Gürültü ve Renk

[electroshock]

Ortam gurultusune gore RGB ledlerle renk değişikliği yapabileceğim bir devre onerirmisiniz. Pic ve ccs c biliyorum.
Ama bu isi kararli bir sekilde nasil yaparim. Amacim ortamda atiyorum bir salonda 5-10 kisi kendi arasinda konusurken ortaya cikan gurultuyu algılayıp rgb bir ledin rengini degistirmek istiyorum. Nasil bir devre ve malzemeler konusunda yardimci olurmusunuz

[vitruvius]

RGB kısmında bir zorluk yok. Ses için de electret mikrofon ve opamp kullanarak bir devre kurabilirsin. SparkFun'ın ürünleri var mesela kendin sıfırdan devre kurmak istemiyorsan.

https://www.sparkfun.com/categories/186

[electroshock]

Linkte devrnin acik semasida verilmis ama hoparlor microfonun dibine kadar getirildiginde algilama basliyor. Ben 3-5 metre uzaga bu devreyi koydugumda 3-5m uzaktan gelen gurultuyu bu microfon algilayacak mi dersiniz?

[Mr_YAMYAM]

Böyle bir istek basitçe ele alınarak ucuz ekipmanlarla gerçekleştirilemez.
Belirtilmiş olduğu üzere 4-5 metre mesafeden bir sesi algılamak sanıldığı kadar kolay bir teknik değildir.
Bu teknik için ilk incelenmesi gereken aygıtlar mikrofon ön yükselteçleridir.
Bu denli uzak mesafeden bir mikrofonun sesinin referans seviyeye yükseltilebilmesi hiç te kolay değildir. Basit devrelerle ise asla yapılamaz.
Piyasada bulunan en uyduruk ürünleri incelediğimizde ciddi bütçeler sözkonusudur.
Önce mikrofon.
http://urun.gittigidiyor.com/ses-goruntu/sontronics-stc-2-siyah-cardioid-condenser-mikrofon-267318158
Uyduruk markalardan olup, amaca hizmet edebilmesi için CARDIOID tipten seçilmiştir. Eğer geniş alanda kullanılacaksa bu mikrofonlardan en azından iki adet kullanılmalı ve uygun tevcih yapılmalıdır.
Mikrofon yükselteçleri.
Oldukça komplike devrelerdir. 4-5 metre gibi uzun mesafelerde görev yapabilmesi için oldukça yüksek kazançlı olması gereklidir. Ancak yüksek kazanç devreye girdiğinde gürültü faktörü de artacağı için kaliteli üretimlerin fiyatları da katlanarak artmaktadır.
Uyduruk bir marka.
http://urun.gittigidiyor.com/ses-goruntu/art-tube-pac-mikrofon-preamp-compressor-270102212
Teknik verileri incelediğimizde 67db gibi max. kazanç verebildiği görülmektedir. 4-5 metre gibi mesafeden ise bu kazanç faktörü kullanılacak mikrofonun özelliklerine göre muallakta kalacaktır.
İki mikrofon için uyduruk bir marka.
http://www.electromiles.com/bluetube-dp-v2
Kazanç faktörü 54db olan bu ürüne ne derece güvenilir bilinmez.
İşi biraz daha ciddiye alacak olursak en uygun fiyatlı seçenek sanırım budur.
http://www.akalinmuzik.com/Pro-MPA-II,PR-39.html
75db max. kazancı olan bu ürün nispeten 4-5 metre mesafeden istenilen kazancı sağlayabilecek gibi görünmektedir.

Ortam seslerini referans seviyeye yükseltip bir değer elde ettiğimizde ise genel istek olan farklı 3 LED i farklı ses şiddetlerinde amaca uygun olarak çalıştırabilmek çok ta zor değildir.

[mehmet]

https://www.sparkfun.com/datasheets/Components/General/MSGEQ7.pdf

[electroshock]

Böyle bir istek basitçe ele alınarak ucuz ekipmanlarla gerçekleştirilemez.
Belirtilmiş olduğu üzere 4-5 metre mesafeden bir sesi algılamak sanıldığı kadar kolay bir teknik değildir.
Bu teknik için ilk incelenmesi gereken aygıtlar mikrofon ön yükselteçleridir.
Bu denli uzak mesafeden bir mikrofonun sesinin referans seviyeye yükseltilebilmesi hiç te kolay değildir. Basit devrelerle ise asla yapılamaz.
Piyasada bulunan en uyduruk ürünleri incelediğimizde ciddi bütçeler sözkonusudur.
Önce mikrofon.
http://urun.gittigidiyor.com/ses-goruntu/sontronics-stc-2-siyah-cardioid-condenser-mikrofon-267318158
Uyduruk markalardan olup, amaca hizmet edebilmesi için CARDIOID tipten seçilmiştir. Eğer geniş alanda kullanılacaksa bu mikrofonlardan en azından iki adet kullanılmalı ve uygun tevcih yapılmalıdır.
Mikrofon yükselteçleri.
Oldukça komplike devrelerdir. 4-5 metre gibi uzun mesafelerde görev yapabilmesi için oldukça yüksek kazançlı olması gereklidir. Ancak yüksek kazanç devreye girdiğinde gürültü faktörü de artacağı için kaliteli üretimlerin fiyatları da katlanarak artmaktadır.
Uyduruk bir marka.
http://urun.gittigidiyor.com/ses-goruntu/art-tube-pac-mikrofon-preamp-compressor-270102212
Teknik verileri incelediğimizde 67db gibi max. kazanç verebildiği görülmektedir. 4-5 metre gibi mesafeden ise bu kazanç faktörü kullanılacak mikrofonun özelliklerine göre muallakta kalacaktır.
İki mikrofon için uyduruk bir marka.
http://www.electromiles.com/bluetube-dp-v2
Kazanç faktörü 54db olan bu ürüne ne derece güvenilir bilinmez.
İşi biraz daha ciddiye alacak olursak en uygun fiyatlı seçenek sanırım budur.
http://www.akalinmuzik.com/Pro-MPA-II,PR-39.html
75db max. kazancı olan bu ürün nispeten 4-5 metre mesafeden istenilen kazancı sağlayabilecek gibi görünmektedir.

Ortam seslerini referans seviyeye yükseltip bir değer elde ettiğimizde ise genel istek olan farklı 3 LED i farklı ses şiddetlerinde amaca uygun olarak çalıştırabilmek çok ta zor değildir.

hocam 4-5m mesafeden sesin sadece şiddeti algılanacak. Yani gürültünün seviyesi. Algılanan ses bir yerde kullanılmayacak.. seviyeye göre rgb led.vs..

https://www.sparkfun.com/datasheets/Components/General/MSGEQ7.pdf

hocam biraz daha açarmısınız bu entegreyi nasıl kullanacağız.

[Mr_YAMYAM]

hocam 4-5m mesafeden sesin sadece şiddeti algılanacak. Yani gürültünün seviyesi. Algılanan ses bir yerde kullanılmayacak.. seviyeye göre rgb led.vs..

4-5 metreden algılayacağın sesin şiddetini nasıl ölçeceksin. Ölçmek derken, elinde belli yükseklikte referans bir değer olmadan hiçbir iş yapamazsın.
Mikrofonların çıkış seviyeleri referans uzaklığında (20-30cm) 1-2mV tur. 4-5 metreye gidildiğinde bu seviye mikrovoltlar seviyesine düşecektir.
Birkaçyüz mikrovolt seviyesindeki verileri ne ile algılamayı düşünüyorsun. Herhalde PIC e girip iş yaptırabileceğini düşünmüyorsundur  Bu denli küçük sinyalleri nasıl yükseltip ölçebilecek seviyeye getirebileceksin.?
Üstüne üstlük bu kadar düşük seviyelerdeki sinyaller tam anlamıyla başbelasıdır. Havadan yayılan elektromanyetik dalgalar bile 10cm lik iletken üzerinde bir mikrofonun çıkış seviyesi olan 1-2mV tan çok daha fazla gerilim indükleyebilmektedir.
Bence 4-5 metreden ses şiddetini algılamaktan vazgeçmelisin.

[ipek]

orta sınıf VSX-1120-K Pioneer'im var bunun SetUp için mikrofonu var,odayı dinliyor hoperlor performansını optimum değeri yakalayabilmek için bir dizi beyaz gürültü testi yapıyor,ama hatırı sayılabilir bir ses seviyesinde,

ama bir yere odaklanmış ,ses kaynağını işleyeceksen,yönlü mikrofonlar var bi ve uni diye geçiyorlar bunlarıda araştırabilirsin..

[cetin1990]

4-5 metreden ses algılamak,gerçekten  zor mu ? mümkün değil mi? bence mümkün. Ses kayıt cihazları, cep telefonu ile yapılan ses kayıt gayet yeterli iken  bu da yapılır. 

Ucuz condenser mikrofon kullanılacak. ( en ucuzu olmasın)  1 adet LM358 preamplifikatör gerek.   
Gerekirse daha pahalı, düşük gürültülü 4 lü op-amp seçilir. Band geçiren filtre yapılır. lf353 mü desem, TL84 mü desem?  Fakat burada "düşük gürültülü" op-amp gereksiz. Çünkü elde edeceğimiz sinyalin kalitesi güzelliği önemli değil.  şiddetini ölçüyoruz. lm358 yeterli.   Yeterli olmazsa, 4 lü bir op amp entegresi, preamplifikatörü ve filtreleri yapamak için  kullanılır.  filtre çıkışı doğrudan ADC girişine girilir.

ADC ile canlı sesi okumak zor gelirse,  önce op-amp ile sesin şiddedini gösteren bir DC gerilim elde etmek amacıyla doğrultucu yapar, oluşan DC gerilimi ADC ile aheste aheste okuyarak sesin şiddetini yorumlayabilir, bu yorum ile RGB ledleri sürebilirsiniz. Zaten hem  canlı sesi okumak hemde ledi sürebilmek büyük maharet gerektirir. önce DCye çevirmek  kolay olur.

Bu devre kullanılabilir. lm3914 kullanılmayacak. bunun 5 nolu bacağı na giden kısım ADC girişine bağlanır.




Daha basit yöntem ise bu devreyi aynen kullanmak, led çıkışından PIC ile okuma yaparak  RGB led sürmek. ( biraz komik yöntem)

[Mr_YAMYAM]

4-5 metreden ses algılamak zor değildir. Özellikle bahsedilen cihazlarla 
Tabiiki burada esas olan kulağın algılamış olduğu ses seviyesidir. Bir kayıt cihazını ya da kendisini test eden bir ampliyi örnek gösterirseniz çıkmaza girersiniz.

Önemli olan algılanan bu ses seviyesi ile birşeyler yapabilmektir. En basit anlatımı ile bir LED yakabilmek.
Dışardan bakılınca oldukça basit görünüyor 
Ben teknik açıklamaları yaptım. 4-5 metreden elde edilebilecek sinyal seviyesi takribi bellidir.
İsterseniz 10-100kat yükseltin isterseniz 1000-2000 kat yükseltin.
Bilimsel gerçeklikler bellidir.
Herhangi bir mikrofonun takribi çıkış seviyesi 1-2mV tur. Mesafe arttıkça bu değer daha da düşecektir.
1000Kat yükseltilebilirse 1-2V a yükseltilir. Sonra bu sinyal değerini istediğiniz gibi işlersiniz.
Sorun şuradadır.
1000 Kat yükseltilen bir sinyal seviyesinin en azından belli bir temizlikte olması gereklidir. Bir tel parçası üzerinde indüklenen 5-10mV luk gerilimlerden bile bahsetmiyorum. Osilaskopu olan arkadaşlar test edebilirler. Açık alanda 5-10 cm lik bir tel üzerinde en azından 5-10mV luk elektromanyetik gürültüler oluşacaktır. Bu da yapılacak devrenin ciddiyetini ifade eder.
Eğer gürültü unsuruna önem vermezseniz elde edilen ortam seslerinden ziyade elektromanyetik gürültüler başta olmak üzere diğer gürültüleri yükseltmiş olacaksınız.
Bu da hiçbir şekilde bir değer ifade etmeyecek mikrofon seviyesinden daha yüksek olan bu sinyaller dahada yükseltiliğinde ledler kafalarına göre yanacaktır.
100 kat yükselttiğinizde ise elde edilecek sinyal seviyesinin işlenmesi zorluğu olacaktır. 100-200mV lar seviyesindeki sinyalleri herhangi bir devrede işleyip sonuca gidebiliyorsanız bilemem  Ama bu seviyede yükseltilmiş bir sinyali bir teyp devresi içerisinde rahatlıkla kaydedebiliriz. kaydettikten sonra dinlerken ciddi anlamda yeniden yükseltileceği ve kulağımızın duyabilmesi için bir hoparlöre verileceği için ortadaki matematiksel gerçeklikler bellidir.
LM386 ile gerçek anlamda mikrofon yükseltici yapılabilseydi yukarda vermiş olduğum linkteki hiçbir ürün bu kadar paraya satılamazdı

[cetin1990]

Cihazların sınıfı belli fiyatları belli.
Burada o pahalı cihazlara, stüdyo kalitesine gerek yok. Çin malı basit papağan oyuncak vardı. Sesi 1 metreden algılıyor, tekrar ediyordu. 1 metre yerine 4 metre olsa gürültü biraz daha fazla olur ona şüphe yok. Fakat konuşma  gürültüsü elektriksel gürültü ile kıyaslanabilir. Gürültünün mutlak değerine değil, değişim miktarına bakılır. kalitesi ne olur? kaç desibel algılar? orası bilinmez. pot ile ayarlarsın.

#Mr_YAMYAM,
Lm358 demiştim fakat siz lm386 buyurdunuz. O da olur. Lm386 aslında hoparlör sürmek için. Fakat ses preamlifikator de yapılıyor. Çok güzel oluyor. Güvenlik kameralarında kullanılır. "Ses kartı" olarak kameradan ayrı satiliyor. Sessiz kameraya ses ekliyor. Sesi 3-5 metreden alır, kayıt etmek üzere gönderir. Burada sesi kuvvetlendirerek kablodan göndermek esastır. uv,mV düzeyinde değil 1Vpp olması isabet olur. Sinyalin Rms değerine bakılir.  arttiysa gürültü başladı demektir. Veya gürültü artışına değil mutlak değerine bakılır.

[Mr_YAMYAM]

Linkte devrnin acik semasida verilmis ama hoparlor microfonun dibine kadar getirildiginde algilama basliyor. Ben 3-5 metre uzaga bu devreyi koydugumda 3-5m uzaktan gelen gurultuyu bu microfon algilayacak mi dersiniz?

Linkte amatör bir arkadaşımız için LA3160 entegresi ile mikrofon pre amplisi yapmıştık.
http://elektronikprojeler.com/index.php/topic,7318.45.html
Yapmış olduğu devrenin test kaydını satırlar içerisinde bulabilirsiniz. (Yanıt 48)
İlerlemeler sonucunda PSRR özelliği daha iyi olan uPC1228HA entegresi kullanılmaya karar verildi.
http://elektronikprojeler.com/index.php/topic,7318.330.html
Yanıt 333 te baskı devre şeması ve proteus çizimleri verilmiştir.
Bu devre ile 40db dinamik alan seviyesinde 1V pp seviye alınabilmektedir. Devre küçük kapasitif mikrofonlar için tasarlanmış olsa da küçük değişikliklerle dinamik mikrofonlar kullanılabilmektedir.
60db ye kadar kazanç sağlayabilen bu devre işine yarayabilecektir. Yapımı oldukça basit olup tek bir entegre (DUAL OP-AMP) kullanılmıştır. En önemlisi de 9-12V gibi tek voltaj ile çalışmaktadır.
Devreyi yapıp sağlıklı çalıştırabilirsen çıkışında uygun devreler ile amacına uygun olarak ledleri çalıştırabilirsin.

[electroshock]

Yanıt için teşekkürler.. devreyi  inceleyeceğim. bu devreyi kurup output yazan ucu PIC adc pinlerinden birine  mi gireceğiz şimdi?

[Mr_YAMYAM]

Yanıt için teşekkürler.. devreyi  inceleyeceğim. bu devreyi kurup output yazan ucu PIC adc pinlerinden birine  mi gireceğiz şimdi?

PIC'ler ile ilgili olmadığım için bir öneride bulunamam.
Ancak bir PIC direk AC sinyalleri işleyebiliyorsa istediğin gibi çalıştırabilirsiniz.
Benim mantığım ise mikrofon devresi çıkışına bir AC/DC konvertör (Redresör devresi) yapılarak elde edilen voltaj değişimlerini işlemektir.
Bu işlemlerin genel teorideki adı VU metreler veya PPM lerdir.
Temel mantık, düşük ses seviyelerinde yeşil, orta şiddetteki gürültüler için sarı, yüksek ses şiddeti için ise kırmızı LED ler aktif edilir. Sesin ortamdaki şiddeti ise teknik olarak şöyle ölçümlenir.
60 ila 70dbA Çok hafif sesler.
70 ila 80dbA Orta seviyedeki sesler.
80 den 90dbA ve üzerisi gürültülü yüksek sesler.
60 dbA dan 90 dbA ses şiddeti için 30db ölçüm alanı gereklidir. LM3915 entegresi bu ölçüm alanına sahip bir entegredir ve 10 LED çalıştırabilir. Bu LED'ler ister sıralı (BAR) istenirse tek tek (DOT) çalıştırılabilmektedir. Eğer sadece 3 LED çalıştırılacaksa LM3915 in en uygun çıkış değerlerinden seçilip sadece 3 LED bağlamak yeterlidir.
Eğer 3 adet LM3915 i cascade bağlayıp 90 db ölçüm alanına sahip bir devre yapabilirseniz ortam gürültü seviyesini real time ve doğrusal bir seviyede ölçebilirsiniz. Ancak 90db ölçüm alanına sahip bir devreyi yapabilmek hiç te kolay değildir.
Videoda bir arkadaşım için tasarlamış olduğum 60 db ölçüm alanına sahip EBU standardındaki PPM görülmektedir.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ntU_W9gzv9I

[electroshock]

Hocam yanıtlarınız için teşekkürler.. evet tam olarak bir vumetre yapmak amacım..
Dar uzun bir koridor düşünün yaklaşık 20m bu koridor ortasına kabaca bir vumetre koyarak ortamdaki gürültü seviyesine göre işlemler yapmak istiyorum. Mesela koridorda 5 kişi muhabbet ediyorken veya 10 kişi yüksek sesle konuşuyorken veya 3 kişi bağırarak telefonla konuşuyorken çıkardıkları seslere göre işlemler yapmak istiyorum. Bu muhabbet seslerini ( toplu yapılan) şiddetlerini algılamam gerek., bir nevi ortam dinlemesi gibi..ama amaç ortamı dinlemek değil ortamdaki gürltünün şiddetini ölçmek..