Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Temel Elektrik/Elektronik => Konuyu başlatan: sessiz_roman - 13 Ağustos 2019, 12:07:01

Başlık: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: sessiz_roman - 13 Ağustos 2019, 12:07:01
arkadaşlar bir proje için stmf0 serisi ile bir devre hazırladım ve resimdeki trafosuz güç kaynağı ile besleme yapıyorum. devre istediğim şekilde çalışıyor ancak R1(470K OHM), R5(100 OHM), R4(220 OHM) dirençleri tehlikeli şekilde ısınıyor. bu besleme devresinden 5.1v ve 28-30 mA akım alabiliyorum bu benim için yeterli ancak dediğim gibi dirençlerin üçü de tehlikeli şekilde ısınıyor. bu arada dirençlerin üçüde 1w gücünde.

acaba dirençlerin ısınmaması için neler yapmalıyım, bilgili ve tecrübeli arkadaşlardan yardım bekliyorum

(https://i.hizliresim.com/VQrZOR.png)
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: mfurkanuyar - 13 Ağustos 2019, 13:53:23
5V tarafına 20-25mA çekecek şekilde bir yük bağlayıp ısınmayı tekrar kontrol eder misin?
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: mfurkanuyar - 13 Ağustos 2019, 13:56:32
230VAC tarafındaki direnç de en az 2W taş direnç olmalı. 470K yerine de 235K(veya yakın değer) + 235K seri direnç atıp gücü bölmelisin. Buna benzer bir proje ile 3 ay uğraştım bilgisayar başına geçtiğim de doküman da atabilirim.
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: Andromeda - 13 Ağustos 2019, 14:17:18
..bu yapıyı lambalı hareket dedektörünün besleme devresinde görmüştüm..ısınmaması gerekiyor.
belki giriş kond. bozuktur..
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: ~ENES~ - 13 Ağustos 2019, 15:05:14
R5 i kaldirin 470k nin değerini 1 megaohm olarak degistirin. 220 ohm olan direnci de 22k 1w yapin. Duzelecektir.
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: Ersin - 13 Ağustos 2019, 15:12:56
R5 in ısınması normal watt lı direnç kullanacaksın , 220 ohm da yükselt ama 22k çok ve watt lı olacak.
U1 de 680nf 1uf  2.2uf gibi değerde kondansatör bulabilirsen daha iyi olur

yada bunu kullan
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/20005544A.pdf
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: sessiz_roman - 13 Ağustos 2019, 17:56:00
H
Alıntı yapılan: ~ENES~ - 13 Ağustos 2019, 15:05:14R5 i kaldirin 470k nin değerini 1 megaohm olarak degistirin. 220 ohm olan direnci de 22k 1w yapin. Duzelecektir.
hocam r5i kaldirin derken direkt olarak devreden mi cikarayim tam olarak anlamadim
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: sessiz_roman - 13 Ağustos 2019, 17:57:28
Bu arada arkadaşlar dediginiz direnclerin hepsini alip teker teker deneyecegim
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: ~ENES~ - 13 Ağustos 2019, 19:28:30
Alıntı yapılan: startirrek704250 - 13 Ağustos 2019, 17:56:00Hhocam r5i kaldirin derken direkt olarak devreden mi cikarayim tam olarak anlamadim

Devreden cikarin direk bağlayin o kısmı.
Bu devredeki amac kondansatorun ac akimdaki direnc etkisi ile calisir. Kondansatore paralel olan direnc deşarj direncidir. Degeri dusuk oldugu icin devre kondansator yerine direncin uzerinden kendini tamamlar buda isinmaya sebebiyet verir. 22k dedigim direnci cekilen akima gore degistirebilirsin. 20 mA da 22k kullanirım ben. Daha dusukte kullanabilirsin. Girişteki kondansatorude arkadaşın soyledigi gibi 680 nf civari kullanirsan cekebilecegin akım da artar. Zener diyodu da wattli kullanmanda fayda var.
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: sadogan - 13 Ağustos 2019, 19:52:21
Böyle seri gerilim düşürücü devrelerde , ısınma oluşur sıcaklık akıma bağımlıdır.
20ma çektiğinizde şebekeden çektiğiniz güç yaklaşık 220*0,02 = 4,4 waat(güç katsayısını 1 kabul ettiğimizde)
Bunun 5*0,02 = 0.1 w  devrede , aradaki fark kadarda seri devrede harcanır.
 
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: sessiz_roman - 13 Ağustos 2019, 21:17:46
arkadaşlar r5 direncini devreden çıkardım, r1(470k 1w) direncini ise 1m ohm değerine çıkardım ancak 0.25w elimde olduğu için onu taktım ve şu an 1m ohmluk r1 direncinde bir ısınma söz konusu değil. yarın dükyanlar açılınca 1 watlık olanını alacağım.

şu an için ısınan tek parça 220 ohm luk r4 direnci. onuda yarın 22k ohm olanı ile değiştireceğim. sonuçları tekrar yazarım.


ayrıca arkadaşlar devrenin son hali ile ilk hali arasında voltaj dalgalanması ve kullanım ömrü açısından bir fark var mıdır.

tekrar teşekkürler.
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: sessiz_roman - 13 Ağustos 2019, 22:03:33
ayrıca aklıma takıldı r5 direncinin devrede ki salt görevi nedir acaba. devreden çıkarıp çıkarmamak neyi değiştiriyor.
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: yesilu - 13 Ağustos 2019, 22:06:20
bence gogıldan benzer devreleri araştır, bu devrede yanlış birşey var gibi, senin 35v luk kondansatör heran gümleyebilir, şanslıysan tıslamayla yetinir. r4 direnci bana göre 0.47 lik kondansatörle köprü diyot girişinin arasında olmalı. o kondansatör kendi sıgasıyla orantılı akım geçiriyor, zener diyotu ve yükü çıkarırsan devrenin çıkışında 400v a yakın gerilim var (şebeke gerilimi x kök2). zener, yük ve 35v luk kondansatör bu devre ilk enerjilendiğinde bir anlık da olsa 400v a maruz kalıyor. o darbeyi yumuşatmak için r5 veya dediğim yere bir direnç şart.
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: sessiz_roman - 13 Ağustos 2019, 22:19:04
Alıntı yapılan: yesilu - 13 Ağustos 2019, 22:06:20bence gogıldan benzer devreleri araştır, bu devrede yanlış birşey var gibi, senin 35v luk kondansatör heran gümleyebilir, şanslıysan tıslamayla yetinir. r4 direnci bana göre 0.47 lik kondansatörle köprü diyot girişinin arasında olmalı. o kondansatör kendi sıgasıyla orantılı akım geçiriyor, zener diyotu ve yükü çıkarırsan devrenin çıkışında 400v a yakın gerilim var (şebeke gerilimi x kök2). zener, yük ve 35v luk kondansatör bu devre ilk enerjilendiğinde bir anlık da olsa 400v a maruz kalıyor. o darbeyi yumuşatmak için r5 veya dediğim yere bir direnç şart.

hocam dediğiniz gibi google den devreleri araştırdım ve dediğinize benzer bir devre bulamadım. yani 0.47 lik kondansatör ile köprü diyot girişine hiç kimse direnç koymamış. eğer sizin daha önce gördüğünüz veya tecrübe ettiğiniz bir durum varsa devreyi daha güvenli olması açısından düzeltebiliriz.

Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: sessiz_roman - 13 Ağustos 2019, 22:22:09
google de ki diğer devreler hemen hemen aynı olmakla beraber bazı devreler zener diyotu kutuplu kapasitörden önce bağlamış. bunun bir farklılık yaratacağını düşünmüyorum ya da daha güvenli hale getiriyor mu o konu hakkında da bir fikrim yok.
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: ~ENES~ - 14 Ağustos 2019, 00:35:59
Guvenli olmasi açisindan 22k lik direncten sonra kondansatörü koy. Girişteki kondansatore seri direnç olmaz degil olur ama gereksiz olur. Mevcuttaki r5 direnci bir nevi sigorta görevi gormesi icin konulmuş ama sen devre uzerinde kisadevre yaptirmazsan bir problem oluşmaz. Ayrica bu devre zaten uzun ömürlü bişey olmayacak zamanla kondansatör şişecek işlevini yitirecek. Basit batarya şarj devreleri ve gece lambalarinda kullanilan bir sistemdir bu.
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: sessiz_roman - 14 Ağustos 2019, 12:39:46
Alıntı yapılan: ~ENES~ - 14 Ağustos 2019, 00:35:59Guvenli olmasi açisindan 22k lik direncten sonra kondansatörü koy. Girişteki kondansatore seri direnç olmaz degil olur ama gereksiz olur. Mevcuttaki r5 direnci bir nevi sigorta görevi gormesi icin konulmuş ama sen devre uzerinde kisadevre yaptirmazsan bir problem oluşmaz. Ayrica bu devre zaten uzun ömürlü bişey olmayacak zamanla kondansatör şişecek işlevini yitirecek. Basit batarya şarj devreleri ve gece lambalarinda kullanilan bir sistemdir bu.

dediklerinizi anladım hocam zaman ayırıp yazdığınız için ayrıca teşekkür ederim
sormak istediğim bir şey daha var. uzun ömürlü olmaz dediniz. mesela ne kadar bir uzun ömürden bahsediyoruz.sürekli çalışsa bie yılı çıkarmaz mı mesela
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: ~ENES~ - 15 Ağustos 2019, 01:08:01
Alıntı yapılan: startirrek704250 - 14 Ağustos 2019, 12:39:46dediklerinizi anladım hocam zaman ayırıp yazdığınız için ayrıca teşekkür ederim
sormak istediğim bir şey daha var. uzun ömürlü olmaz dediniz. mesela ne kadar bir uzun ömürden bahsediyoruz.sürekli çalışsa bie yılı çıkarmaz mı mesela

Kullandigin malzemenin kalitesine gore degişir bu.. bazen kaliteli diye aldigin malzemeler dahi patates cikabiliyor. Daha geçenlerde bu beslemeyi kullanan dijital zaman saati tamiri yaptim icindeki zener diyot ariza yapmişti. Bazen zener gidiyor bazen kondansatör şişiyor. Bu yuzden net bir omur bicmek saglikli olmaz. Diger bir husus stm besleyeceksen bu devre hattan parazit kapar. Bunu nasil önlemeyi dusunuyosun ?

Bu devre yerine viper22 ile trafosuz smps besleme devresi var onu kullanabilirsin. Elemam sayisi nispeten fazladir ama bir nebze daha saglikli ve uzun omurlu olur.
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: ÜC - 15 Ağustos 2019, 11:05:56
viper22 entegresinin trafosuz bir devresine ulaşamadım enes hocam. Varsa bir örnek yada link verebilirseniz incelesek.
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: baran123 - 15 Ağustos 2019, 11:45:10
(http://lh6.ggpht.com/-8Pj89y9hJIk/VGQPsL7BolI/AAAAAAAAAbM/cE3pNjAgWc4/s1600/4%25252Bto%25252B12%25252Bwatt%25252Bsmps%25252Bled%25252Bdriver%25252Bcircuit.png)

https://www.uydudoktoru.com/threads/simple-1watt-to-12watt-smps-led-driver-circuit.29031/

https://www.homemade-circuits.com/how-to-make-simplest-1-watt-led-driver/
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: ipek - 15 Ağustos 2019, 12:19:07
mutfak robotu ketlee gibi mutfak yardımcı gereçlerini incelerseniz hepsi AC ve izolesiz çalışıyor.yani bu besleme standart olmuş.

ama ben temkinli adamım,Takhakaleden 10TL'ye mobil telefon şarj cihazı alırım devremi onunla kurarım,çakmada olsa TUV VDE TSE tüm ıvırzıvır müsaadeleri almış,bu güne kadar kapasitör şişmesi dışında hiçbir sorun yaşamadım..
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: ~ENES~ - 15 Ağustos 2019, 19:54:32
Alıntı yapılan: baran123 - 15 Ağustos 2019, 11:45:10(http://lh6.ggpht.com/-8Pj89y9hJIk/VGQPsL7BolI/AAAAAAAAAbM/cE3pNjAgWc4/s1600/4%25252Bto%25252B12%25252Bwatt%25252Bsmps%25252Bled%25252Bdriver%25252Bcircuit.png)

https://www.uydudoktoru.com/threads/simple-1watt-to-12watt-smps-led-driver-circuit.29031/

https://www.homemade-circuits.com/how-to-make-simplest-1-watt-led-driver/

Bu devreyi bugun denedim. 1 mh bobinim yoktu 100 ile 680 uh arasi bir bobin attim degerini bilmiyordum. 200 mA civari akim cektim bana misin demedi :) Entegre cok az da olsa ısınıyor. Bunuda pcb tasarimi ile önleyebilirim. Simdilik delikli pertinaksa yaptim gayet başarılı. 
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: baran123 - 15 Ağustos 2019, 20:50:19
Alıntı yapılan: ~ENES~ - 15 Ağustos 2019, 19:54:32Bu devreyi bugun denedim. 1 mh bobinim yoktu 100 ile 680 uh arasi bir bobin attim degerini bilmiyordum. 200 mA civari akim cektim bana misin demedi :) Entegre cok az da olsa ısınıyor. Bunuda pcb tasarimi ile önleyebilirim. Simdilik delikli pertinaksa yaptim gayet başarılı. 

Bu devrelerin ÇOOOK TEHLİKELİ OLDUĞUNU UNUTMAYIN.
Ayıcık şeklinde 3-5 tl ye satılan gece lambalarındada benzer izolesiz devreler var.
Çoluk çocuk bunları prize takarken çok patlatmıştı fakat hala satılıyor.

ikinci el olarak sağdan soldan 15-20 TL ye adaptör alsan bin kat daha iyi.

Ekleme :
Bir ara patlayan bir başka bir Şirin Ayıcık!
(https://i.hizliresim.com/nbllbN.jpg)
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: ~ENES~ - 15 Ağustos 2019, 21:47:58
Alıntı yapılan: baran123 - 15 Ağustos 2019, 20:50:19Bu devrelerin ÇOOOK TEHLİKELİ OLDUĞUNU UNUTMAYIN.
Ayıcık şeklinde 3-5 tl ye satılan gece lambalarındada benzer izolesiz devreler var.
Çoluk çocuk bunları prize takarken çok patlatmıştı fakat hala satılıyor.

ikinci el olarak sağdan soldan 15-20 TL ye adaptör alsan bin kat daha iyi.

Ekleme :
Bir ara patlayan bir başka bir Şirin Ayıcık!
(https://i.hizliresim.com/nbllbN.jpg)

Yapmayin hocam .. kapasitif besleme ile smps yi karistiriyorsunuz sanirim ya da bu konuda bilginiz yok. Beyaz eşya devleri bile artik makinalarda bu tip beslemeler kullaniyor. Kapasitif beslemelerde dedikleriniz dogru kondansatorler patlayabilir ama smps guzel bir pcb dizaynı ile gayet kullanişli sistemler tasarlanabilir. Ayni gucte yumruk kadar trafo kullanmak akıl kârı değil kanımca ..
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 16 Ağustos 2019, 10:23:41
Alıntı yapılan: ~ENES~ - 15 Ağustos 2019, 21:47:58Yapmayin hocam .. kapasitif besleme ile smps yi karistiriyorsunuz sanirim ya da bu konuda bilginiz yok. Beyaz eşya devleri bile artik makinalarda bu tip beslemeler kullaniyor. Kapasitif beslemelerde dedikleriniz dogru kondansatorler patlayabilir ama smps guzel bir pcb dizaynı ile gayet kullanişli sistemler tasarlanabilir. Ayni gucte yumruk kadar trafo kullanmak akıl kârı değil kanımca ..
Baranın dediklerini dikkate alsan iyi olur.
Bu şemasını verdiğin devre Switch mode olarak çalışıyor olsada izole değildir.
İzole devrede Nötr hattı bile çıkış tarafında olmaz.
Bu devrede birisi Faz ile Nötr hattını ters bağladığında ne olur?
Yada senin SM entehre kısadevre oldu girişi çıkışa direk bağladı diyelim....!!!
Çıkış kondansatörleri patladıktan sonra ne olur...!!

Risk açısından Bu devrenin kapasitif beslemeden hiç farkı yok...
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: yas - 16 Ağustos 2019, 11:27:26
12V 200mA zaten küçük bir güç. Devrenin kalabalığı da az değil zaten. ~4VA trafo ile yapılsa yükseklik hariç pekte yer tasarrufu yok gibi. Bu durumda izole olması açısından trafo daha mantıklı. Öte yandan hiç şekilde el teması olmayacak bir devre ise trafosuz yapılabilir. Ama Kondansatör ile yapılan bu uygulamalarda can alıcı nokta devrenin sabit akımlı yada çok az değişken akımlı olmasıdır. Birde değerler kafanıza göre değil devrenin çekeceği akıma göre hesaplanmalı.
Formüller aşağıdaki gibiydi galiba. İstersen google dan kontrol et.

C= 1 / (2Pi * f * XC)

Empedans(XC) = ((VRMS *  1,41) - Vout) / Iout

Kondansatöre paralel bağlı olan direnç ne kadar büyük olursa ısınma o kadar az olur. Aslında hiç takılmasa da çalışma esnasında bir zararı yok. Fakat devrenin enerjini kesildiğinde kondansatör şarjlı kalabileceğinden devrenin terminallerine temas durumunda adamı hoplata bilir.

Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: MC_Skywalker - 16 Ağustos 2019, 13:01:27
https://tr.aliexpress.com/item/32960193527.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7c324958eNP7AG&algo_pvid=cc24dc9e-eedf-4d30-bed5-1570e466bf98&algo_expid=cc24dc9e-eedf-4d30-bed5-1570e466bf98-2&btsid=34fc0a2d-f5dc-4922-8b6b-0262692d50e7&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2,searchweb201603_55

şu arkadaşı kullanıp yerden de tsaruf edersiniz.
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 16 Ağustos 2019, 17:24:58
Alıntı yapılan: yas - 16 Ağustos 2019, 11:27:2612V 200mA zaten küçük bir güç. Devrenin kalabalığı da az değil zaten. ~4VA trafo ile yapılsa yükseklik hariç pekte yer tasarrufu yok gibi. Bu durumda izole olması açısından trafo daha mantıklı. Öte yandan hiç şekilde el teması olmayacak bir devre ise trafosuz yapılabilir. Ama Kondansatör ile yapılan bu uygulamalarda can alıcı nokta devrenin sabit akımlı yada çok az değişken akımlı olmasıdır. Birde değerler kafanıza göre değil devrenin çekeceği akıma göre hesaplanmalı.
Formüller aşağıdaki gibiydi galiba. İstersen google dan kontrol et.

C= 1 / (2Pi * f * XC)

Empedans(XC) = ((VRMS *  1,41) - Vout) / Iout

Kondansatöre paralel bağlı olan direnç ne kadar büyük olursa ısınma o kadar az olur. Aslında hiç takılmasa da çalışma esnasında bir zararı yok. Fakat devrenin enerjini kesildiğinde kondansatör şarjlı kalabileceğinden devrenin terminallerine temas durumunda adamı hoplata bilir.


Bahsettiğiniz kondansatör C7 ise güç sağlayan o değil.
Bilakis paralelindeki diyot ve seri direnç.
Sadece diyodun üzerine düşen pikleri filtre etmek amacıyla konulmuş snubber kapasitörü.
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: ~ENES~ - 16 Ağustos 2019, 20:16:22
Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 16 Ağustos 2019, 10:23:41Baranın dediklerini dikkate alsan iyi olur.
Bu şemasını verdiğin devre Switch mode olarak çalışıyor olsada izole değildir.
İzole devrede Nötr hattı bile çıkış tarafında olmaz.
Bu devrede birisi Faz ile Nötr hattını ters bağladığında ne olur?
Yada senin SM entehre kısadevre oldu girişi çıkışa direk bağladı diyelim....!!!
Çıkış kondansatörleri patladıktan sonra ne olur...!!

Risk açısından Bu devrenin kapasitif beslemeden hiç farkı yok...

Salim hocam mevcuttaki devrede bazı değişiklikler yaptim. Girişteki yarim dalga yerine köprü diyot ile ac gerilimi dogrultup devreye uyguluyorum. Bunun yaninda viper22 entegresi de kisa devreye karsi korumali. Kolayina bişey olacak bir sistem degil :)
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 17 Ağustos 2019, 20:39:47
Alıntı yapılan: ~ENES~ - 16 Ağustos 2019, 20:16:22Salim hocam mevcuttaki devrede bazı değişiklikler yaptim. Girişteki yarim dalga yerine köprü diyot ile ac gerilimi dogrultup devreye uyguluyorum. Bunun yaninda viper22 entegresi de kisa devreye karsi korumali. Kolayina bişey olacak bir sistem degil :)
Köprü koyduğunda faz kaçaklarından korunmuş olmazsın.
Gene aynı sıkıntılar geçerli hatta dahada fazla..

Eline bir kontrol kalemi al ve nerede ne tür elektrik war bak en basitinden..
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: ~ENES~ - 17 Ağustos 2019, 22:19:51
Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 17 Ağustos 2019, 20:39:47Köprü koyduğunda faz kaçaklarından korunmuş olmazsın.
Gene aynı sıkıntılar geçerli hatta dahada fazla..

Eline bir kontrol kalemi al ve nerede ne tür elektrik war bak en basitinden..

Hocam belliki ne yapsak kabul ettiremicem sana :) Acizane tavsiyenizi ögrenmek isterim :) sosyal medyada da yakinen takip ettiğim değerli bir insansiniz. Niyetim bazi devrelerde trafo yükseklik olusturuyor. Bu sebepten ötürü smps şart. Ne önerirsiniz bu durum için ?
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: mehmet - 18 Ağustos 2019, 20:48:55
Asıl önemli olan size ne gerekli?
Besleme yalıtımlı mı yalıtımsız mı olmalı?
Sistem üzerinde enerji varken, birisi
açıkta olan devreye ve elemanlarına
dokunabilir mi?
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: ~ENES~ - 18 Ağustos 2019, 22:56:12
Alıntı yapılan: mehmet - 18 Ağustos 2019, 20:48:55Asıl önemli olan size ne gerekli?
Besleme yalıtımlı mı yalıtımsız mı olmalı?
Sistem üzerinde enerji varken, birisi
açıkta olan devreye ve elemanlarına
dokunabilir mi?


Yalitimsiz olsa da olur. Zira devre kutu içerisinde olacak. Kutu cok ince oldugundan trafosuz besleme şart. En iyi yöntem nedir sizce ?
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 19 Ağustos 2019, 10:20:17
Alıntı yapılan: ~ENES~ - 17 Ağustos 2019, 22:19:51Hocam belliki ne yapsak kabul ettiremicem sana :) Acizane tavsiyenizi ögrenmek isterim :) sosyal medyada da yakinen takip ettiğim değerli bir insansiniz. Niyetim bazi devrelerde trafo yükseklik olusturuyor. Bu sebepten ötürü smps şart. Ne önerirsiniz bu durum için ?
Mutlaka bir kalınlıktan kaçınmak istiyorsan devre elemanlarından daha yüksek olmayan trafoları bulabilirsin.
Sanırım çok yüksek akım gerekmediğinden PCB üzerinde Primer sekonder ile ferit nüve kullanabilirsin.

Dışa açılan hiç bir unsur yoksa yalıtımın olup olmaması önem arzetmez.
O durumda da
SR086/SR087 Adjustable Offline Inductorless Switching Regulators
Kullanabilirsin.
(https://i.ibb.co/bvSbjvR/resim.png) (https://ibb.co/bvSbjvR)
Ancak nerede nasıl kullanacağın yeri bilmediğinden 2. şıkkı tavsiye etmem.
Endüstriyel alanda uğraştıysan görmüş olabilirsin.
Transdüser lar hem yalıtımlı hem enerji aktarımlı dönüştürücülerdir.
Kullandığı yönteme dikkatini çekerim.
(https://i.ibb.co/wCWTr5y/resim.png) (https://ibb.co/wCWTr5y)
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: yesilu - 19 Ağustos 2019, 11:00:01
birilerinin kurcalayıp çarpılma tehlikesi yoksa
beslenen devre sabit veya çok oynamayan akım çekiyorsa, gerilim sıçramalarına çok hassas değilse, çok pahalı-profosyonel birşey değilse

kapasitörlü besleme kullanılabilir (ilk mesajdaki şemayı uygun bir şekle getirerek). ucuz markasız led lambalarda çok gördüm kapasitörlü beslemeyi, zener diyot bile kullanmamışlar, 5 yıldır salonumu aydınlatıyor, aynı sürede led sürücülü (vestel marka) 2 ampül bozuldu mutfaktaki. ben çinliler ucuza kaçmış diye düşündüm ama daha dayanıklı çıktılar. kapasitif beslemeye mcu lu birkaç devrede de rastladım, temel devre aynı, sadece çıkışa gerilim darbelerini söndürmeye yönelik zener diyot ve direnç ekleyerek yapmışlar (ses ritmine göre çakan ışık spotlarımda bu şekilde yapılmış), bunda da sorun çıkmadı.
 kapasitif beslemenin dezavantajı ilk enerjilendiğinde gerilim sıçraması yapıyor, kutuplu kapasitör ve zener bunu absorbe ediyor. sık sık aç-kapa yapılacak devrede kullanılırsa ömrü kısa olacaktır. yukarıda yazdıklarım şahsi fikirlerimdir, elektronikle amatör ilgiliyim...
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: TABS - 19 Ağustos 2019, 11:44:47
Mesela şemadaki kapasitif beslemeyi yaptım. Faz tarafını prizin faz tarafınamı baglamam veya takmam lazım yani devreye 220 volt giriş fişinin faz ayagını ve prizin faz tarafını işaretleyip hep bu işaretlere göremi fişi takmam lazım veya ters taksamda olurmu bir mahsur veya bir tehlike arz edermi ?
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: yesilu - 19 Ağustos 2019, 14:00:04
iki türlü de çalışır, bence güvenlik açısından da fark yoktur ama belki de fazın kapasitörlü tarafta olması avantajlı olabilir...
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 19 Ağustos 2019, 14:49:23
Alıntı yapılan: yesilu - 19 Ağustos 2019, 14:00:04iki türlü de çalışır, bence güvenlik açısından da fark yoktur ama belki de fazın kapasitörlü tarafta olması avantajlı olabilir...
Çalışma açısından değil güvenlik açısından bakarsanız şebekeden izole olmayınca temas edilebilir yada dışa açık çıkış olmaması gerek.
En önemli noktası burasıdır.
Ayrıca..
Kapasitif sınırlayıcılarda minimum 275 Volt AC şartlarında güvenli çalışabilecek kapasitör kullanılmalıdır.
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: TABS - 19 Ağustos 2019, 16:53:23
Cevaplar için teşekkür ederim. Bende devreyi kapalı bir kutu içerisine koyacam. Beslediği devre ile birlikte aynı pcb üzerinde olacak.
Yukarıdaki şemeda cıkış 12 volt 350 mA yazılmış, bunu biraz daha fazla akım çekecek şekilde örnegin 12 volt 500 mA olarak nasıl yaparız yada dahada güçlü; devre elemanlarının degerlerini veya güçlerinin degerlerinimi arttirmak lazım yada akımı arttırmak için ilave başka devre elemanlarıda istermi ?
Başlık: Ynt: Trafosuz besleme de ısınma sorunu.
Gönderen: madpic - 19 Ağustos 2019, 20:19:04
Belki yardımcı olur.
http://www.t-es-t.hu/download/microchip/tb008b.pdf