Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Endüstriyel Elektronik => Konuyu başlatan: Maxim - 02 Mart 2006, 09:47:34

Başlık: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: Maxim - 02 Mart 2006, 09:47:34
0-10 bar 4-20 mA basınç sensörü çıkışı ile şase arasına 250 ohm direnç bağladım .
Girişte basınç yokken yani aslında atmosfer basıncı 1 bar olduğunu biliyoruz 0.975 volt çıkış alıyorum ,
Her 1 bar basınç artışında bu değer 0.4 volt artıyor ,
yani 1 bar basınçta 1.3 volt
2 bar da 1.7 volt
.... diye gidiyor ,

Bu basınç transmitterin çıkışını nasıl 0-5 volta çevirebilirim ?
0 barda 0 volt ,
10 barda 5 volt ..
Başlık: referans gerilim
Gönderen: timpati - 02 Mart 2006, 11:35:43
bazı ısı sensörleri de Kelvin'e göre (mutlak sıfır: -273 derecedir) çıkış verdiğinden, 2.73Voltluk bir referans gerilimi sisteme  negatif katsayılı olarak eklemek gerekir; bunu da genelde, simetrik gerilim kaynağı kullanarak ve bir zener diyottan alınan gerilimle referans noktasını 0 Volttan uzaklaştırarak yaparlar.

yapacağın opamplarla basitçe bir toplama devresi yapıp buna bir referans diyodundan (örneğin LM336-2.5) alınan gerilimi negatif olarak eklemek. simetrik kaynağın yoksa opamplı devreni toplama değil de fark alıcı şekilde yapacaksın. sonra çıkışı sabit bir katsayıyla çarparak amacına ulaşırsın. yani kuvvetlendirici öncesi elde ettiğin gerilim 0 bar için 0V, 10 bar için 4V olacak. bu değeri de 1.25 ile çarpman gerekiyor. yani opamplı kuvvetlendiricide, geribesleme direncinin giriş direncine oranı 1.25 olacak. Rf direncini, bir direnç ve seri bir trimpot biçiminde oluşturursan çıkışını hassas olarak ayarlayabilirsin.
Başlık: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: Veli B. - 03 Mart 2006, 00:10:54
16f819 gibi ucuz ve küçük bir pic vasıtası ile yazılımsal olarak çevirebilirsin veya daha ekonomik ama tam değerleri vermeyen bir çözüm ise germanyum(~200mv)+silisyum(~700mv) diyotları seri bağlayarak olur.Diyot değerlerine bağlı olmakla birlikte takriben 0-4 volt gibi bir çıkış elde edebilirsin.Analog çözüm ise Sevgili Timpatinin bahsettiği gibi opamp grubu ile olur.
Başlık: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: memed52 - 03 Mart 2006, 00:22:02
http://picproje.org/main/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=26791&highlight=#26791
Başlık: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: CaFFeiNe - 03 Mart 2006, 07:18:34
@maxiboost

arkadaşların yazdığı yöntemlerle bu işi yapabilirsin yalnız senin modifiye projen vardı sanırım eğer bu işte kullanacaksan 4..20mA den elde ettiğin 1..5V tu 0..5V aralığına getirmeye gerek yok bence istediğin dönüşüm işini yazacağın kodlarla halledebilirsin 1V=0bar, 5V=10bar gibi
ayrıca böylece sensör kablosunun kopması gibi bir durumuda tespit edebilirsin 0V geliyorsa sensörde problem vardır yada kablosu kopmuştur vs.
belkide 4..20mA gibi bir standardın sebebi bu olabilir

(4..20mA çıkışlı 0..300mbar basınç sensörleri ile PLC kullanarak seviye kontrol sistemi yapmıştım kablolar 30-40 metre vardı PLC programında dediğim kablo kopma durumlarınıda algılayacak şekilde yazmıştım yaklaşık 5 senedir tık demeden çalışıyor.)
Başlık: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: Maxim - 03 Mart 2006, 14:33:53
Timpati arkadaşım ,
evet söylediğin mantığı anladım ve dün akşam sabah 3 e kadar devre ile uğraştım ,artık benmi beceremedim ,biryerlerde hatamı yaptım nedir ,isis simulasyonunda lm324 kullandım ve 0.4 volt un altına inmeyi başaramadım ,resmen kafayı yedim diyebilirim .

Caffeine arkadaşım ,
dediğin doğrudur ,aynı projede kullanıcam ,fakat yazılım olayınıda beceremedim ,zaten önce onu denemiştim olmadı .O iş çok uzadığı için de fazladan pic yazılımı için arkadaşlara artık şunuda yapalım bunuda yapalım demek istemiyorum ,özellikle fsan 'a birşey söylemeye yüzüm kalmadı denebilir .

Bir de ,250 ohm direnç bağlayınca (bu direnç %1 toleranslıdır) bu sensörün çıkışına ,voltmetrede 1 volt görmem gerekiyor fakat ben 0.975 volt görüyorum ,acaba bu basınç farkından olabilirmi ? oturduğum ev deniz seviyesinden yukarıda (ne kadar bilmiyorum ) yoksa alıp elime sensörü sahilemi insem :)
Başlık: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: Veli B. - 03 Mart 2006, 15:19:19
sensör hakkında bilgi verebilirmisiniz.
marka model ve fiyat gibi?
Başlık: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: Maxim - 03 Mart 2006, 17:46:17
Alıntı yapılan: "katana"sensör hakkında bilgi verebilirmisiniz.
marka model ve fiyat gibi?

tabii ,
Huba control ,0-10 bar ,4-20 mA çıkış ,
besleme voltajı 11-33 volt arası
Fiyatı biraz uçuktu zira alalı en az 3-4 ay oluyor yanlışım yoksa 70-80 ytl gibi birşey ödemiştim .
Başlık: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: Maxim - 13 Mart 2006, 15:38:30
bu devreyi tasarladım ,

(http://img153.imageshack.us/img153/5453/420ma12td.th.gif) (http://img153.imageshack.us/my.php?image=420ma12td.gif)

(http://img95.imageshack.us/img95/7799/420ma29bs.th.gif) (http://img95.imageshack.us/my.php?image=420ma29bs.gif)

simetrik besleme ile böyle birşey yapmak kolay ,lm336 -2.5 volt referans diyodu ile ikinci opampa sabit bir giriş sağlıyorsunuz ,sol taraftaki trimpot sensor çıkışındaki 0 basınçtaki 1 voltu 0 volta çekmek için kullanılan ayar ,sağdaki trimpot ise tam basınç altında yani sensör çıkışı 5 volt iken yapılan ayar .Bu sayede çıkışımız 0 barda 0 volt 10 barda 5 volt oluyor .Besleme için +- 8 volt kullandım .

Ama benim +- beslemem yokki ,ne yapıcam ?
Biraz araştırdım LMC7660 diye bir entegre buldum ,bu - voltaj üretiyor galiba bunu kullanmam gerekecek devremde ,fakat bu entegrenin çıkış akımı yukarıda verdiğim devreyi beslemeye yetecekmi onu bilemiyorum .
Başlık: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: Maxim - 15 Mart 2006, 13:50:14
RCV420 diye bir çevirici entegre var ,
bu konuda bilgisi olan varmı acaba ?
Başlık: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: dundarh - 17 Mart 2006, 10:13:09
RCV420 analog entegeresini kullandım. Kullanımı çok basit ama yurt dışından getittirmiştim yaklaşık 8 euro maliyeti. Pahalı olduğu için artık kullanmıyorum.
Başlık: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: Maxim - 19 Mart 2006, 20:06:08
proteus un azizliğine uğradığımı keşfettim ,
arkadaşlar aslında ben tek beslemeli çevirici devreyi 20 kere yapmışım önceden ,fakat program saçmalıyor ,0.4 volt çıkış veriyor en az diyordum ya size işte olay bu ,aslında çıkış 0.04 volt .
Şemayı en kısa zamanda eklerim ,şu an yanımda yok .
Başlık: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: Maxim - 23 Mart 2006, 16:07:02
(http://img154.imageshack.us/img154/2969/420ma111gr.th.jpg) (http://img154.imageshack.us/my.php?image=420ma111gr.jpg)
(http://img64.imageshack.us/img64/8551/420ma124wh.th.jpg) (http://img64.imageshack.us/my.php?image=420ma124wh.jpg)


(http://img64.imageshack.us/img64/7012/420ma217wz.th.jpg) (http://img64.imageshack.us/my.php?image=420ma217wz.jpg)

(http://img64.imageshack.us/img64/7308/420ma228kp.th.jpg) (http://img64.imageshack.us/my.php?image=420ma228kp.jpg)
Başlık: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: fatihgns - 25 Aralık 2006, 23:57:48
@maxiboost
Yaptığın bu devreleri 4-20ma -> 0-5v'a çevirmek için nasıl kullanıyorsun?
Devreyi proteusta yaptım ama resimlerdeki gibi çalışmadı!
http://rapidshare.com/files/9041589/4-20ma.zip.html
Başlık: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: Maxim - 27 Aralık 2006, 14:29:17
Alıntı yapılan: "fatihgns"@maxiboost
Yaptığın bu devreleri 4-20ma -> 0-5v'a çevirmek için nasıl kullanıyorsun?
Devreyi proteusta yaptım ama resimlerdeki gibi çalışmadı!
http://rapidshare.com/files/9041589/4-20ma.zip.html

Yukarıda da yazdığım gibi ,proteusa güvenmesen iyi edersin .
Lm324 opamp entegresinin proteus içerisinde 3 versiyonu var ,muhtemelen ondan kaynaklanıyordur ,en doğrusu devreyi fiziksel olarak yapmak .
Başlık: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: Maxim - 27 Aralık 2006, 14:41:15
biraz önce tekrar çalıştırdım .

(http://img216.imageshack.us/img216/8406/songv1.jpg)
Başlık: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: kemaho - 02 Ocak 2007, 15:17:05
bende  dijital  terazi yapmıştım. aynı  şeyleri  bizde yaşadık.

bu  sorunlar  genelde  şöyle  çözülüyor.tabii sen sensör çıkışını  bir mikroişlemcide işleyeceğin için  yani 0-5 volt arası çalışacaksın.bu yüzden  aldığın sensörün  datasheet inde kaç volt aarsında  çalıştığını  öğrenirsin.  hatta  bence  bu değere  fazla  güvenmeyip   ; her sensör için ayrı ; boşken çıkan  volt ile maximum yükte  çıkan voltu  ölçereke  kendinde  bir  aralık belirleyebilirsin.
 bu  değerler,  kaç bit  a/d  kullanacağına  göre  şekillendirerek 0-5  volta  eşitlersin ve  bu şekilde kullanabilirsin.

  tabi  bunun için   tabii  yüksek kazançda  OP07  ler uygun bunlar +-12  volt referans değeri ile salınım önlerler. tbii  aslında  yüksek  kazanç  öngörülüyor sa bu  biraz da zordu. çünkü  oynamalar  fazladır   bunları da  kondansatörler ile  azaltabilirsin.
   aslında  bu işin  püf noktası   A/D   çeviricinin  kaç bit olacağında  saklıdır.  çünkü sen  0-5 arasındaki  kaça  bölüb her  değerrin ne anlama geldiğini anlayacaksın. bu 32  ,64,128/,256 olabilir.burda  kullanacağın işlmeci ye dikkat etmek gerekir.
Başlık: Ynt: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: crazy - 01 Ekim 2016, 15:34:39
Merhaba elimde 24DC 4-20mA çıkış veren XX930A3A2M12 tipi sensör var. 0-5V düşürüp  Adc okumak istiyorum. Siyah mavi  renkli uçlarımı ,siyah beyaz arasına  direnç bağlamam gerekiyor.
(https://s11.postimg.cc/pc1rvyvov/sensor1.gif) (https://postimg.cc/image/pc1rvyvov/)
Başlık: Ynt: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: CaFFeiNe - 01 Ekim 2016, 16:23:37
kahve +24V
mavi GND
siyah/beyaz 4..20mA çıkış

siyah-beyaz arasına 250ohm takarsan uçlarında 1..5V görürsün

not olarak beyazı GND ye bağlama !!! diye belirtmiş
Başlık: Ynt: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: crazy - 01 Ekim 2016, 16:53:08
Alıntı yapılan: CaFFeiNe - 01 Ekim 2016, 16:23:37
kahve +24V
mavi GND
siyah/beyaz 4..20mA çıkış

siyah-beyaz arasına 250ohm takarsan uçlarında 1..5V görürsün

not olarak beyazı GND ye bağlama !!! diye belirtmiş

Teşekkürler hocam  multimetre ile ölçtüğümde siyah uç ile  mavi uç arasında 4-20mA gösteriyordu.O yüzden emin olamadım.
Başlık: Ynt: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: crazy - 02 Ekim 2016, 21:41:24
Belki birinin işine yarar.Resimde ki şekilde bağlantı yapıp arduino uno ile test ettim.Stabil çalışıyor.White(beyaz) uç kullanılmıyor.


void setup() {
 
  Serial.begin(9600);
}


void loop() {
 
int sensorValue = analogRead(A0);
int sensorReading = map(sensorValue, 0, 1023, 0,300);// 300 degeri ile oynayarak olculen mesafeyi dogru sekilde ayarliyoruz..
Serial.println(sensorReading);
delay(200);       
}

(https://s13.postimg.cc/pldjmmwf7/xx930a3a2m12_sensor.jpg) (https://postimg.cc/image/pldjmmwf7/)
Başlık: Ynt: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: ahmet_zxc - 03 Ekim 2016, 11:12:01
Alıntı yapılan: Maxim - 15 Mart 2006, 13:50:14
RCV420 diye bir çevirici entegre var ,
bu konuda bilgisi olan varmı acaba ?
250 yada 500 ohm dirençten daha fazla bişey katmıyor. yıllar önce denemiştik. çooook ta pahalı bi entegre. çoook ararsam elimizde olma ihtimali bilem var.
Başlık: Ynt: 4-20 mA basınç sensörü sorunsalı .
Gönderen: fahri- - 03 Ekim 2016, 16:08:39
rcv420 nin
HIGH NOISE IMMUNITY: 86dB CMR
diye bir özelliği varki endüstriyel gürültülü ortamlarda bunu sağlamak çok zor. Fiyat da burdan geliyor.