yüksek manyetik alan

[Yuunus]

notunu görmedim, şu anda formulu hatırlamıyorum ama hesaplama yapabilmek için frekans, nüve geçirgenliği, nüve şekli, gerilim,güç gibi değerleri baştan ortaya koymalısın ki ne kadar gaus elde edeceğini oradan hesaplayasın. formulu vereyim diyecem ama bir elektrik makinaları kitabını incelesen daha faydalı olur. çünki orada daha detaylı ve şekillerle anlatıyor. umarım yardımcı olmuştur.
mesaj birleştirme:: 27 Ağustos 2012, 01:24:38
Elbette tatmin edici olur. birde sanırım manyetik alanı üretmekle birlikte bir bölgeye yoğunlaştırmak istiyorsunuz. Eğer durum buysa bu bilgilere uluorta erişemezsiniz. nedenini siz düşünün artık...

[bulut_01]

kullandıbım nuve ferro manyetık 3000 5000 spır sarıp bır deneme yapı dıyorum ama olusacak mnyetık alanı bılmedıgm ıcın nasıl bır durum olusur kestırmek zor.böyle bir devre manyetık alan nasıl olur yorumlarınızı bekliyorum.

[rree]

Manyatik alan= Sipir sayısı * Bobinden geçen akım/ manyetik alan geçirgenliği    böyle bir şeydi  basit bir formüldü
mesaj birleştirme:: 27 Ağustos 2012, 11:47:16
http://www.elektrik.gen.tr/icerik/bobinler burada bir şeyler var

[bulut_01]

yanlız burdakı amac manyetık alan geçirgenligi degil manyetık alanı yaymak. yuksek alanlar olusturup yaymak.

[muhendisbey]

@muhendisbey nereye geleceksin çok merak ediyorum,
ben cevap vereyim,
bir telden akım akıttığımızda manyetik alan oluşur,
yani akımın akacağı yol ile akım kaynağı lazım,

İstediğim cevap bu değil. Yüklü bir parçacık hareket ederse elektromanyetik alan meydana gelir. Benim sorum Manyetik alanı nasıl meydana getirirsiniz şeklindeydi. Biliyorsunuz elektromanyetik alanda fazladan elektrik alan mevcut. Biz elektrik alandan bağımsız nasıl oluşturabiliriz sorusunu soruyorum.

bu kadar mantıksız soru görmedım ben. neyi burda ıspatlamaya calısıyosun ben yukarda yazmısım nasıl olusturacagını ama ne kadar manyetık akı olusacagını hesabını nasıl yapmam lazım 5000 spır sarılmıs ferro manyetık nuvenın bobın uclarına uygulanan 320 dc volt anahtarlama frekansı 500 khz bu bobınden ne kadar manyetık alan olusur (gauss) soruma cvp ver muhendıs.
not:nuvenın capı 78mm.

Soru şu noktaya geliyor. Eline iğne almamış bir terzi nasıl gömlek dikebilir? Manyetik alan hakkında ne kadar bilgi birikiminiz var? Bunu ben bilemem sizin göstermeniz gerekli. O formülü tutup sizin ortaya koymanız ve acaba nasıl yapabiliriz demeniz gerekli. Bilmediğimiz bir konuda önçalışma yaparak bir yerlere vardıktan sonra ancak mantıklı olarak üzerinde düşünebiliriz. Sorularına bir bakalım.

Manyetik alan bir nüve etrafına, ki bu hava da olabilir bobin sarılmasıyla meydana gelir.

Tek elde etme yöntemi bu mudur?

Cevap: Değildir, o zaman mıknatıs denilen zımbırtıların oluşmaması gerekirdi. Neodymium mıknatıslar Nd2Fe14B kristal bazında Hard axis'i 7 tesla, mıknatıs bazında 1.8 teslalık mıknatıslara da rastlamak mümkün. Bu değerin büyüklüğü söyle açıklayabilirim, yapışmış iki neodymium mıknatısı elinizle ayırmanız çok zordur. Elimdekilere elini kaptırıp bağıran çok oldu.

Peki anahtarlama yaparak 320V ile ulaşabilir miyiz?

Cevap: Evet ulaşabilirsin.
http://www.calctool.org/CALC/phys/electromagnetism/solenoid
Bobinde önemli olan gerilim değil akacak olan akımdır. 320V ta istediğin değerde akım akması için direnci çok düşük olmalı. Yani tabiri yerindeyse süper iletken bobin oluşturursan, neden olmasın. Yoksa yapacağın sarımla bakır bobinin direnci yüzünden ulaşamazsın.  MRI cihazlarında dahi bu denli büyük bir alan oluşmuyor. Anahtarlama konusunda bir bilgim yok. Ama bildiğim şu var boş bobin, aynı boş kapasitör gibi bir anda güç çeker. Bu noktada en yüksek manyetik alanı elde edeceğiniz aşikar. Sonrasında bu azalır. 5Khz ile anahtarladığında iyi bir diyota sahip olmanız gerekli ki bobin 0 anında deşarj olabilsin ve tekrar 1 anında sıçrama yapabilsin. Bu noktada sürekli bir manyetik alan elde edilebilir mi derseniz bilmiyorum ama elde edilemez gibi görünüyor.

Nasıl ölçersin sorusunun cevabı, gauss, tesla metrelerle ölçüm yapabilirsin. Pahalı cihazlardır. Veya bir ipe bağlayacağın demir yada mıknatıs gibi manyetik alanla etkileşen meteryalle ve açıölçer ile tam değere ulaşmaksızın gücünü test edebilirsin. bu mıknatıs 1 derece saptırdı, benim bobinim 5 derece saptırdı gibi. Veya benzer şekilde cihaza belli bir uzaklıkta gene ipin ucuna bağlı bu tip bir malzemenin ağırlık farkı fikir verebilir.

Dediğiniz miktardaki manyetik alan çok büyük. Acaba bu rakama nereden ulaştığınızı sorabilir miyim?

[rree]

Ama bildiğim şu var boş bobin, aynı boş kapasitör gibi bir anda güç çeker. Bu noktada en yüksek manyetik alanı elde edeceğiniz aşikar. Sonrasında bu azalır.

Kondansatörün tam tersi davranır.
Kondansatör ilk anda aşırı akım çeker. Bobin bir süre sonra akım çeker.
Bobinde manyetik alan zaman artıkça artar. Reziftif direnç akımına ulaştığında stabil olur.
Kondansatör enerji açık devrede tutar. Bobin kısa devrede

[muhendisbey]

Kondansatörün tam tersi davranır.
Kondansatör ilk anda aşırı akım çeker. Bobin bir süre sonra akım çeker.
Bobinde manyetik alan zaman artıkça artar. Reziftif direnç akımına ulaştığında stabil olur.
Kondansatör enerji açık devrede tutar. Bobin kısa devrede

nüveli bobin için öyle. Hava nüvelide daha farklı değil mi? Denemesini yapmadım lakin ben böyle biliyordum.

[rree]

Atıyorum  100 mH bobin için.  Hava nüvelide 1000 tur gerekirken. Ferit nüvede 100 tur ile aynı değeri ulaşırsın. Ferit nüveler manyetik alna geçirgenliği yüksek olduğundan daha az sarımla daha yüksek bobin elde edilir.
Ferit nüvelerin birde doyum sınırı vardır.
Hava nüvelide doyum sınırı  yok.

[muhendisbey]

Atıyorum  100 mH bobin için.  Hava nüvelide 1000 tur gerekirken. Ferit nüvede 100 tur ile aynı değeri ulaşırsın. Ferit nüveler manyetik alna geçirgenliği yüksek olduğundan daha az sarımla daha yüksek bobin elde edilir.
Ferit nüvelerin birde doyum sınırı vardır.
Hava nüvelide doyum sınırı  yok.

Tabiki. Katı indüktörler zaten dediğiniz gibi ferrit etrafına sarılarak küçültülüyorlar. Belki de indüktör için tek küçültme metodunun bu olduğunu söyleyebiliriz. Genelde büyük olduğundan kapasitör ve devre elemanlarıyla taklit etmek daha küçük yer kaplar.

Bir de şunu söyleyebiliriz. Hava nüvelide manyetik alan saçılır, ferrit nüvelide ferritte dipollerin kutuplanması nedeniyle saçılmadan daha düzgün bir biçimde tıpkı bir mıknatıs gibi olduğunu söyleyebiliriz. Zaten bu nedenle ferrit nüveli bobinlerde akım zaman geçtikçe artacaktır. Düzgün dipollenme ile kutup oluşana dek. Çünkü farklı dipoller engel oluşturacaktır.

[berat23]

tartışma güzel de soruyu soran arkadaş açısından anlamsız. böyle işler 2 formülle olacak kadar kolay olsaydı köşe başında emp silahları satılırdı. böyle zihni sinir işi değil bunlar.

[esensoy]

muhendisbey boyle ukalaca tavır da hayatımda görmedim,
anlattıklarının ilk sorulan soruyla ne alakası var?
Biliyorsan ve oluyorsa formuluyle anlat, biliyorsan ve olmuyorsa yine formuluyle anlat,
adam soru sormuş, benim de ilgimi çekti takip ediyorum, biriniz milletin cihazını yakma diye akıl veriyor, sen kalkıyorsun sorular soruyorsun,
sorunun cdvabını da beğenmiyorsun,
bizi nerelerde dolaştırıyorsun, bir de neyin nasıl öğrenileceğiyle alakalı hayat dersi vermeye kalkıyorsun?
konu sayenizde rotasından sapıyor.

[muhendisbey]

muhendisbey boyle ukalaca tavır da hayatımda görmedim,
anlattıklarının ilk sorulan soruyla ne alakası var?
Biliyorsan ve oluyorsa formuluyle anlat, biliyorsan ve olmuyorsa yine formuluyle anlat,
adam soru sormuş, benim de ilgimi çekti takip ediyorum, biriniz milletin cihazını yakma diye akıl veriyor, sen kalkıyorsun sorular soruyorsun,
sorunun cdvabını da beğenmiyorsun,
bizi nerelerde dolaştırıyorsun, bir de neyin nasıl öğrenileceğiyle alakalı hayat dersi vermeye kalkıyorsun?
konu sayenizde rotasından sapıyor.

Soruyu sana mı sordum? Ukalaca bir tavır değil. Yüksek miktarda manyetik alandan bahsediyorsunuz. Bu alan ile kandaki demir iyonlarının bile etkilenmesi içten bile değilken daha ataçı çekecek bir mınatıs nasıl yapılır biliyor muyuz? Sözlerine dikkat et. Gerekli hesaplama için zaten bir site sundum.

Sen EMD oluşturuyorsun. Ben manyetik alandan bahsediyorum. Arkadaş ta manyetik alan oluşturmak istiyor. Başlangıçta o nedenle bazıları EMP ile karıştırmış. Üslubuna dikkat et. Ukala sensin.

[esensoy]

Dikkatini çekerim burası herkesin faydalandığı bir forum ortamıdır,
"Sana mı sordum" deyip işin içinden çıkamazsın,
Evet arkadaş manyetik alan oluşturmak istiyor, sen de kendini ispat etmek istiyorsun,
Bu şekilde kendini de bizi de yorma,
Sözlerime dikkat ettim, sözlerim budur,
Uslübuma da dikkat ettim, uslubum da budur.

[muhendisbey]

Offffffffff bu tip şeylere artık ciddi ciddi kullandığım nick'in sebep olduğunu düşünmeye başladım.

Evet kardeşim cevap verdin bak sana bir EMD göstereyim. Bu hareketli her türlü yüklü cismin hareket etmesiyle oluşur.



Burada manyetik alana bir de elektrik alan eşlik eder. Bunun birlikteliğine EMD denir.

Burada görmüş olduğunuz ise manyetik alan çizgileridir. akım . dan çıkıp x ya doğru akmaktadır. Sağ el kuralı ile manyetik alanın yönü tespit edilir.



Eğer bobinin havaya sarılmış yani içi boşsa hava nüveli bobin, ferrit varsa ferrit nüveli bobin denir.

Ufak çaplı bir mıknatıs yapmak istersek


ile yapabiliriz.

Arkadaşın dediği şekilde çok büyük bir mıknatıs oluşturmak istersek  MRI cihazından çok daha büyük bir yapı gerekecektir. MRI birçok insanda uykuya neden olurken, bu denli yüksek bir manyetik alan sadece elektronik cihazları değil insanları da durduracaktır.

mesaj birleştirme:: 27 Ağustos 2012, 15:34:24
Bakın bu da bir MRI cihazı
http://www.howstuffworks.com/question698.htm

Bu site fikir verebilir diye düşünüyorum.

[Mucit23]

Manyetik alan insanlarıda etkiler. Bir belgeselde izlemiştim. Çok çok büyük bir elektromıknatıs ile küçük bir kurbağayı havada yüzdürebiliyor lardı.

Yeri gelmişken;

Dünya çekirdeğinin oluşturduğu manyetik alan ile herhangi bir mıknatısın oluşturduğu manyetik alan aynımıdır?

Yeryüzünde dünya çekirdeğinden çok daha güçlü manyetik alanlar üretebilen elektromıknatıs lar var. Bunlar neden Yer çekimi kadar etkili olmuyorlar?