Power Supplay

Başlatan Melih1802, 10 Mart 2017, 00:04:31

Melih1802

Aliexpress ten sipariş ettiğim 2 ayarlı güç kaynağı devresi geldi basit bir test yaptım. Görünüşü gayet iyi kaliteli bir iş çıkarmışlar.
Buna uygun bir trafo siparişi veriyorum, Trafo da gelince uygun bir kutu alıp özenli bir şekilde monte edeceğim. Çalışma şeklini sevdim.

Detaylı ayarlama yapma imkanı var.


deneme_1234

Sviç moddan güç kaynaaa olmazzzzz  8-)
Gerçek psular lineer olur. Mis gibi ısınır taş gibi.

sezgin05

Alıntı yapılan: deneme_1234 - 10 Mart 2017, 00:20:01
Sviç moddan güç kaynaaa olmazzzzz  8-)
Gerçek psular lineer olur. Mis gibi ısınır taş gibi.

Bu fadeyi yanlış buluyorum. Çünkü yeni teknoloji elektronik cihazların beslemesi SMPS dir ve eskiye göre daha verimli, daha az ısınır ve daha küçük boyuttadır.
Fakat ayarlı güç kaynakları için SMPS doğru tercih değildir derseniz olabilir.

fahri-

Alıntı yapılan: deneme_1234 - 10 Mart 2017, 00:20:01
Sviç moddan güç kaynaaa olmazzzzz  8-)
Gerçek psular lineer olur. Mis gibi ısınır taş gibi.

Enterasan !!!. Piyasada çalışan cihazların neredeyse %90 ı smps güç kaynağı ile çalışıyor.

Melih1802

Alıntı yapılan: deneme_1234 - 10 Mart 2017, 00:20:01
Sviç moddan güç kaynaaa olmazzzzz  8-)
Gerçek psular lineer olur. Mis gibi ısınır taş gibi.

Rica etsem buna bana neden olmayacağını teknik bir dille anlatabilir misin.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: deneme_1234 - 10 Mart 2017, 00:20:01
Sviç moddan güç kaynaaa olmazzzzz  8-)
Gerçek psular lineer olur. Mis gibi ısınır taş gibi.
Doğru.
SMPS kendi mantalitesinde darbe üreten bir üründür. Darbeli gerilimler sanıldığı kadar kolayca filtre edilemezler.
Özellikle yüksek kazanç ihtiva eden analog devrelerde SMPS kullanımı artık terkedilmiştir.,
İyi kalite yapılmış bir SMPS, GOLD sertifikalı da olsa %80 civarı verimi bulunur. İyi kalite yapılmış bir transformatörün verimi ise %99 bile olabilmektedir.

deneme_1234

#6
Durun bir hemen taşlamayın  ;D



İyi bir güç kaynaaa, lab güç kaynaaa kesinlikle lineeer olmalı kanaatimce. En basitinden, sviç modların conducted EMC denen bir türü var, yani dokunsal EMC. Bu ne demek, swiç mod atıyorum 65kilohz'de çalışsın ya da 100khz. Bunu filtrelemek değil mesele, bunu çooook güzel LC devrelerle filtreleriz sıkıntı yok, yalnız asıl sıkıntı bu anahtarlama meydaaana gelirken oluşan yüksek frekanslı bileşenler. Ahanda aşağıda bir örneğini sunuyorum. Tüm bu alanı filtrelemek bir dert, 3 kuruşluk çinli abinin yaptığı cihaz buna uyuyor mu bir dert, kritik cihaz yaparken ya da binlerce üretilecek, çinli abinin kaynaaana güveniyorsanız güvenin. Ama sonra ya benim cihaz firmada düzgün çalışıyordu, dağları taşları deliyordu, ateş ediyordu da sahaya gitti ağustos böcee gibi patladı neden diye araştır duruverirsiniz.



Lab güç kaynağı, bence linear olmalı. Cayır cayır ısınmalı, ama bana noise olmadan taş gibim 5V-10V ne V istiyorsam vermeli.

Bir de anlık response olayı var, yük girdi çıktı yapın bakalım sviç moda 500hz'de ne hale gelecek garibim. Bir de aynını lineerde yapın. lineeerin kontrol hızı oldukça fazla olduğundan o tepkiyi alabileceksinizdir.

Gelelim ürün kısmına, üründe elbette swiç mode kullanacağız, en basitinden alan sıkıntısından. Ama ikisi ayrı şey.

Lab güç kaynaaa tertemiz gerilim sunan bir cihaz olmalı. Kesinlikle ve kesinlikle lineer olmalı o yüzden. Elimden gelse lambalı yaparım.

Ama ürün yapacaksak elbette sviç mode bilecez.

Daha doğrusu hepsini bilecez, ne nedir avantaj dezavantaj ona göre kullancaz.

Biri de demiş yüzde 99 verim, yok yüzde 150 verim :D şaka şaka giriş gerilimleri birbirine çok yakın olursa doğru %99 verim olur. Ama aynı verim swiç moddada olur. şu an pc power saplaylar yüzde 95 verimleri buluyolar. Ne kaa para o kaa ekmek köfte.

Evde anneye babaya hava atçaksak, bakkala çakkala manava kasaba bak nasıl led yakıp söndürüyorum, arduno çalıştırıyorum, bak beyne program yazıyorum huhaha diceksek istediğinizi kullanın kardeşler sorun değil.

Kazan dairesinde 500 derecede çamaşırları beklerken bunu yazdım ya, sıkmaya geçtiğinde otel tepeme göççek sanıyom ;D

Mr_YAMYAM

Alıntı YapBiri de demiş yüzde 99 verim, yok yüzde 150 verim :D şaka şaka giriş gerilimleri birbirine çok yakın olursa doğru %99 verim olur. Ama aynı verim swiç moddada olur. şu an pc power saplaylar yüzde 95 verimleri buluyolar. Ne kaa para o kaa ekmek köfte.
Eleştri için söylemiyorum.
İş istasyonum için yıllardır yüksek verimli ve düşük gürültülü SMPS arıyordum.
ATX kasa standardında ve 500-600W gücünde olabilir.
TAGAN işi bıraktığından beri doğru dürüst PSU bulmadım. Bilenler link verirse senieceğim :D

fahri-

#8
@Mr_YAMYAM
Güç kaynağında tek trafo kullanılsa haklısında daha sonra kullanacağın lineer regülatörlerde bir sürü ısı kaybın olacak. Ayrıca şu tecrübeyle sabit: SMPS kullandığım devreler endüstriyel ortamlarda gürültüye karşı kesinlikle daha dayanıklı.
Yaptığımız cihazlara  Lab güç kaynağı bağlamıyoruz ki. Lab da da olsa kullandığım güç kaynağı cihazımda kullandığımın aynısını tercih ediyorum. Çünkü cihaz Lab güç kaynağıyla masada çalışır. Ortama çıkınca prbler çıkmaya başlar.

Mr_YAMYAM

Alıntı yapılan: fahri- - 10 Mart 2017, 16:29:16
@Mr_YAMYAM
Güç kaynağında tek trafo kullanılsa haklısında daha sonra kullanacağın lineer regülatörlerde bir sürü ısı kaybın olacak. Ayrıca şu tecrübeyle sabit: SMPS kullandığım devreler endüstriyel ortamlarda gürültüye karşı kesinlikle daha dayanıklı.
Yaptığımız cihazlara  Lab güç kaynağı bağlamıyoruz ki. Lab da da olsa kullandığım güç kaynağı cihazımda kullandığımın aynısını tercih ediyorum. Çünkü cihaz Lab güç kaynağıyla masada çalışır. Ortama çıkınca prbler çıkmaya başlar.
Transformatör çıkışı 12V AC RMS. 
Regüle sistemi en basit şekliyle 7812T
Buradaki entegrede oluşan ısı kaybı ne kadardır?
Tam regülasyon için trafo gerilimini 13V AC yapalım. 7812 için ısı faktörü ne olabilir. Çıkış akımı kabaca 1A olsun.
Bir SMPS de de trafo vardır. Bu trafo anahtarlanmış darbeli gerilim ile çalışır. Anahtarlamanın temel mantığı 1 ver 1 kes tir. SMPS trafoya voltajı kesip vererek sağlıklı çalışmasını sağlıyorsun. Belli bir periyotta verilen gerilimin yarısını vermediğimiz için temelde güç faktörümüz düşmektedir. Bu frekans sn de 80.000 kez de olsa 100.000 kez de olsa değişmeyecektir. Sonuç verilen gücün yarısı ortalıkta yoktur :D
SMPS transformatörden sonraki regüle devreleri temel olarak aynıdır. Sonuçta ana gerilim düşürme işini transformatör ile yapmaktayız.
Ha demir çekirdekli 50Hz transformatörle, ha 100KHz lik frekans için tasarlanmış daha ufak bir transformatörle.
Gürültü faktörüne gelirsek.
Bir voltaj regülatörüne darbeli gerilim giriyorsak temel olarak voltaj regülatörü de bir voltaj alacak bir almayacaktır. Her voltaj regülatörünün bazı frekanslarda davranışları bulunur. Bir voltaj regülatörüne girilen darbeli gerilimleri bir kondansatör üzerinde depolayarak versek bile lineeer bir devredeki 100Hz lik ripple oluşumunu engellemek kadar kolay bir yolla bu parazitikler engellenemeyecektir.
Çünkü bu sefer ripple'r daha yüksek frekanslarda, üstelikte farklı dalga forumlarında kendisini gösterecektir.
Halbuki lineer güç kaynaklarında oluşagelen 100Hz lik ripple, servo sistem regülatörlerle oldukça düşük değerlere çekilebilmektedir.
KONU İÇERİĞİ GEREĞİ:
Bir SMPS veya lineer güç kaynağı kişisel tercihlerden biraz uzaktır.
Kişi, kazanç ihtiva etmeyen mantık devreleri gibi devreler için güç kaynağı ihtiyacı varsa elbette SMPS kullanabilir. Ancak olay yüksek kazançlı bir audio devresi ise SMPS kullanımı son derece kısıtlı imkanlarla ve çok çook özel filtre devreleri barındıran SMPS ler kullanılması koşulu ile mümkün olabilir.
Eğer bir kişi 40-60db kazançlı bir pre amplifikatör yapacaksa hiçbir koşulda SMPS bu arkadaşın işine yaramayacaktır.
ÖZEL NOT:
Yıllar önce 300$ gibi ücretle satılan bir laboratuar tipi güç kaynağı görmüştüm.
Voltaj ayarını çevirdikçe içerden tıkır tıkır röle sesleri geliyor, sanki voltaj ile oynadığımızı cihaz anlıyordu.
Sebebini satıcıya sorduğumda şu cevabı almıştım.
Her voltaj değişiminde güç kaybının min. olabilmesi için sistem trafo voltaj kademesini de orantılı olarak röleler ile ayarlamaktadır. Böylece max çıkış geriliminde bile cihaz öngörülen max. çıkış akımını verebilmekte idi.
Çok fazla ilgilenmeyip o cihazı almadığım için hala içimde bir ukte vardır.

deneme_1234

Liyneer güç kaynağı kullanmamamızın tek nedeni maliyet, pahalılık, yer kalabalığı, verimlilik gibi nedenler.

Robustluk anlamında swiçlere çakar geçer o ayrı ama. Hep aşağdaki fotorafı gösteririm talebeler için.

Merak eden için link:

https://www.pes.ee.ethz.ch/uploads/tx_ethpublications/__ECPE_SST_Workshop_2016_SST_Concepts_Challenges_Opportunities_FINAL_JWK_270116.pdf


muhendisbey

İki regülatör tipinin de kullanıldığı yer var, bu iyi, bu kötü diyeceğimiz bir durum yok.
Bazı yerlerde ısıya katlanmak, ripple'a katlanmaktan daha iyi bir çözümdür. Bazı yerde tam tersi.
Güç kaynağı da bal gibi anahtarlamalı olabilir ki piyasadakilerin büyük bir kısmı bu şekilde. Verdiğin para, istediğin problemi çözüyor mu? En basit mühendislik sorusu bu. Lineer olunca sanıyorsunuz ki gerçekten lineer. Halbuki ısıyla, çekilen akımla gerilimi gayet güzel değişir hele de maksimum akım değerine yaklaştıkça.
Zulmü alkışlayamam, zalimi asla sevemem; Gelenin keyfi için geçmişe kalkıp sövemem.