceksin. Buradan bile aynı iş olmadığını çıkarmalısın.

Elektroerozyon makinesinin plasma ile yakinda uzaktan ilgisi yok oyle mi?

En azindan plasma nedir nasil olusur bir arastir. 

Ha bu arada plasma kesim cihazini degil fizikte ki plasma yi arastiracaksin.

Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: z - 10 Mayıs 2019, 16:59:51
Erdim mi ne?

Sivi kullanmayan EDM makinesi yapilmis, universite arastirmalari da hala devam ediyormus.

Dry EDM diye geciyor.

Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: superconductor - 11 Mayıs 2019, 03:28:51
Bir arkadaş EDM ile pcb üretimi konusundan bahsetmişti..
https://hackaday.io/project/165466-pcb-fabrication-with-edm (https://hackaday.io/project/165466-pcb-fabrication-with-edm)
Başlık: Ynt: Elektroerozyon cihazlarinda kullanilan guc kaynaginin elektriksel ozellikleri
Gönderen: z - 11 Mayıs 2019, 07:24:38
PCB biraz sikinti gibi gorunuyor fakat celik stencil cok rahat ve yuksek kalitede yapilabilir.