Orta uçlu Trafo ile doğrultma devresi

Başlatan TA7R, 02 Eylül 2015, 19:59:19

HeCToR

Alıntı YapTransformatör alternatif gerilim çıkışları. bir voltmetre ile ölçülürse genellikle RMS AC gerilim ölçülecektir.

İKİ tip ölçü aleti vardır TRUE RMS vede RMS olmayan ölçü aleti vardır. TRUE RMS ölçü aleti Effektif degeri tam ve dogru olarak ölçen alet demektir.
TRUE RMS Olmayan ölçü aleti ise tam sinüs olan sinyali doğru ölçer, geri kalanlarında yanılır.

RMS demek, AC harmonik bileşenleri de hesaba katarak ölçüm yapmak demektir.

Örneğin Vrms= karekök(kare(V1)+kare(v2)+kare(V3)....)

TRUE RMS demek DC bileşen ve AC bileşenlerin tümünü dikkate alarak ölçüm yapmak demektir.

Örneğin Vrms= V0+karekök(kare(V1)+kare(v2)+kare(V3)....)

Diyelimki bir kablo 100A nominal akım taşıma kapasitesine sahip. Kablodan da devamlı 80A 50HZ + 50A harmonik akım geçiyor. Elime true rms olmayan bir ölçü aletini alıp, kablonun yanına gidip, kablodan geçen akımı ölçüp, "allah allah 100A lik kablodan kablodan 80A geçiyor ama kablo ateş gibi olmuş, neden acaba? " demek istemem.
Bilginin Efendisi Olmak İçin Çalışmanın Kölesi Olmak Gerekir

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: CORTEX - 03 Eylül 2015, 18:11:01
İKİ tip ölçü aleti vardır TRUE RMS vede RMS olmayan ölçü aleti vardır. TRUE RMS ölçü aleti Effektif degeri tam ve dogru olarak ölçen alet demektir.
TRUE RMS Olmayan ölçü aleti ise tam sinüs olan sinyali doğru ölçer, geri kalanlarında yanılır.

RMS demek, AC harmonik bileşenleri de hesaba katarak ölçüm yapmak demektir.

Örneğin Vrms= karekök(kare(V1)+kare(v2)+kare(V3)....)

TRUE RMS demek DC bileşen ve AC bileşenlerin tümünü dikkate alarak ölçüm yapmak demektir.

Örneğin Vrms= V0+karekök(kare(V1)+kare(v2)+kare(V3)....)

Diyelimki bir kablo 100A nominal akım taşıma kapasitesine sahip. Kablodan da devamlı 80A 50HZ + 50A harmonik akım geçiyor. Elime true rms olmayan bir ölçü aletini alıp, kablonun yanına gidip, kablodan geçen akımı ölçüp, "allah allah 100A lik kablodan kablodan 80A geçiyor ama kablo ateş gibi olmuş, neden acaba? " demek istemem.

:)
Ölçüm tekniğiniz yanlış olmuş. Ya da yazıda anlam hatası yapmışsınız.
TRUE RMS olmayan bir ölçü aletiyle bu kablodaki akımı ölçerseniz 80A den daha büyük bir değer ölçmeniz gereklidir.
NOT:
Genel AC gerilim ve akım kuralları içerisinde 80A akım geçmesi gereken bir kabloda bu kadar akım yükselmesine sebebiyet verecek derecede HARMONİK varsa o gerilim bence AC değil kare dalgaya yakın bir dalga formu olsa gerek.
Tamamen izoleli bir transformatörden alınan 50Hz lik şebeke frekansından farklı frekansların olmasını ise aklım almıyor.

HeCToR

Alıntı YapÖlçüm tekniğiniz yanlış olmuş. Ya da yazıda anlam hatası yapmışsınız.

Evet yazıda anlam hatası olmuş  :) 80A da 120A ve 130A gibi değerler görülebilir tabi harmonik ve frekans değerleri ölçümde etken.

Alıntı YapTamamen izoleli bir transformatörden alınan 50Hz lik şebeke frekansından farklı frekansların olmasını ise aklım almıyor.

Burasını Tam Anlayamadım  ::)
Bilginin Efendisi Olmak İçin Çalışmanın Kölesi Olmak Gerekir

TA7R

@ Mr_YAMYAM ve @CORTEX hocalarım çok teşekkür ederim. 50 yaşında bunadık mı yoksa uzun zaman uğraşmadığım için unutmak normal mi bilemiyorum ama , orta uçlu trafoların iki ucunda toplam gerilimin ölçülebileceğini unutmuşum . Doğru 36 volt trafoda bir sakatlık yok.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: CORTEX - 03 Eylül 2015, 19:54:55

Burasını Tam Anlayamadım  ::)
Tamamen izoleli bir transformatörden alınan 50Hz lik şebeke frekansından farklı frekansların olmasını ise aklım almıyor.

Bir transformatör harmonik üretmez. Dış etkenlere tamamen kapalıdır ve tamamen izolasyon sağlamaktadır. Konu sahibi arkadaşımız transformatör ve çıkışından bahsettiğine göre, sekonder ölçümü en basit aletlerle bile doğruya en yakın olarak ölçülecektir. Hassas ve çözünürlüklü bir ölçüm istiyorsa osilaskop ile gerilimin tepe noktalarını ölçüp rahatlıkla RMS değerini bulabilir.

Alıntı yapılan: TA7R - 03 Eylül 2015, 20:30:22
@ Mr_YAMYAM ve @CORTEX hocalarım çok teşekkür ederim. 50 yaşında bunadık mı yoksa uzun zaman uğraşmadığım için unutmak normal mi bilemiyorum ama , orta uçlu trafoların iki ucunda toplam gerilimin ölçülebileceğini unutmuşum . Doğru 36 volt trafoda bir sakatlık yok.
İnsan insan olduğu sürece zayıf noktaları da olacaktır.
Senin unuttuğun bu şey zayıf nokta değildir. İnsana özgü unutkanlıktır.
Ben neleri unutuyorum bir söylesem forumda FİLM olur :D

mufitsozen

Alıntı yapılan: TA7R - 03 Eylül 2015, 20:30:22
@ Mr_YAMYAM ve @CORTEX hocalarım çok teşekkür ederim. 50 yaşında bunadık mı yoksa uzun zaman uğraşmadığım için unutmak normal mi bilemiyorum ama , orta uçlu trafoların iki ucunda toplam gerilimin ölçülebileceğini unutmuşum . Doğru 36 volt trafoda bir sakatlık yok.

Hocam sen 50 yasinda bunlari unutmusun, benim gibi 60 yasini gec sabah kahvalti yapip yapmadigini unutursun!  :P
Aptalca bir soru yoktur ve hiç kimse soru sormayı bırakana kadar aptal olmaz.

z

50Hz transformatör harmonic üretmez olurmu? Öyle bir üretirki bazen harmonikler şebekedeki ıvır zıvır cihazların kompanzasyon kapasitörleri ve transformatör endüktansşarının bu frekanslarda rezonansa girmesine bile neden olur.

Transformatör nasıl harmonik üretir?  Saçlar doymaya başlarsa....
Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: z - 03 Eylül 2015, 22:44:35
50Hz transformatör harmonic üretmez olurmu? Öyle bir üretirki bazen harmonikler şebekedeki ıvır zıvır cihazların kompanzasyon kapasitörleri ve transformatör endüktansşarının bu frekanslarda rezonansa girmesine bile neden olur.

Transformatör nasıl harmonik üretir?  Saçlar doymaya başlarsa....
@z hocam.
Bir şebekede parazitik sinyaller varsa etkileri belli şekillerde olur ve kaçınılmazdır.
Mevzuu bahis konusu 50Hz te çalışan bir transformatörün 100Hz 150Hz 200Hz veya bilumum diğer frekansları üretip üretmeyeceğidir.
Ben şimdiye kadar kullanmış olduğum transformatörlere 220V 50Hz girip te bir türlü 22V 60Hz veya 21V 100Hz alamadım.
Hatta dönüştürme oranını es geçelim, fundamental frekansın dışında başka bir sinüs aldığımı dahi hatırlamıyorum.
Ama bir transformatöre kare dalga verip te çıkışında kare dalga almak gibi bir hayalim olmadığı için, kare dalga verilen bir transformatörden alınabilecek olası harmonikleri de hesaplamış değilim.

z

Alırsın da dediğin gibi 50Hz yerine tek başına 150Hz, 200Hz gibi frekanslar almazsın..

Transformatörün primerine 220v 50Hz voltaj girersin fakat primerin çektiği akım mesela 2A 50Hz + 0.5A 150Hz olabilir.

Bu harmoniğe transformatör saçlarının doyuma gitmesi, diyod gibi lineer davranmayan doğrultma elemanları vs neden olur.
Bana e^st de diyebilirsiniz.   www.cncdesigner.com

HeCToR

Alıntı YapTransformatör nasıl harmonik üretir?  Saçlar doymaya başlarsa....

Eğer Trafonun primerinin bağlı olduğu şebekede Harmonik meydana gelmişse o trafonun doyumu daha hızlı gerçekleşmezmi buda seconder frekansında değişiklik meydana getirmezmi ? @z Hocam
Bilginin Efendisi Olmak İçin Çalışmanın Kölesi Olmak Gerekir

TA7R

Belki step start yapmadan işi hallederiz diye düşünüyordum ama olmadı , henüz güç transistörleri bile bağlı değilken ev sigortasını attırıyor. Role idi delay idi dirençti vs bir sürü zımbırtı ile uğraşmak ... Bu soft start işini çift kademeli bir anahtara yaptıramazmıyız? İlk kademesi 50 ohm 50w direnç üzerinden bağlanır ikinci kademesi direk , olmaz mı ?

HeCToR

Alıntı YapBelki step start yapmadan işi hallederiz diye düşünüyordum ama olmadı , henüz güç transistörleri bile bağlı değilken ev sigortasını attırıyor. Role idi delay idi dirençti vs bir sürü zımbırtı ile uğraşmak ... Bu soft start işini çift kademeli bir anahtara yaptıramazmıyız? İlk kademesi 50 ohm 50w direnç üzerinden bağlanır ikinci kademesi direk , olmaz mı ?

@TA7R Hocam Soft Start işini neden Thyristor Kullanarak mcu ile kontrol sağlamıyorsunuz Sistem nedir ?
Bilginin Efendisi Olmak İçin Çalışmanın Kölesi Olmak Gerekir

Icarus

@TA7R: Olur. Elle yapmış olursun.
PS: Diotlar yanmışmı diye multimetre ile kontrol etmekte fayda var

TA7R

@CORTEX ,hocam Thristör ile yapılmış bir devreye hiç rastlamadım , hiç bilemiyorum . Güç kaynağı 13.8V DC ,  65 Amper olur mu? bilemiyorum.
@İcarus hocam, beni endişelendiren tek şey çift kademeli anahtarla kademe geçişlerinde bir an için ilk kademeyi off yaparsa bir işe yaramayacak olması ayrıca kontakları buna dayanır mı onu da bilemiyorum. Diyotları kontrol edeyim.

Teşekkür eder , iyi günler iyi çalışmalar dilerim.

HeCToR

@TA7R Hocam Sizin yapmış olduğunuz doğrultma devresi ile aynı donanım sadece koymuş olduğunuz diyotlar yerin thyristor diyot koyacaksınız her ikisinin gate uçlarını şötleyip pwm sinyali ile kontrol edeceksiniz
Bilginin Efendisi Olmak İçin Çalışmanın Kölesi Olmak Gerekir