Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Mekanik => Konuyu başlatan: z - 17 Kasım 2019, 09:49:36

Başlık: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: z - 17 Kasım 2019, 09:49:36

Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: bulut_01 - 17 Kasım 2019, 12:46:46
(https://i.ibb.co/w4VZcJ9/images.jpg) (https://ibb.co/w4VZcJ9)


Bu kadar ugrasmaya hiç gerek yok saft ortasına resimdeki istavroz koymak yeterli her açıda çalışır sistem.
Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: z - 17 Kasım 2019, 12:52:23
Vibrasyondan sikayet etmeyeceksin o zaman.

https://www.skf.com/group/products/maintenance-products/alignment-tools/shaft-alignment-tools/index.html
https://www.fluke.com/en-us/product/mechanical-maintenance/laser-alignment/fluke-830#overview
https://www.reliableplant.com/Read/31281/laser-alignment-tool
http://www.petersontools.com/20ra.htm
https://www.pinterest.com.au/vibralign/shaft-alignment-tools/
https://stealthalignment.com/benefits-of-laser-shaft-alignment/?gclid=CjwKCAiA_MPuBRB5EiwAHTTvMc-jwuDho3t9vCMJkzWmGD2apuaexF6l-WO8QLBH78MVCe9AiP5WRxoCWk0QAvD_BwE
Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: z - 17 Kasım 2019, 13:00:26
Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: bulut_01 - 17 Kasım 2019, 17:59:19
Düzgün balans alınmış istavroz titresimi hatrı sayılır sekilde azalmış olurki arabalar bu sistemi kullanılıyor yüksek hızlarda araç zıngırdardı titreşim olsaydı.
Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: MB_77 - 17 Kasım 2019, 18:47:57
Konunun vibrasyonla ne ilgisi var

Bağlantı için basit ucuz ve sanayinin başlangıcından beri kullanılan kaplinleri oneririm
Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: Sozuak - 17 Kasım 2019, 22:52:49
Herşey her yerde kullanılsaydı sadece ıstavroz yada kaplin yada direkt bağlantı yöntemlerinden birisi olurdu. Teknoloji üreten firmalar direkt kuplaj gereksinimini ve bunun  balans ayarının önemini belirtip bu iş için ciddi çaba harcıyorlarsa  bir sebebi var demektir. Verim, dayanıklılık, vibrasyon, aktarılan güç, bakımsız olması gibi çeşitli benim de bilmediğim kriterler de daha olabilir. Hemen bu kadar basit bir şekilde kestirip atmak bana garip geliyor.
Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: MB_77 - 17 Kasım 2019, 23:33:56
@Sozuak
Herşeyin yerine kullanılabilecek tek bir sihirli.nesne sukur ki yok aksi halde herkes işsiz kalırdı.

Kestirup atılan birşey yok ortada garipsemeyin.

Konuya referans videolar çok güzel ingilizce bilmeye bile gerek yok gorseller yeter de anlatilanda anlaşılmayan ne anlayamadım.

Konu basit, endüstriyel bir.motor pompa gibi ikinci  ekipmanın miline bağlanacak. Olası sorunlar, iki ekipmanın mil eksenlerini yeterli dogrulukta birlestirememek. Sonuç olarak sabit mekanik bağlantı nedeniyle eksende baglanmayan miller yataklamalarda açısal kaciklik vb nedenlerle miller ve millerin yataklarında zorlanma sıkışma asinma dolayısıyla da.ekipmanlarda yıpranmaya veya hasara neden olabiliyor. Bu da görsel olarak gayet açık canlandirilmis

Konu baglantidaki eksenleme hataları. Bu da kaplinle önlenir. gorseldeki gibi sanayide genel uygulamayi orneklendirebilecek, bir kacbin devirle dönen su pompasına birkaç kwlik motoru baglamak icin kaplinden başka bir öneriniz varsa paylaşın.

Yoksa siz jet motoruna hidrolik pompa baglamayi düşünüyorsanız yanlış yerdesiniz

Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: Sozuak - 17 Kasım 2019, 23:45:49
Bakın benim mesleğim Elektronik üzerine makine değil ama Olay  zaten iki mili hizalamak üzerine kurulmuş. Mekanik sistemleri az çok bilirim yıllarca büyük asansör firmalarında çalıştım. Dişli kutularını, üzerlerine binen yükleri, yataklamaları, basit görünen açısal hataların zamanla ne kadar büyük masraflara yol açtığını da bilirim.

Bir olay anlatayım bizzat konuya müdahil olan Makine müh. Arkadaşımdan öğrendiğim:

Bir termik santralde  buhar türbinlerinin kanatları  yumuşak malzemeden yapılı iken belirli bir çalışma saati sonrası aşınan kanatların yerine üretici firmadan tamir takımı almayalaım diye Ankara Ostimde  bazı aklı evveller sert malzemeden ürettirmişler.
Sonuç türbin gövdesinin aşınması ve kanat tamir takımının misliyle onarım maliyeti artı o türbinin uzun süre devre dışı kalması sonucu ortaya çıkan zarar.
Bunu yapan da makine mühendisi alaylı adamlar değil.
Hal bu iken onun yerine zaten bu var ki yaklaşımı çok yanlış. Zaten konu başlığı ne kullanılır değil nasıl yapılır. O nedenle absürd buldum önerileri ve düşüncelerimi paylaştım. Elbette çeşitli yöntemler var ama neden her yöntem her yerde işe yaramaz ise bu yöntemin de gerekli olduğu yerler muhakkak mevcut.
Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: z - 17 Kasım 2019, 23:56:29
Videoda adam kaplin kullaniyor. Milleri hizalamaya ne gerek var dememis. Halbuki kaplin de istavroz kadar olmasa da mil hizalama hatalarini tolere edebilecek yapida.

Arkadas istavrozun vibrasyonla ne alasi var demis.

Motorlarda balans diye bir sey var. Titresimin ana nedeni.
Balansdaki bozukluk rotorun agirlik merkezinde hatali oldugu bolgeye/aciya delik delmek suretiyle giderilir.

Simdi siz motor miline istavroz atarsaniz istavrozun yapisi geregi ne olur dusunun?

Alıntı yapılan: bulut_01 - 17 Kasım 2019, 17:59:19Düzgün balans alınmış istavroz titresimi hatrı sayılır sekilde azalmış olurki arabalar bu sistemi kullanılıyor yüksek hızlarda araç zıngırdardı titreşim olsaydı.

Kamyondaki shaft kac devir/dak donuyor da bunu diyebiliyorsun?

Mesela motorun ucuna istavroz diger ucuna da mandren baglayin sonra yaptiginiz bu matkap duzenegi ile bir delik delin gorelim vivrasyonu.

Bir video vardi keske bulabilsem. Video, barajlarda alternator mili ile turbin milinin hizalanmasi konusu ele aliniyordu.

Bu is icin hep bu adam cagriliyormus. Videodaki mil hizalama ustasi her bir mil ayarlama isi icin 100 bin dolar diye hatirladigim para aliyordu.

Mesela orda bos ver ya her acida calisir deyip istavroz kullanmiyorlar. Acaba neden?

Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: MB_77 - 18 Kasım 2019, 00:16:21
İstavroz eksenleme hatalarini önlemek için değil, mekanik güç iletiminde eksen dogrultusunu değiştirmek amacıyla.kullanilir. ama isteyen istediği gibi kullanir tabi.

İstavroz motora değil oldukça düşük devirde.donen şafta.baglanir dolayısıyla yapısı gereği neden olacağı zangirdama da aractaki diğer.seslerin yanında duyulamayacak seviyededir.

Konuya ve buranin elektronik platformu olduğuna bakarak en uygun önerinin hala kaplin olduğunu dusunuyorum.

Yoksa aynı konu içerisinde
olası her uygulamayi tartışmak hiçbir yere varmayacak faydasız ilimden başka birşey değildir. Faydasız ilim ile ugrasmak ise içinde çok degerli bilgilerin olduğu kitapları taşıyan hamallarin yaptığı iş gibidir

Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: z - 18 Kasım 2019, 01:32:54
Konunun başlığı, iki mili uc uca hizalayıp ardından milleri kaynatmak falan değil.

Videolara bakarsanız motor mili ile yük mili arasında zaten kaplin var. Keşke konu başlığını kaplin kullanılarak birbirine bağlanacak millerin hizalanması şeklinde yazsaymışım.

Kaplin kullanmanın da bir adabı var.

3D yazıcılarda adam kaplinin bir tarafına motor milini diğer tarafa da ilerletici vidayı bağlıyor. Eksenel kaçıklığı almış olmanın huzurunu yaşıyor.

Sonra da bir başka mesajında Z ekseni arada bir titriyor motor dünmüyor ne yapayım diyor.

Çünkü minicik motorun torkunun hatırı sayılır bir kısmı hizalama yapılmamış mile bağlı kaplinde şekil değiştirme işinde kullanılıyor. Bu torktan arta kalan ise yüke aktarılıyor. Haliyle yükteki küçücük zorlama motoru durduruyor.

Motor gücü artınca kaplindeki kayıp önemsenmiyor. Fakat eksenel hizalama yapıldığında;

Titreşim azalıyor.
Dolayısı ile gürültü azalıyor.
Vuruntu azaldığı için yataklar rahatlıyor.
Enerji verimi artıyor.
Tabiki, kaplinin ömrü artıyor.
Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: asma - 18 Kasım 2019, 01:39:44
Merhaba
İki şaftı birlikte döndürmek (couple) için birleştirmeye yarayan elemana kaplin denir. Hangi türünü ne için kullanacağınız size kalmış.
Yapısı gereği küçük eksenel kaçıklıkları ve titreşim/vuruntu gibi salınımları azaltır. Tolere eder.
Fakat montajda yapılacak bu küçük hatalar verimi ve kaplin ömrünü azaltır.
Zaten kaplin zayıf halkadır ve zarar görecek olan o olmalıdır. (kaplinin bir görevi de budur)
Yukarıdaki videolarda olduğu gibi mekanik ölçüm ya da bu işe özel ekipmanlar ile bu iş sağlıklı hale getirilir.
Eğer el yordamı , göz terazisine güvenilirse kaplin (türüne göre) görevini yerine getirir.
Ya da elle döndürdüğünüzde kaçıklığı görebiliyorsanız , ses duyuyor veya titreşim hissediyorsanız , güç aktarımında oluşan kayıp kaplin üzerinde harcanıyordur.
Kayıp farkedilmez , ses duyulmaz. Ama aynı sistemde 2-3 yıl kullanılan kaplin bir ayda dağılırsa nedeni sorgulanır.
Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: MB_77 - 18 Kasım 2019, 03:27:16
1. videoda kaplin olmasa da montaj hatalarının anlaşılması açısından güzel bir görsel.

2. Videoda kaplin var ancak ayarlar kaplinin yetersiz kalmasından dolayı degildir. su pompası gibi ekipmanlarda montaj toleransları büyük yapılır. Yapılan ayarlar bu büyük toleransları azaltmak içindir. Usta eğitimi için güzel bir görsel.

3. Videodaki skf reklamindaki kaplinlerden birine birkaç 3d printer parası vermeyi göze alan olursa tavsiyem seçecegi motor ve şase endüstriyel tip ve güçte olmalı.

Step motorlar vb standart elemanlardaki montaj noktalarının toleransları oldukça düşüktür. Bu malzemelerle az çok alakalı birinin bileceği ve edinecegi ucuz kaplinler montaj hatalarını gidermekte yeterli olmalı. Olmuyorsa o kişiye konunun mekanik kısmından uzak durmasını öneririm.
Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: bulut_01 - 18 Kasım 2019, 08:44:55
    @z       @MB_77 hocam saatte 330 kmH giden araç düşünün bu araçın saftı bir kaç devirmi dönüyodur sizde binlerce Nm tork iletiyor iken.
Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: MB_77 - 18 Kasım 2019, 11:09:16
şaftın birkaç devir döndüğünü söylemedim. oldukca düşük devirli dönüyor dedim tabi bu göreceli bir ifade. 330kmh hızla gidecek ortalamanın üstündeki bir araç için bile şaft devri düşüktür. tabi neye göre kime göre. ayrıca istavrozdan çıkacak sesi bu hızda giderken duyabilecek misiniz. izolasyonlu bir kabin içerisinde hem de. bunun dışında ilettiği tork ile vibrasyonun doğrudan bir ilintisi bulunmamakta.
Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: bulut_01 - 18 Kasım 2019, 11:12:14
İstavrozlu sistemi kötülemeye gerek yok binlerce devir dönebilir titreşimsiz.
Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: MB_77 - 18 Kasım 2019, 11:17:12
kaçırdığım mesajlar mı var diye bakıyorum ama yok göremedim. istavroz sistemini kim kötüledi. titreşimsiz dönebilir diyebiliyorsanız istavroz sistemi bir kez daha araştırın derim.
Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: mustafa_cmbz - 18 Kasım 2019, 14:26:33
2. Videodaki gibi Bi su pompası vardı Bi akşam ses yapmaya başladı bizim mekanikçiler motorun altına falçata kırıp beslediler olurmu falan dedim 10dk sonra ses kesildi 🤣
Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: sezgin05 - 24 Kasım 2019, 21:27:09
Küçük bir dipnot da benden olsun; Mafsallı sistemler dönme hareketini lineer olarak aktaramazlar. Örneğin mafsaldan önce 90 derecelik bir dönüş mafsaldan sonra 85 derece olabilir. Tam tur yapıldığında yine 360 olur ama ara dereceler birebir olmayabilir. Bu lineer bozukluk eksenel kaçıklığa bağlı olarak değişir.
Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: engerex - 25 Kasım 2019, 09:57:03
Kaplin ve mafsalın kullanım alanları yüksek ihtimal farklı.
Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: muhendisbey - 25 Kasım 2019, 11:14:42
Kaplinler de tek çeşit değildir. Flex kaplin olduğu gibi düşük boşluklu servo kaplinler de mevcuttur. Kaplin çok küçük eksenel kaçıklıkları almak için kullanılır. Büyük eksenel kaçıklıklarda zarar görür. Aynı zamanda eksenel kaçıklığın motora zarar vermesinin önüne de geçilmiş olur.

Mafsalda ise durum daha farklı. Kuvvetin aktarılacağı yön motor yönünden farklı olduğu durumda kullanılır. Mesela motorun dönel hareketi, motorun miline 30 derece açı yapacak şekilde aktarılmak isteniyorsa. Kaplin bunu dengeleyemez.

Kaplin daha çok motorun şaftı ile mil arasındaki egzantrik yapıda ufak bir konik hareket olabilme durumunda işe yarar. Yüksek torklu, yüksek açıdaki işler için mafsal gereklidir. Yalnız mafsaldaki boşluk nedeniyle pozisyon hassasiyeti gereken işlerde kullanılamaz. Kaplin bu konuda öndedir. Boşluk hiç yok değildir ama çok çok daha azdır. Direk boşluksuz kaplinler de vardır ama kullanılması çok doğru olmayan kaplinlerdir. Motorun şaftına binen farklı açıdaki kuvvetler, motorun belli bir süre sonra yataklarını bozarak motora zarar verecektir.
Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: z - 05 Ocak 2020, 13:00:10
Bir arabada krank pozisyonundaki degisim ile teker pozisyonundaki degisim arasindaki dogrusallik ne kadar onemli olabilir ki?

Araba gibi tonlarca bir kutlede kucuk bir shaftin yapacagi vibrasyonun toplam kutleye etkisi ne kadar onemli olabilir ki?

Bu basligi acarken cnc, kartezyen robot vs duenekleri hedef almistim.

https://www.facebook.com/Mechanicalengineering95/photos/pcb.2779507795405526/2779506968738942/?type=3&theater
Başlık: Ynt: Milleri duzgun sekilde birbirine baglamak. - Shaft aligment
Gönderen: muhendisbey - 05 Ocak 2020, 13:31:15
En basitinden doğrusallığı da boşver. Her lastik değiştirdiğinde balans ayarını yaptırıyorsun. Ufacık bir kurşunun denge noktasına yapışması. Ciklet kadar boyutu.

Benim aravadaki bu yapışkanlardan biri geçen yaz düşmüş. Araba 120 yi geçtiği anda titremeye başlıyordu.

Yani ciklet kadar kurşun arabanın titremesini azaltıyor.

Eksenel kaçıklıklık 2 şeye neden olur. Torkun düşmesi, çünkü gücü maksimum olarak aktaramazsın. İkincisi de yakıt tüketimi. Ekseni kaydırdığın için kaybı yakıttan almamız lazım. Eğer rot ayarı bozuk olursa  bir de lastik yer, yenilen lastiğin acısıyla beraber yakıtı da fazla tüketir.