Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Diğer Analog Devreler => Konuyu başlatan: oguztkn - 29 Kasım 2019, 03:11:21

Başlık: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 29 Kasım 2019, 03:11:21
Arkadaşlar Merhaba,

Bir kart var elimde arızasını bulmaya çalışıyorum fakat resimdeki kırmızı ile yazdığım iki değer haricinde hiçbir voltajı ölçemiyorum. Her yer 0 .

Karttaki tüm diyotları ve mosfetleri karttan ayırarak sağlamlık testi uyguladım. Nasıl bir yol izlemeliyim acaba yardımcı olabilir misiniz ?

Şimdiden Teşekkürler....


(https://i.ibb.co/93xr7Hx/Ekran-G-r-nt-s-100.png) (https://ibb.co/93xr7Hx)
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 29 Kasım 2019, 03:37:35
R236 237 238 dirençlerini çıkararak ölç muhtemelen yanık (Açık devre) olabilir bir tanesi
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: ipek - 29 Kasım 2019, 08:12:28
315V işaretlediğin yerde 380V olmalı muhtemelen devrede mute standby yada uzaktan kumanda ile aç kapa filan olmalı yani güç kaynağın bozuk olmayabilirde,bir on off ucu varmı ?
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 29 Kasım 2019, 14:10:00
Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 29 Kasım 2019, 03:37:35R236 237 238 dirençlerini çıkararak ölç muhtemelen yanık (Açık devre) olabilir bir tanesi

hocam dirençleri sökerek ölçtüm ve açık devre yok malesef.

Alıntı yapılan: ipek - 29 Kasım 2019, 08:12:28315V işaretlediğin yerde 380V olmalı muhtemelen devrede mute standby yada uzaktan kumanda ile aç kapa filan olmalı yani güç kaynağın bozuk olmayabilirde,bir on off ucu varmı ?

Şemada işaretli kısımları yenileri ile değiştirdim hala ölçtüğüm iki voltajdan başka ölçüm alamıyorum.
Kartın fotoğrafını da ekliyorum. Fikir açısından. ( bu arada kartın smps kısmı arızalı diğer kısmı amfi bölümü oradaki transistörleri de ölçerek sağlamlık kontrolü yaptım.)


(https://i.ibb.co/HLSBMqv/Whats-App-Image-2019-11-29-at-14-06-41.jpg) (https://ibb.co/HLSBMqv)

(https://i.ibb.co/0KWvt6G/Ekran-G-r-nt-s-100.png) (https://ibb.co/0KWvt6G)
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 29 Kasım 2019, 15:07:44
R243, R245 ve tam okuyamıyorum ama D37 15 Volt zener olabilir.
VDD çıkışı veren transistörün emiterinde voltaj yoksa belirttiğim direnç ve zeneri kontrol et.
Kollektöründe ve emiterinde kaç volt var ona göre bi değerlendirmek lazım.

Q21 çalışmaya başlamadığı sürece 380 volt çıkış alamazsın.
315 volt alman normaldir.
Yalnız 15 Volt nereden gelir onu anlamadım.
Q21 çalışmayınca 18 Volt çıkıştan zırnık çıkmamalı.
SG3825 e besleme gitmiyor muhtemelen.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 29 Kasım 2019, 15:15:36
Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 29 Kasım 2019, 15:07:44R243, R245 ve tam okuyamıyorum ama D37 15 Volt zener olabilir.
VDD çıkışı veren transistörün emiterinde voltaj yoksa belirttiğim direnç ve zeneri kontrol et.
Kollektöründe ve emiterinde kaç volt var ona göre bi değerlendirmek lazım.

Q21 çalışmaya başlamadığı sürece 380 volt çıkış alamazsın.
315 volt alman normaldir.
Yalnız 15 Volt nereden gelir onu anlamadım.
Q21 çalışmayınca 18 Volt çıkıştan zırnık çıkmamalı.
SG3825 e besleme gitmiyor muhtemelen.

SG ye besleme de gelmiyor hocam doğru bildiniz. Direnç ve zenere bakacağım birazdan
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 30 Kasım 2019, 02:51:54
(https://i.ibb.co/Tg729fF/458-B6-B56-7-B9-F-4251-85-E0-24350-B81928-F.jpg) (https://ibb.co/Tg729fF)

Hocam dediğiniz gibi R243 ve R245 D37 olan bölümü kontrol ettim. Komponentler sağlam voltaj konusu ise 16 volt var emiterinde . Collector ünde ise 15 volt var D37 nin anodunu şase alarak ölçüm yapınca.

Sg ye nin 15 inci bacağını vcc ama burada da voltaj yok.

Q1 in emiterinde 15 volt var ama gerisi yok. İlginç bir hata ile karşı karşıyayım sanırım ????
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: z - 30 Kasım 2019, 03:35:36
12N60C'nin source bacagindaki 0.1 Ohm direnci (R233) kontrol et.

Ayrica Q1, Q8 D7, D26, R77, R74 de kritik bir devre. Burasi sorunluysa da guc kaynagin calismaz.

Fakat senin oncelikle 380v voltajina odaklanman lazim.  SG3525 calismasa da oncelikle bu 380v bi gelsin.

LM339 2 nolu pin lowda kalmamali. Vref [5] bacaginda tahminimce 5v olmasi lazim.

18v[5] voltajin yoksa bu hatti yukleyen kismi ayirmak adina ilk asamada bu voltaj sadece 12N60C ye bagli cipe girsin digger taraflara gitmesini engelle. (Yolu kes vs)
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: z - 30 Kasım 2019, 03:37:34
Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 29 Kasım 2019, 15:07:44...Yalnız 15 Volt nereden gelir onu anlamadım.
Q21 çalışmayınca 18 Volt çıkıştan zırnık çıkmamalı.

100K (R288) bu is icin konmus. 18v ilk asamada bu direnc sayesinde elde ediliyor.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: z - 30 Kasım 2019, 03:54:15
Bir zamanlar +/- 75v vs simetrik beslemeli amplifikatorler icin smps tasarlamaya calisan birileri vardi.

Bu devre bu arkadaslar icin mukemmel bir tasarim.

380v regule edilmis. Daha sonra da bu gerilim 3525 ile regulasyon vs derdi dusunulmeden  yaklasik %50 duty ile kiyilip trafo ile dusuk voltajlara dusurulup dogrultulup filitre edilmis.

Yani 380v DC regulator cikisinda kiyici + trafo + dogrultma var.

@oguz1993 bu kart neyin beslemesi?
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: HexfeT - 30 Kasım 2019, 04:56:40
Modern PC güç kaynakları da benzer yapıda. Girişteki aktif PFC devresi aynı zamanda boost regülatör olarak çalışıp 380VDC regüleli çıkış veriyor. Sonrasında iki anahtarlı forward konverter oluyor. Genelde boost aktif pfc ve forward konverter için tek kılıfta çözüm sunan kontrol IC leri kullanılıyor. Modern dediğim 10-12 yıldır belli bir kalitenin üstündeki 80+ sertifikalı güç kaynakları bu şekilde. 80+ Gold ve Platinium sertifikalı olanlar daha modern topolojiler ve senkron doğrultma kullanıyor.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 30 Kasım 2019, 14:28:55
Alıntı yapılan: z - 30 Kasım 2019, 03:35:3612N60C'nin source bacagindaki 0.1 Ohm direnci (R233) kontrol et.

Ayrica Q1, Q8 D7, D26, R77, R74 de kritik bir devre. Burasi sorunluysa da guc kaynagin calismaz.

Fakat senin oncelikle 380v voltajina odaklanman lazim.  SG3525 calismasa da oncelikle bu 380v bi gelsin.

LM339 2 nolu pin lowda kalmamali. Vref [5] bacaginda tahminimce 5v olmasi lazim.

18v[5] voltajin yoksa bu hatti yukleyen kismi ayirmak adina ilk asamada bu voltaj sadece 12N60C ye bagli cipe girsin digger taraflara gitmesini engelle. (Yolu kes vs)


Q1, Q8 D7, D26, R77, R74 Bu bolumdeki parçaların sağlamlık kontrolünü yaptım hocam.

Lm339 un beslemesi var 15volt ama 2 numaralı pinden voltaj çıkmıyor low da kalıyor.

Kart bir amfi kartının beslemesi hocam.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: z - 30 Kasım 2019, 16:24:57
2 nolu bacak low ise sistem 380v gerilimin 400v seviyesine ciktigini saniyor. Muhtemelen Vref bacagindaki gerilim 5v degil.
Suphelilerden birisi U36. Diger supheli 18v hattinin dusuk olmasi. U36 nin startup voltajinin altinda kaliyor olabilir. 18v hattini bir sey yukluyor olabilir. (18v hattina harici bir kaynaktan voltaj verilebilir. smps degil de trafolu bir adaptor)

LM339'un 4 ve 5 nolu bacaklarindaki gerilimleri de olcebilirmisin?

U36 nin Vref bacagindaki gerilimi de olcebilirmisin? Bir de U36 cipimim adi nedir? Uc384x serisi bir sey mi?

R293'un bir bacagini sokup devreyi calistirmayi deneyebilirsin. Bu durumda 380v un gelmesi gerekir.

Fakat bu deney riskli olabilir. Ben o riski alip denerdim.

Aslinda bu cok anlasilir bir devre ve arizasi kolayca bulunur ama uzaktan zor iste.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 30 Kasım 2019, 18:36:54
Sayın z hocam öncelikle cevaplarınız için teşekkür ederim. Elektronik bilgim var ama smps mantığına çok hakim değilim. O yüzden zorluk çekiyorum , kurcaladıkça öğrenmeye çalışıyorum.

Alıntı yapılan: z - 30 Kasım 2019, 16:24:572 nolu bacak low ise sistem 380v gerilimin 400v seviyesine ciktigini saniyor. Muhtemelen Vref bacagindaki gerilim 5v degil.
Suphelilerden birisi U36. Diger supheli 18v hattinin dusuk olmasi. U36 nin startup voltajinin altinda kaliyor olabilir. 18v hattini bir sey yukluyor olabilir. (18v hattina harici bir kaynaktan voltaj verilebilir. smps degil de trafolu bir adaptor)

LM339'un 4 ve 5 nolu bacaklarindaki gerilimleri de olcebilirmisin?

U36 nin Vref bacagindaki gerilimi de olcebilirmisin? Bir de U36 cipimim adi nedir? Uc384x serisi bir sey mi?

R293'un bir bacagini sokup devreyi calistirmayi deneyebilirsin. Bu durumda 380v un gelmesi gerekir.

Fakat bu deney riskli olabilir. Ben o riski alip denerdim.

Aslinda bu cok anlasilir bir devre ve arizasi kolayca bulunur ama uzaktan zor iste.

LM339 un 4 nolu bacağında 3.5v
                 5 nolu bacağında 0.7v ölçtüm.

U36'nin vref bacağındaki gerilim de 0.7v. Çipin adı UC3842 (Yenisi ile değiştirdim)

R293 nü devreden çıkarıp enerji verdim hiçbir değişiklik olmadı kartta ne çat pat ne de voltaj değişikliği.

Bu arada şemanın yüksek çözünürlük halini görmek isterseniz http://oguztkn.com/schema.pdf buradan ulaşabilirsiniz
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: asma - 30 Kasım 2019, 20:08:01
Merhaba
Doğru yoldasın
UC3842 çalışamıyor. R293 ü sökerek dışarıdan etkiyi kestin ama değişiklik olmadı. Üstelik referans voltajı düşük. C134 0,1uF ve sonrasında Q13 2N3906 yı sökerek 5V ref. gerilimini bulmaya çalışın.
Pin7 de 18V yerine 15V olduğunu varsayıyorum. O yok ise iş değişir.
Kolay gelsin.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: z - 01 Aralık 2019, 01:29:35
UC3842yi değiştirmişsin. https://www.ti.com/lit/ds/symlink/uc3842.pdf
Sayfa 16 Resim 15  de çipim enable olması için UC3842 16v istiyor. 

Senin voltaj 18v yerine 15v olduğundan çip harekete geçemiyor.

18 V hattını yükleyen bölüm arızalanmış LM339 olabilir.

LM339u ve SG3535 i söküp kartı sadece UC3842 ile çalıştırmayı deneyebilirsin.

Ya da daha önce dediğim gibi 18v trafolu bir adaptörden alacağın voltajı 18v yazan yere ver.
Bu hattı yükleyen nesne ne ise bir kaç dakika içinde ısınıp kendini ele verebilir.

R288'e paralel olarak 1W 100K dırenci dokundurup çekmek de riskli ama ip ucu verecek denemelerden birisi.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: asma - 01 Aralık 2019, 01:55:59
Alıntı yapılan: z - 01 Aralık 2019, 01:29:35UC3842yi değiştirmişsin. https://www.ti.com/lit/ds/symlink/uc3842.pdf
Sayfa 16 Resim 15  de çipim enable olması için UC3842 16v istiyor. 


R288'e paralel olarak 1W 100K dırenci dokundurup çekmek de riskli ama ip ucu verecek denemelerden birisi.
16V gerekliliğini görmemişim.
18V besleme 100k üzerinden değil de Q28 MJE1303 üzerinden sağlanıyor gibi.Zener veya transistör kontrol edilebilir.
Emiter ucu sökülüp voltaj ölçülebilir.
Kolay gelsin.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: z - 01 Aralık 2019, 02:20:14
UC3842, 18v[5] kodlu 18V gerilimi 100K üzerinden alıyor.

Q28 ile yapılmış devre ise Vdd[5] kodlu gerilimi SG3825i beslemek (start etmek) için uretiyor.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: HexfeT - 01 Aralık 2019, 03:37:03
Alıntı yapılan: oguz1993 - 30 Kasım 2019, 02:51:54Hocam dediğiniz gibi R243 ve R245 D37 olan bölümü kontrol ettim. Komponentler sağlam voltaj konusu ise 16 volt var emiterinde . Collector ünde ise 15 volt var D37 nin anodunu şase alarak ölçüm yapınca.

Q1 in emiterinde 15 volt var ama gerisi yok. İlginç bir hata ile karşı karşıyayım sanırım ????

Q28 kollektördeki voltaj emiterdekinden küçük olamaz. İki bacağı karıştırdın sanırım. Q1 emiter 15V ise Q28 emiter de 15V dur.

Bana sorarsan zenerleri güzelce kontrol et. Özellikle D37 ve D62. Ya kaçırıyor ya da daha önce müdahale görüp yanlış bir şey takılmış olma ihtimali yüksek. Elinde yoktur, ya da ne olduğunu anlayamamıştır, 18V yerine 15V takmıştır mesela... Bir ihtimal LM339 bozuk olduğu için voltajı çökertiyor da olabilir. Zenerleri çıkarıp, dışarıda uygun değerde bir direnç üzerinden >20V voltaj verip ölçebilirsin.

U36 yeterli start voltajı alamadığı için çalışmıyor, start voltajı aşılmadığı sürece Vref voltajı da çıkmıyordur. Q1 de yeterli voltaj olmadığı için SG3525 beslemesini açmıyor.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: ahmetbudak - 01 Aralık 2019, 17:24:29
C241 C242 C247 bu kondansatörleri değişmen problemi çözebilir. Kolay gelsin.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 01 Aralık 2019, 18:12:35
Alıntı yapılan: ahmetbudak - 01 Aralık 2019, 17:24:29C241 C242 C247 bu kondansatörleri değişmen problemi çözebilir. Kolay gelsin.

Hocam dediğiniz kondansatörleri yenileri ile değiştirdim bir şey fark etmedi.


Alıntı yapılan: HexfeT - 01 Aralık 2019, 03:37:03Q28 kollektördeki voltaj emiterdekinden küçük olamaz. İki bacağı karıştırdın sanırım. Q1 emiter 15V ise Q28 emiter de 15V dur.

Bana sorarsan zenerleri güzelce kontrol et. Özellikle D37 ve D62. Ya kaçırıyor ya da daha önce müdahale görüp yanlış bir şey takılmış olma ihtimali yüksek. Elinde yoktur, ya da ne olduğunu anlayamamıştır, 18V yerine 15V takmıştır mesela... Bir ihtimal LM339 bozuk olduğu için voltajı çökertiyor da olabilir. Zenerleri çıkarıp, dışarıda uygun değerde bir direnç üzerinden >20V voltaj verip ölçebilirsin.

U36 yeterli start voltajı alamadığı için çalışmıyor, start voltajı aşılmadığı sürece Vref voltajı da çıkmıyordur. Q1 de yeterli voltaj olmadığı için SG3525 beslemesini açmıyor.

Dediğiniz gibi olmuş hocam D62 yi 18volt zener yerine 15v zener takılmış onu düzelttim. Şuan ref voltajı 5-13 arası sürekli değişiyor. Sanırım birşeyler olmaya başladı. Doğru gidiyoruz gibi.
380 i hala ölçemiyorum orada 310 var. Ama 18 volt olan yerde de 12-14-16 arası sürekli değişiyor değer. Ref voltajının değişken olması Lm339 un arızalı olduğuna işaret midir birtek onu değiştiremedim elimde yok şuan onuda yarın alıp deneyeceğim.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: HexfeT - 01 Aralık 2019, 19:37:51
D37 yi de aynı şekilde kontrol edip 18V olduğundan emin olun. Q28 kollektörde 16V olması D37 yerine 15V zener takılmış olabileceği ihtimalini gösteriyor olabilir.

Q28 in NPN ve bacak sıralamasının doğru olduğundan emin olun. Değişmişse yanlışlık olabilir.

D33, R231 ve R230 u kontrol edin. Daha önce Q21 patlamışsa R231 ve U36 neredeyse kesinlikle bozulur. Diğerleri de gitmiş olabilir.

Vref bacağındaki gerilim, ne olursa olsun 5V u aşmaması gerekiyor. Burada bir tuhaflık var. U36 bozuk olabilir. U36 sağlam ise bu noktada 5V üzerinde gerilim görülmesi için R235, R236, R237, R238 ve Q13 grubunda sorun olması lazım. Alakasız değerde direnç, yanlış ya da bozuk transistör takılmış olabilir.

Bu arada U36 nın ne olduğu şemada yazmıyor. UC3842 serisi 3843, 3844 ile devam eder. Bu entegrelerin start voltajı ve maksimum duty cycle oranları farklıdır. Büyük ihtimalle 3842 doğrudur fakat mümkünse orjinalinin 3842 olduğundan emin olmakta fayda var.

Devre çalışmaya başladıktan sonra besleme için gerekli 18V hattı, L3 e paralel sargı, D34, C241, R210, D39 üzerinden desteklenecek. Bu elemanlarda sıkıntı varsa devre sürekli dur-kalk şeklinde saçmalayacaktır.

Fotoğrafta yanlış görmediysem iki adet 2.2 Ohm >1W direnç var. Bunları şemada göremiyoruz. ??

Mosfetlerin bacakları arasındaki artık kalıntıları çok iyi temizlemeniz gerekiyor. Bunlar sağlam devreyi bile havaya uçurabilir. Hatta lehim pastası falan varsa kaçınılmaz son olur.

Son olarak smsps lerde çok sık görülen bir arıza sebebinden bahsedeyim. Primer taraftaki devrenin beslemesi genelde ana kapasitörden bir dirençle alınan küçük bir akım ile start alır. Sonrasında smps trafosu ya da indüktördeki ekstra bir sargıdan beslenmeye devam eder. Doğal olarak bu sargıda bir diyot ve bir kapasitör bulunuyor. Bu noktada özellikle ucuza kaçılmışsa kapasitörler zamanla strese dayanamayıp diğerlerine göre daha erken bozuluyorlar. Bundan sonra eğer yapı da dandik ise daha büyük arıza çıkabiliyor. Bahsettiğim kapasitörler bu devrede C232 ve C241.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: z - 02 Aralık 2019, 01:26:51
@oguz1993

Umarim patlama falan olmamistir. Hayatta misin?


Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 02 Aralık 2019, 02:22:42
Alıntı yapılan: z - 02 Aralık 2019, 01:26:51@oguz1993

Umarim patlama falan olmamistir. Hayatta misin?



Patlama filan olmadı hocam. Hayattayım , inat ettim sizinde yardımlarınız sayenizde çözeceğim sorunu. Sadece fırsatım olmadı henüz son dedikleriniz denemeye. Deneyip sonucu bildireceğim. Patlama filan olursa da sabah haberlerinde olurum zaten :D
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 02 Aralık 2019, 19:41:06
Alıntı yapılan: HexfeT - 01 Aralık 2019, 19:37:51D37 yi de aynı şekilde kontrol edip 18V olduğundan emin olun. Q28 kollektörde 16V olması D37 yerine 15V zener takılmış olabileceği ihtimalini gösteriyor olabilir.

Q28 in NPN ve bacak sıralamasının doğru olduğundan emin olun. Değişmişse yanlışlık olabilir.

D33, R231 ve R230 u kontrol edin. Daha önce Q21 patlamışsa R231 ve U36 neredeyse kesinlikle bozulur. Diğerleri de gitmiş olabilir.

Vref bacağındaki gerilim, ne olursa olsun 5V u aşmaması gerekiyor. Burada bir tuhaflık var. U36 bozuk olabilir. U36 sağlam ise bu noktada 5V üzerinde gerilim görülmesi için R235, R236, R237, R238 ve Q13 grubunda sorun olması lazım. Alakasız değerde direnç, yanlış ya da bozuk transistör takılmış olabilir.

Bu arada U36 nın ne olduğu şemada yazmıyor. UC3842 serisi 3843, 3844 ile devam eder. Bu entegrelerin start voltajı ve maksimum duty cycle oranları farklıdır. Büyük ihtimalle 3842 doğrudur fakat mümkünse orjinalinin 3842 olduğundan emin olmakta fayda var.

Devre çalışmaya başladıktan sonra besleme için gerekli 18V hattı, L3 e paralel sargı, D34, C241, R210, D39 üzerinden desteklenecek. Bu elemanlarda sıkıntı varsa devre sürekli dur-kalk şeklinde saçmalayacaktır.

Fotoğrafta yanlış görmediysem iki adet 2.2 Ohm >1W direnç var. Bunları şemada göremiyoruz. ??

Mosfetlerin bacakları arasındaki artık kalıntıları çok iyi temizlemeniz gerekiyor. Bunlar sağlam devreyi bile havaya uçurabilir. Hatta lehim pastası falan varsa kaçınılmaz son olur.

Son olarak smsps lerde çok sık görülen bir arıza sebebinden bahsedeyim. Primer taraftaki devrenin beslemesi genelde ana kapasitörden bir dirençle alınan küçük bir akım ile start alır. Sonrasında smps trafosu ya da indüktördeki ekstra bir sargıdan beslenmeye devam eder. Doğal olarak bu sargıda bir diyot ve bir kapasitör bulunuyor. Bu noktada özellikle ucuza kaçılmışsa kapasitörler zamanla strese dayanamayıp diğerlerine göre daha erken bozuluyorlar. Bundan sonra eğer yapı da dandik ise daha büyük arıza çıkabiliyor. Bahsettiğim kapasitörler bu devrede C232 ve C241.


Hocam son durumda resimdeki işaretli olan parçaların söküp ölçüp sağlamlık kontrolünü yaptım. Zener diyotların değerleri olması gereken voltajda. İşaretli kondansatörleri değiştirdim.
U36 --> U3842 ve SG yi de değiştirdim hocam. Sadece LM339 kaldı değiştirmediğim.

D34, C241, R210, D39 bu grup sağlam ve doğru değerde

İki adet 2.2 ohm 1w dirençler şemada var hocam R226 ve R233 0,1 ohm yerine bunlar takılmış. Elimde olmadığından onları 0,1 ohm ile değiştiremedim. (Resimde yerleşim şekli var)

Son durumda 310v hala sabit. Ref voltajı 5-13 arası değişmekte sürekli. Geriye R226 R233 ve Lm339 kaldı değiştiremeğim. Bu ikisi ref voltajının bu seviyede olmasına neden olur mu ?

(Yerleşim planı ve işaretli şema ektedir.)

(https://i.ibb.co/f445Cn8/yerle-im.png) (https://ibb.co/f445Cn8)

(https://i.ibb.co/7JRgM1y/1.png) (https://ibb.co/7JRgM1y)
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: yas - 02 Aralık 2019, 20:00:24
Belki lüzumsuzun biri oynamıştır gözden kaçmıştır SW4 ün konumu ne durumda acaba?
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 02 Aralık 2019, 21:12:43
Alıntı yapılan: yas - 02 Aralık 2019, 20:00:24Belki lüzumsuzun biri oynamıştır gözden kaçmıştır SW4 ün konumu ne durumda acaba?

Sw4 kartta beyaz silikonla kaplı hocam gömülü yani. Normal konumda
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: HexfeT - 02 Aralık 2019, 21:29:38
R226, R233 0.1 Ohm yerine 2.2 Ohm olmaz. Düzeltilmesi lazım. 0.1 Ohm takmadan bence karta voltaj verme. Aslında bunlara en başta bakılıp belirtilmesi lazımdı.

Daha önce muhtemelen R226 ve R233 açık devre olacak şekilde yanmıştır. Bu durumda direncin şase olmayan ucu nereye gidiyorsa yüksek voltaj alıp darmadağın olur. u36 zaten değişmiş, umarım tekrar yanmamıştır. R230, Q14, R174, R200 kontrol edilmeli. U40 değişmeli.

LM339 opamp beslemesi ile girişleri içeriden düşük omaj gösterecek şekilde yanmışsa +18 den Vref e voltaj sızdırabilir.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: JOKERAS - 03 Aralık 2019, 14:19:19
380V,Pfc devresi çalışmadığı için çıkmıyor.Pfc çalışmazsa diğer Smps'i çalıştırmak imkansız.
Pfc,eğer devrede herhangi bir hata varsa anında Protect olmuş olabilir.
18V devrenin canı.O voltaj olmadan Devre sürekli FF yapar durur.

Pfc'nin Protect hattı(Şema pek okunmuyor)R293 ve seri bağlı diyot.
LM339'un Tamamen Protect amaçlı olduğu şemada görülecektir.
R293 veya diyotu ayırıp kontrol edin Pfc start alıyormu?
R288 Pfc'nin ilk Start beslemesi.Dikkat ederseniz bu ilk Start voltajı Pfc çalışınca
Pasif kalacak.

Pfc Protectinin Comparatörü U40-B.Bütün dirençleri kontrol etmişsiniz ama asıl edilmesi gereken
R251, R253 kontrol etmemişsiniz:)

Cihazın kendi Orjinal entegrelerini takın,onların arızalı olma ihtimali çok az.
Kolay kolay bozulacak Entegreler değil.Bunu deme amacım, bu entegrelerin piyasada bolca Patates olanları var.

Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: z - 03 Aralık 2019, 14:28:59
O devre PFC devresi degil.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: JOKERAS - 03 Aralık 2019, 14:41:01
Alıntı yapılan: z - 03 Aralık 2019, 14:28:59O devre PFC devresi degil.
Niye değil?

Hadi z, Seni bekliyorum, işim var gideceğim:)
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: z - 03 Aralık 2019, 15:26:41
PFC devresinin amaci smpsin sebekenin hemen ardindaki dogrultucuya bagli kapasitorun sebekeden cekecegi sinusel formdan uzak akimi sinuse benzetmek.

Semasi verilen devrede dogrultucu cikisindaki kapasitorlerin degerine bakarsan hayvan gibi buyuk oldugunu gorursun.

PFC de boyle buyuk kapasitor olmaz. Ustelik PFC sadece gerilimden degil akimdan da geri besleme alir.

Bu semadaki PFC devresi dedigin devre sadece stepup yani boost devresi.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: ipek - 03 Aralık 2019, 16:23:48
UC384x çalışabilmesi için 8 Nolu Vref ayağında disiplinli bir 5 voltu görmen şart..

yıllar evvel B&Q subwoofer onarmıştım,el atmayan kalmamış pcb'yi mahvetmişlerdi..oysa trafoyu süren basit bir folyo kapasite açılmıştı...sizinkide bu C162 oluyor..birde C191,C192 eşit kol voltajı sağlamalı her ikisinde üzerinde aynı voltaj olmalı,birisi rejimden düştüyse Master Slave ilişkisi ortaya çıkar...
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: JOKERAS - 04 Aralık 2019, 12:25:51
Alıntı yapılan: z - 03 Aralık 2019, 15:26:41PFC devresinin amaci smpsin sebekenin hemen ardindaki dogrultucuya bagli kapasitorun sebekeden cekecegi sinusel formdan uzak akimi sinuse benzetmek.

Semasi verilen devrede dogrultucu cikisindaki kapasitorlerin degerine bakarsan hayvan gibi buyuk oldugunu gorursun.

PFC de boyle buyuk kapasitor olmaz. Ustelik PFC sadece gerilimden degil akimdan da geri besleme alir.

Bu semadaki PFC devresi dedigin devre sadece stepup yani boost devresi.
Doğru diyorsun z.Şemayı tekrar inceledim, pfc değil.Böyle sadece bobin olan devrelere genelde
Pfc diye nitelendirdiğimiz için aşinalık olmuş.Belki Pasif pfc'dir.Birde bunların aktif Pasif olma durumu varya.

Peki neden böyle bir tasarım yapmışlar.380V'a göre değilde 310V'a göre tasarlasaydılar devreyi.
380V'a çıkartmalarının amacı ne?Doğrult ver voltajı gitsin.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: z - 04 Aralık 2019, 12:41:27
Neden voltaji yukseltmis.

Cikis gerilimi = 2.SMPS devresinin besleme gerilimi/Trafo donusum orani

Cikis gerilimini 380v yerine 150v yapsa olmazmiydi. Olurdu ama neden oyle yapmamis bilmiyorum.

Belki 2. smpsin cekecegi akimi azaltmak istemistir.

Eger sebeke voltajini dogrultup verseydi 2. smps de regulasyon olmayacagi icin sistem reguleli olmazdi.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: HexfeT - 04 Aralık 2019, 13:32:20
Geçenlerde oyuncu koltuğuna monte edilip vibrasyon yapan bir aleti açmam gerekti. Olay analog ses girişinden verilen sinyal ile, class D ses amfisi üzerinden sürülen bir bobinden ibaret. Cihazda geribildirimsiz smps görünce şaşırmıştım. Ön regülasyon falan da yoktu. Linkteki dahili osilatörü olan fet sürücüyü kullanarak doğrultulmuş şebeke voltajını kıyıp geçmişler.

https://static.chipdip.ru/lib/285/DOC000285673.pdf
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: JOKERAS - 04 Aralık 2019, 13:44:03
Belki şöyle düşünmüşlerdir.Biz bu gücü bir Smps yapısıyla elde edersek bir sürü filitre,
gürültü,Şebeke anormallikleriyle uğraşacak devre komleksleşecek,devre hem kritik seviyede
çalışacak hemde daha büyük yapılar kullanmak icap edecek.Akım,dolayısı ile ısı belli bir merkezde yoğunlaşacak
Falan filan.Ne gerek var,bir devre daha yapalım o Şebeke,gürültü problemleriyle uğraşsın,bize asıl kaynağa
olması gereken temiz gücü versin biz işimize bakalım diye düşünmüş olabilirler.Gücü homojen bir şekilde
yaymak istemiş olabilir bu herifler.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 06 Aralık 2019, 18:30:17
Değerli Hocalarım ,

Verdiğiniz tüm değerli bilgiler ve yollar ile sorunu çözmüş bulunmaktayım. Şemadaki tüm voltajlar doğru olarak çıkmakta. Son yaptığım durumda LM339 u değiştirdim onunla beraber UC'yi de değiştirdim ve verdim enerjiyi patlamadı. :D

Şemada baktığmda görevini anlamadığı bir parça var L3 isminde. Görünüşü bobin gibi ama şemada trafo gibi çizilmiş. (4 bacaklı ? ). Bu parça tam olarak nedir ne işe yarar. Sanırım 18 voltu oluşturuyor ama köprü diyottan sonra olduğundan dc de nasıl yapıyor bu işi ?

Parçanın yakından fotoğrafı ve şemadaki yeri ektedir.

Tekrar yardımcı olan herkese çok teşekkür ederim. Smps konusunda kendimi geliştirmeye devam edeceğim.

(https://i.ibb.co/C7qh7zY/1.png) (https://ibb.co/C7qh7zY)

(https://i.ibb.co/31tPpMx/2.jpg) (https://ibb.co/31tPpMx)

(https://i.ibb.co/6s5ZZvQ/3.jpg) (https://ibb.co/6s5ZZvQ)
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: JOKERAS - 06 Aralık 2019, 19:01:01
oguz1993 , Arıza tam olarak nereden kaynaklı onu tespit etmedinizmi?

UC384x Arızalı olamaz, Arızalı olan Entegre Voltajları FF(Flip Flop) Yapmaz.
FF yapıyorsa entegrenin iç donanımı çalışıyor demektir.

LM339'u da bozacak bir neden göremiyorum.Üzerinde Yük yok,bozacak herhangi bir neden yok.

L3'ün görevini anlamadıysan Eyvah!:) L3 dediğiniz Bobin-Trafo,görünüşü sizi aldatmasın.
Tüm trafolar Bobin değilmi zaten:)

Sanırım 18 voltu oluşturuyor ama köprü diyottan sonra olduğundan dc de nasıl yapıyor bu işi ?

Bunu hiç sormasaydın daha iyiydi.Osilasyon,Manyetik alan, indükleme vs.

sizin yerinizde olsam Arıza neydi onu bulurdum.Bu çok önemli.Size bayağı tecrübe kazandıracak bir şeydi.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 06 Aralık 2019, 19:27:10
Alıntı yapılan: JOKERAS - 06 Aralık 2019, 19:01:01oguz1993 , Arıza tam olarak nereden kaynaklı onu tespit etmedinizmi?

UC384x Arızalı olamaz, Arızalı olan Entegre Voltajları FF(Flip Flop) Yapmaz.
FF yapıyorsa entegrenin iç donanımı çalışıyor demektir.

LM339'u da bozacak bir neden göremiyorum.Üzerinde Yük yok,bozacak herhangi bir neden yok.

L3'ün görevini anlamadıysan Eyvah!:) L3 dediğiniz Bobin-Trafo,görünüşü sizi aldatmasın.
Tüm trafolar Bobin değilmi zaten:)

Sanırım 18 voltu oluşturuyor ama köprü diyottan sonra olduğundan dc de nasıl yapıyor bu işi ?

Bunu hiç sormasaydın daha iyiydi.Osilasyon,Manyetik alan, indükleme vs.

sizin yerinizde olsam Arıza neydi onu bulurdum.Bu çok önemli.Size bayağı tecrübe kazandıracak bir şeydi.

Hocam kart bana geldiğinde üzerinde sg yok idi. 0.1 ohm luk dirençlerin yerlerine 2.2 ohm luk dirençler takılmış ve  18 voltluk zener yerine de 15 voltluk takılmıştı. Bunları değiştirdim 310 volt ve 5-15 volt arası ref voltajı ölçüyordum. En son olarak bugün edinebildiğim lm339 u değiştirdim ve enerjiyi verdim ref voltajı 5v'a sabitlendi. 310 ölçtüğüm yerde 389 ölçüyorum. Ve şemadaki tüm çıkışları ölçebiliyorum. (+- 75, +- 39, +- 15 ve 12 volt şeklinde). Bu voltajların çıkması sorunun çözüldüğünü göstermez mi ? Tahminimce üzerinde ki Tda7294 arızalandı oda smps in arızalanmasına neden oldu. Amfi entegresi henüz almadığımdan deneyemiyorum.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: fide - 06 Aralık 2019, 20:34:20
Alıntı yapılan: JOKERAS - 06 Aralık 2019, 19:01:01Sanırım 18 voltu oluşturuyor ama köprü diyottan sonra olduğundan dc de nasıl yapıyor bu işi ?


Bobin dc filtre kondansatöründen sonra yerleşmiş, bu doğru ama atladığınız bir nokta var. Yük rezistif değil. Yani sürekli bir akış yok. Akış switching transistorleri üzerinden darbeli şekilde sağlanıyor. Bu darbe ile  diğer sargı üzerinde sarım sayısı ile orantılı olarak gerilim oluşur.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: JOKERAS - 06 Aralık 2019, 21:27:39
Alıntı yapılan: fide - 06 Aralık 2019, 20:34:20Bobin dc filtre kondansatöründen sonra yerleşmiş, bu doğru ama atladığınız bir nokta var. Yük rezistif değil. Yani sürekli bir akış yok. Akış switching transistorleri üzerinden darbeli şekilde sağlanıyor. Bu darbe ile  diğer sargı üzerinde sarım sayısı ile orantılı olarak gerilim oluşur.
fide,tamam da o alıntı yaptığın siyah tonlu yazı benim değil!Ben Oğuz arkadaşın yazısından alıntı yapmıştım. İyi bak:)

Oguz dostum, ilk başta söylemen gerekeni en son is bittikten sonra söylüyorsun. Desene bu cihaz bana geldiğinde karıştırılmis diye.

Voltajlar in çıkması devrenin çalışmış olduğunu gosteriyor.İyi de arıza neydi?Su Parca bozulmuş onun için calismiyormus diyeceğin parça hangisi?

Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 06 Aralık 2019, 21:33:45
Tda7294 gözüküyor hocam arızalı olan. Çünkü şuan karta bir tek o bağlı değil diğer tüm parçalar tam. Yarında onun yenisini takacağım bakalım neler olacak :)

Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: JOKERAS - 06 Aralık 2019, 21:41:24
Alıntı yapılan: oguz1993 - 06 Aralık 2019, 21:33:45Tda7294 gözüküyor hocam arızalı olan. Çünkü şuan karta bir tek o bağlı değil diğer tüm parçalar tam. Yarında onun yenisini takacağım bakalım neler olacak :)


Olmaz öyle şey. Tda7294 ses çıkışı. O arızalı ise smps çıkış diyotlarini ölçtügünde kısa devre görmen gerekirdi.Şemasında diyotlari Ölçtüm diye isaretlemissinya.

Valla senin arıza takibinden hiç bir şey anlamadım:)
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 06 Aralık 2019, 21:50:24
Hocam dediğiniz gibi TDa7294 bir 100W lık ses entegresi. Simetrik 35 volt ile çalışıyor. Genelde hoparlör çıkışları kısa devre olunca arıza direk tda ya kadar geliyor ve entegreyi bozuyor. Buda besleme de kısa devreye neden olup oradan smps i bozmuş olabilir. Yanlış mıyım ?
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: JOKERAS - 07 Aralık 2019, 15:18:23
Alıntı yapılan: oguz1993 - 06 Aralık 2019, 21:50:24Hocam dediğiniz gibi TDa7294 bir 100W lık ses entegresi. Simetrik 35 volt ile çalışıyor. Genelde hoparlör çıkışları kısa devre olunca arıza direk tda ya kadar geliyor ve entegreyi bozuyor. Buda besleme de kısa devreye neden olup oradan smps i bozmuş olabilir. Yanlış mıyım ?
Tamam da sen smps çıkış diyotlarını ölçtüğünü söyledinya.Şemada İşaretlemişsin bunları kontrol ettim diye.
Ses çıkışı kısa devre ise ölçtüğün ilgili diyotlar kısa devre görünür.Diyotun kendisi kısa devre olduğundan
değil.Beslediği devre,yani ses çıkış katı kısa devre olduğundan.

Smps'i bozmuş olabilir diyorsun,bu çok zor bir ihtimal.
Madem Smps arıza yaptı ise,smps'in arızası neredeydi?

Ses çıkışının arızalanmasımı Smps'i bozdu ki bu çok zor.
Yoksa Smps'te kendiliğindenmi bozuldu.

Tavukmu Yumurtadan,Yumurtamı Tavuktan.
Bu sorunun cevabını bul oğuz1993.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 07 Aralık 2019, 20:24:41
Tavukmu Yumurtadan,Yumurtamı Tavuktan.
Bu sorunun cevabını bul oğuz1993.

Hocam bu sorunun cevabı hala tartışılır buna girmeyelim smps den daha çok karışır :)

Bugün yeni tda7294 ü bağladım devreye hocam verdim enerjiyi kart normal bir şekilde çalışıyor.

Sonuç olarak tda7294, SG3525, UC3842, lm339, 0,1 ohm luk dirençler ve zener diyodları yenileri ile değiştirince kart kendine geldi.

Ben smps kısmına bakarken tda yı karttan sökmüştüm, zaten oynak bir yerde yolları koparmayayım diye. O vaziyetteyken bu parçaları değiştirdim ve enerji verdim doğru voltajları ölçtüm.Sonra yeni tda yi taktım ve çalıştı.

Eski tda yı da bir ölçeyim dedim + - beslemesi entegreden kısa devre olmuş nasıl olmuş ? . Bu da smps arızasını açıklıyor sanki çünkü tda +- 35 ten besleniyor tabi onlarda kısa devre olduğundan arıza yaratmış oluyor. Akış tamamlanıyor sanki böylelikle. ?

Yumurta meselesini de bir araştırayım :)
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: Sozuak - 07 Aralık 2019, 22:50:12
Tavuktan  yumurta çıkar ama yumurtadan civciv çıkar tartışmaya gerek yok :)

Şu anda sorun düzeldi anladığım kadarıyla. Baştan neden böyle bir kontrol yapmadınız ki?
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: JOKERAS - 08 Aralık 2019, 14:36:09
Alıntı yapılan: oguz1993 - 07 Aralık 2019, 20:24:41Tavukmu Yumurtadan,Yumurtamı Tavuktan.
Bu sorunun cevabını bul oğuz1993.

Hocam bu sorunun cevabı hala tartışılır buna girmeyelim smps den daha çok karışır :)

Bugün yeni tda7294 ü bağladım devreye hocam verdim enerjiyi kart normal bir şekilde çalışıyor.

Sonuç olarak tda7294, SG3525, UC3842, lm339, 0,1 ohm luk dirençler ve zener diyodları yenileri ile değiştirince kart kendine geldi.

Ben smps kısmına bakarken tda yı karttan sökmüştüm, zaten oynak bir yerde yolları koparmayayım diye. O vaziyetteyken bu parçaları değiştirdim ve enerji verdim doğru voltajları ölçtüm.Sonra yeni tda yi taktım ve çalıştı.

Eski tda yı da bir ölçeyim dedim + - beslemesi entegreden kısa devre olmuş nasıl olmuş ? . Bu da smps arızasını açıklıyor sanki çünkü tda +- 35 ten besleniyor tabi onlarda kısa devre olduğundan arıza yaratmış oluyor. Akış tamamlanıyor sanki böylelikle. ?

Yumurta meselesini de bir araştırayım :)
Vay Anasını.Demek bu entegrelerin hepsi bozukmuş.Çok ilginç!

Şunu demeni bekliyordum oğuz1993.Cihaz bana geldiğinde karıştırılmış bazı malzemeler farklı değerler takılmış.Cihazı ilk tamir etmeye çalışan vatandaşta Ses çıkışının Kısa devre olduğunu anlamamış.

Sadece ses çıkışının arızalı olduğunu sende anlamamışsın.Yalandan yere bir sürü entegreyi değiştirdin.
Yeme bizi:)Neyse işi halletmişsin,keyfin yerinde.Ta buradan anlaşılıyor:)

Ama sana naçizane tavsiyem,arıza takibini biraz geliştir.Tecrübe edin tecrübe ettikçe,sistemlerin nasıl çalıştıklarını daha iyi anlamış olacak bundan sonraki arızaları 3-4 hamlede bitirecek arızaları Nokta atışı bulacaksın.Valla bak:)
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 16 Aralık 2019, 16:41:20
Alıntı yapılan: JOKERAS - 08 Aralık 2019, 14:36:09Ama sana naçizane tavsiyem,arıza takibini biraz geliştir.Tecrübe edin tecrübe ettikçe,sistemlerin nasıl çalıştıklarını daha iyi anlamış olacak bundan sonraki arızaları 3-4 hamlede bitirecek arızaları Nokta atışı bulacaksın.Valla bak:)

Tavsiyeniz için teşekkür ederim hocam. Mutlaka uyacağım.

Şöyle bir durum olsa idi nasıl çözülürdü peki hocam diyelim 18v hiç yok. Ben oraya trafo ile 18v verdim.Isınan bir parça yok. Uc çalıştı vref 5 volt oluştu ama 310 hala aynı 380 e çıkmıyor burada arızalı kim olur du ?

(Bunu sormamın sebebi şemayı hala inceliyorum öğrenmek adına)
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: JOKERAS - 16 Aralık 2019, 19:34:03
Bunu Ölçü aleti,Scop denilen Cihazlarla olması gereken sinyal veya voltajlara bakıp
anlayabiliriz.

Olmazsa İstihare Ruyasına yatar olayı çözeriz:)
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 22 Aralık 2019, 14:04:56
Arkadaşlar bugüne kadar sorun yok idi devrede.

Yalnız dün gece 3-4 kere peş peşe elektrikler gitti geldi cihaz açıkken. Bir çat sesi geldi dedim herhalde sigortası attı. Elektrikler düzelince cihazı açtım ve gördüm ki sigorta gitmiş. Hemen değiştirdim ve devreyi üstten bir kontrol edip enerji verdim. Hareket olmadı, kartı yerinden çıkardım ölçüm yaptım kondansatörlerde 380 volt var, uc3842 den 5 volt referans voltajı çıkıyor. 18volt yazan yerde 18 volt var ama çıkışlar yok. Sg nin beslemesine baktım enerji gelmiyor.Ona enerji sağlayan Q1, D7, D36, D27, R77, R74, Q8 bölümüne baktım arızalı parça yok.IRF840 lar da sağlam Q28 ve D37 bölümünde vdd voltajı var 19 volt. Çok soru sordum kusura bakmayın ama benim kurşunlarım bitti hepsini kullandım başka nereye bakmam gerekir acaba ?

SG3525 'e besleme olarak 0,5volt geliyor ?
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: asma - 23 Aralık 2019, 00:40:08
Alıntı yapılan: oguztkn - 22 Aralık 2019, 14:04:56Sg nin beslemesine baktım enerji gelmiyor.Ona enerji sağlayan Q1, D7, D36, D27, R77, R74, Q8 bölümüne baktım arızalı parça yok.IRF840 lar da sağlam Q28 ve D37 bölümünde vdd voltajı var 19 volt.

SG3525 'e besleme olarak 0,5volt geliyor ?

Merhaba
Q1 in emiterinde 19V ve kollektöründe 0,5V var şeklinde anlıyorum. Doğru mu?
D7 ve D36 üzerinde voltaj ölçtünüz mü?
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 23 Aralık 2019, 01:05:56
Doğrudur hocam. Emiter de 19 volt kollektörde 0.5 volt. Enerji verdiğimde 10mv seviyelerinde başlıyor en son 0,5 volta kadar yükselip orada kalıyor. Q1 i söküp ölçtüğümde sağlam gözüküyor. Diyotları da sağlamlık kontrolünde geçirdim. Q1 in beyzinde ise 18,80v gözüküyor
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: asma - 23 Aralık 2019, 03:44:47
Alıntı yapılan: oguztkn - 23 Aralık 2019, 01:05:56Doğrudur hocam. Emiter de 19 volt kollektörde 0.5 volt. Enerji verdiğimde 10mv seviyelerinde başlıyor en son 0,5 volta kadar yükselip orada kalıyor. Q1 i söküp ölçtüğümde sağlam gözüküyor. Diyotları da sağlamlık kontrolünde geçirdim. Q1 in beyzinde ise 18,80v gözüküyor
Emiter 19V ,  Beyz 18,8V ise Vbe 0,2V olur ve transistör iletime geçmez. Kollektörden akım geçişi olmaz.
Q1 i iletime geçirmek için Q8 i iletime sokmak gerek. Vdd , 15,6V tan büyük ise (ki öyle) Q8 iletime geçebilir.
D7 nin üzerine düşen voltajı ölçmemişsiniz veya yazma gereği duymadınız.
Soru: Q8 iletimde mi?
Neden?
Cevap: Ölçmeden bilemem. 
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 23 Aralık 2019, 12:31:56
Alıntı yapılan: asma - 23 Aralık 2019, 03:44:47Emiter 19V ,  Beyz 18,8V ise Vbe 0,2V olur ve transistör iletime geçmez. Kollektörden akım geçişi olmaz.
Q1 i iletime geçirmek için Q8 i iletime sokmak gerek. Vdd , 15,6V tan büyük ise (ki öyle) Q8 iletime geçebilir.
D7 nin üzerine düşen voltajı ölçmemişsiniz veya yazma gereği duymadınız.
Soru: Q8 iletimde mi?
Neden?
Cevap: Ölçmeden bilemem. 

Mesaja Eklemeyi unutmuşum hocam kusura bakmayın yoksa ölçümleri yaptım. Devrede 380 volta açıyor ama sg çalışmadığı için çıkışları kapalı olduğunu düşünüyorum. Çünkü 12n60 (Q21) ve IRF840 (Q7 ve Q10) sağlamlık testinden geçti.


(https://i.ibb.co/0n3f5Vw/Ekran-G-r-nt-s-151.png) (https://ibb.co/0n3f5Vw)

(https://i.ibb.co/9YmxVVm/Ekran-G-r-nt-s-152.png) (https://ibb.co/9YmxVVm)
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: asma - 23 Aralık 2019, 13:59:53
15,3V normal. Ona bağlı 4k7 de 3V okuyorsan beyz akımı mevcut.
1,5V normal değil. O hattan akım geçmiyor ise mümkün. Ona bağlı 4k7 üzerinde sıfıra yakın voltaj ölmelisin.
Bu durumda Q1 iletim geçemiyor. Q8 bozuk demektir. Değiştir gitsin.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 23 Aralık 2019, 15:55:18
Alıntı yapılan: asma - 23 Aralık 2019, 13:59:5315,3V normal. Ona bağlı 4k7 de 3V okuyorsan beyz akımı mevcut.
1,5V normal değil. O hattan akım geçmiyor ise mümkün. Ona bağlı 4k7 üzerinde sıfıra yakın voltaj ölmelisin.
Bu durumda Q1 iletim geçemiyor. Q8 bozuk demektir. Değiştir gitsin.

Q8 i elimde yok idi önce bacak sırasını gözeterek h547 ile değiştirdim muadili imiş. Fayda etmedi tam emin olmak için gittim aldım 3904 değiştirdim. Ne yazıkki hala enerji gelmiyor sg'ye. Entegre mi çökertiyor voltajı diye düşünerek yerinden çıkardım takmadan besleme bacaklarına baktım hala voltaj yok sonra yerine tekrar taktım. Yapıştı kaldı elime kart , kafa takıldı bunu çözmeden başka birşey de yapamıyorum.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: JOKERAS - 23 Aralık 2019, 16:47:24
@oguztkn ,Faz Nötr al götür.
Nasıl voltaj ölçüyorsun?Şaseye karşı ölç.

Q8 Base 0.7 Volt varsa Transistör İletimdedir.
Q8 iletimde ise R74 ve D36 ile Q1 Base, Emiteriden 0.7Volt düşük olursa iletime girer
Collectöründen çıkış verir.
Eğer Çıkış Tam kısa devre ise Q1 yanar zaten.
Dolaylı,direnç oluşturan bir kısa devre varsa 0.5V'tan fazla bir voltaj görmelisin.O da yok diyorsun.
Şu Şemanın Besleme kısmını dosya olarak yükle bakalım.

Bir beslemeyi yapamadın.At kendini Boğazdan aşağıya:))
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 23 Aralık 2019, 16:54:32
Alıntı yapılan: JOKERAS - 23 Aralık 2019, 16:47:24@oguztkn ,Faz Nötr al götür.
Nasıl voltaj ölçüyorsun?Şaseye karşı ölç.

Q8 Base 0.7 Volt varsa Transistör İletimdedir.
Q8 iletimde ise R74 ve D36 ile Q1 Base, Emiteriden 0.7Volt düşük olursa iletime girer
Collectöründen çıkış verir.
Eğer Çıkış Tam kısa devre ise Q1 yanar zaten.
Dolaylı,direnç oluşturan bir kısa devre varsa 0.5V'tan fazla bir voltaj görmelisin.O da yok diyorsun.
Şu Şemanın Besleme kısmını dosya olarak yükle bakalım.

Bir beslemeyi yapamadın.At kendini Boğazdan aşağıya:))


Vallahi yapamadım hocam atacağım kendimi aşağıya. Ayarlarımla oynadı devre :)

Eskiden ne güzeldi 310 da kalıyordu. 380 ni açsın diye uğraşmıştım. Şimdi 380 de var 18v da var. Ref voltajıda var. Ama çıkış yok :)
şema burada hocam http://oguztkn.com/schema.pdf
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: JOKERAS - 23 Aralık 2019, 17:28:08
SG'nin 13-15 Nolu ayaklarını ve D65, D51 diyotunu Boşa al Q1'in Collectörüne bak 18V varmı?
Yoksa Q1'in Base voltajını ölç yaz.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 23 Aralık 2019, 17:48:40
SG nin 13 ve 15 bacaklarını havaya kaldırdım. D65 ve D51 i söktüm yerlerinden. Q1 in kollektöründe 10mv tan başlayıp 0,5v'a yükselip kalıyor. Base voltajı 18.30v gözüküyor hocam
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: JOKERAS - 23 Aralık 2019, 18:26:53
Q8 Base'i 0.7V varmı?0.7 V Varsa Q8, D36, zor ama R74 bozuk olabilir.

Q1 iletime girmiyor.Q1'in iletime girmesi için Base Voltajı Emiter volttajında 0.7 Volt (Eşik)
düşük olmalı ki iletime girsin.
Pratik şekilde Q1 Base ayağına 10K direncin bir ayağını bağla.Direncin
diğer ayağını Eksi-Şaseye bağla.Q1 Sağlamsa,Collectöründe 18Volt görmen gerek.
Hemen dene.
Yaaaav ne kaddar basit bir devre.1 dakikalık iş.Sen bence Trafik sıkışmadan Boğaz köprüsünün yolunu tut:))


Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 23 Aralık 2019, 18:34:40
Alıntı yapılan: JOKERAS - 23 Aralık 2019, 18:26:53Q8 Base'i 0.7V varmı?0.7 V Varsa Q8, D36, zor ama R74 bozuk olabilir.

Q1 iletime girmiyor.Q1'in iletime girmesi için Base Voltajı Emiter volttajında 0.7 Volt (Eşik)
düşük olmalı ki iletime girsin.
Pratik şekilde Q1 Base ayağına 10K direncin bir ayağını bağla.Direncin
diğer ayağını Eksi-Şaseye bağla.Q1 Sağlamsa,Collectöründe 18Volt görmen gerek.
Hemen dene.
Yaaaav ne kaddar basit bir devre.1 dakikalık iş.Sen bence Trafik sıkışmadan Boğaz köprüsünün yolunu tut:))

Evet hocam 10k direnç ile denediğimde kollektörde 18v gördüm. bu hali ile sg nin bacaklarını indirsem diyotları geri taksam devrenin çalışması gerekir dimi ? ( Patlatmamak için soruyorum)

D36 ve R74 sağlam. Q8 i de değiştirmiştim hocam
Devreyi bitireyim Boğaz dan değilde Osmangazi'den düşünüyorum bakalım :)
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: JOKERAS - 23 Aralık 2019, 18:40:29


Tamam işte arıza belli.Q8,R74,D7,D36 biri bozuk.
Entegrenin ayaklarını lehimlemeden önce devrenin sorununu bul.
Entegrenin ayaklarını lehimlemekte ne var?

O ayrıdığın malzemelrin hepsini lehimle.Asıl arızayı bul.Arıza da oratada.
Q8 ve bağlı bulunduğu elemanları kontrol et.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 23 Aralık 2019, 19:45:32
Alıntı yapılan: JOKERAS - 23 Aralık 2019, 18:40:29Tamam işte arıza belli.Q8,R74,D7,D36 biri bozuk.
Entegrenin ayaklarını lehimlemeden önce devrenin sorununu bul.
Entegrenin ayaklarını lehimlemekte ne var?

O ayrıdığın malzemelrin hepsini lehimle.Asıl arızayı bul.Arıza da oratada.
Q8 ve bağlı bulunduğu elemanları kontrol et.

R74 nasıl oldu ise açık devre olmuş hocam. Onu değiştirdim tüm iki diyodu ve 13-15 bacaklarını yerine taıp enerji verdim şuan sg ye 11.50 volt geliyor 18 olması gerekmezmiydi ? ve çıkışlar da açılmıyor ?
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: asma - 24 Aralık 2019, 05:48:12
Alıntı yapılan: oguztkn - 23 Aralık 2019, 19:45:32R74 nasıl oldu ise açık devre olmuş hocam. Onu değiştirdim tüm iki diyodu ve 13-15 bacaklarını yerine taıp enerji verdim şuan sg ye 11.50 volt geliyor 18 olması gerekmezmiydi ? ve çıkışlar da açılmıyor ?
Vdd-Vz=Vout ise sorun yok.
11,5V ile çalışmayan devrede sorun var.
SG3525 un çalışmasına engel bir durum var mı?
pin4 ten frekans ölçebilirmisin.
pin8 ve pin10 voltaj ölçümleri gerekir. Biri 5V diğeri 0 olmalı
pin11 ve pin14 te sinyal görebilirmisin ya da besleme (11,5V) ile gnd arasında değer olmalı.Bu değer Vdd/2 olabilir.
Eğer pin10 da voltaj varsa Q23 ve LM339 a yöneleceksin.
Diğer durumlarda SG ye yoğunlaş.
Kolay gelsin.
Başlık: Ynt: Smps Arızası Hakkında
Gönderen: oguztkn - 24 Aralık 2019, 12:29:26
Alıntı yapılan: asma - 24 Aralık 2019, 05:48:12Vdd-Vz=Vout ise sorun yok.
11,5V ile çalışmayan devrede sorun var.
SG3525 un çalışmasına engel bir durum var mı?
pin4 ten frekans ölçebilirmisin.
pin8 ve pin10 voltaj ölçümleri gerekir. Biri 5V diğeri 0 olmalı
pin11 ve pin14 te sinyal görebilirmisin ya da besleme (11,5V) ile gnd arasında değer olmalı.Bu değer Vdd/2 olabilir.
Eğer pin10 da voltaj varsa Q23 ve LM339 a yöneleceksin.
Diğer durumlarda SG ye yoğunlaş.
Kolay gelsin.
Pin 4 'ü frekans için ölçü aletim uygun değil hocam
Pin 8 0,5v
Pin 10 da 5 volt var hocam.
11 ve 14 te pin 10 da voltaj olduğundandır sanırım v yok.

Şu durumda sg nin çalışmasını lm339 engelliyor dimi ? Bir de Q1 in emiterinde 18v var idi collectorden 11v  çıkıyor ve sg ye gidiyor aradaki 7 volt çöküyor mu yoksa arızanın belirtisi mi ?



Q23 'ü değiştirdim şuan çıkışlar geldi doğru olarak. Yük altında denemedim kartı toplayıp birde yükle deneyeceğim ama sorun olmaz heralde