Bilmece bulmaca elektronu atlatmaca

[muhendisbey]

Yüksek enerjili ve düşük enerjili elektronların varlığını reddedersek, her şey idealse elektron bulunduğu kapasitörde kalır gezinmez. Elektronu para birimi gibi düşünmemek lazım. Yüksek enerjili elektronlar olabileceğini düşünürsek, bir arkadaşını daha ayartıp yarı yarıya bölüşebilirler. Benim tahminim bu yönde.

[yesilu]

Bu bilmecede bahsedilen kapasitör "ideal kapasitör", hatta herşey ideal.yoksa bilmece anlamsız olur.

[yesilu]

Elektron altparçacıklardan oluşur ama kapasitör içinde durduk yere bölünmez, cern de etmediklerini bırakmadılar, yine bölemediler. Ayrıca kendisi yokolup ısı veya başka bir enerjiye dönüşmez, potansiyel farkı nedeniyle kazandığı hareket enerjisi ısıya dönüşür, bir direncin bi ucundan zilyon tane elektron göndersen öbür uçtan eksilmeden çıkar ama kinetik enerjisi ısıya dönüştüğünden yavaşlarlar

[Zoroaster]

Şimdi birşey merak ettim.Elektron ısıya nasıl dönüşür.Parçalanırmı yoksa başka birşeymi var.

Eski atom teorisine göre şöyle açıklanabilir,

Yeterince hızlanmış bir elektron bir diğer elektrona çarparsa çarptığı elektronu bir dış yörüngeye sıçratır. Ancak elektron bu yörüngede uzun süre kalamaz ve daha önceki yörüngeye geri gelerek atomun kararlı kalmasını sağlar.

Dış yörüngeden iç yörüngeye geçerken bir foton yayar. Bu fotonun enerjisi, elektronu dış yörüngeye sicratmaya neden olan enerjiye eşittir.  Fotonun frekansı kızılötesinin altında ise ısı, kızılötesinin üstünde ise ışık olarak açığa çıkar.

Biraz yorum katarsak;

Normal şartlarda elektron ancak bir atomun elektronuyla çarpışabilir. Aslında bu öpüşen bir çarpışma değildir. Yani birbirine temasli capisma sözkonusu değildir. Elektronlar birbirine yaklaşırken sıfır temas noktasına gelmek üzerelerken aradaki mesafe sonsuz küçük hale gelirken elektrik yüklerinin itme kuvveti devasa boyutlara çıkar ve daha temas sağlanmadan itişme kakışma başlar.

Dolayısı ile bir makas ile tenekeyi keserken makasın elektronları tenekedeki demir atomlarının elektronlarına dokunmaz bile.

Makas ile tenekenin elektronları arsındaki mesafe kuvvet etkisinde öyle yakınlasirki sinema salonundan çıkan yoğun kalabalıktaki insanlar gibi itişip kakışmaya benzer şekilde fakat temassız itişip kakışırlar. Yörüngelerinden kolay kolay çıkmak istemeyen makas elektronları tenekenin elektronlarını iter demir moleküllerinin arasındaki çekim kuvvetini yener ve bağlar kopar ve teneke iki parçaya ayrılır. Fakat Çinmalı makasın keskin ağzının bazı yerlerindeki atomlar da yer değiştirir ve makas körelir.

Bu itişip kakışma esnasında gene bazı elektronlar üst yörüngeye gidip gelirler gene foton yayarlar ve kesilen tenekenin ısınmasına neden olur.

Bazen iki metal çarpıştığında kıvılcım çıkar. Gene benzer şekilde açıklanabilir.

[Zoroaster]

Bir tane elekron fazlalığı kandansatör için  anlamı sıfırdır.

Nedeni herhangi büyüklükte bir kondansatörde bir plakada bir elektron fazlası var diyelim , peki kondansatörü kısa devre ettik diyelim elektron nereye gidecek ?

Guc kaynagi uzerinden sarj edilmis kondansatorun plakalarinin birisinde 1 elektron fazla ise karsi plakada 1 elektron eksik demektir. Dolayisi ile kapasitor kisa devre edilince elektron karsi elektroddaki bos sandalyeye oturur.

Haaaa eger statik elektriklenmis bir nesneyi kapasitorun bir levhasina dokundurup kapasitorun levhasina 1 elektron aktarmissan bu durumda kapasitor topraga gore potansiyel kazanir. Yani artik kapasitorun tamami topraga gore bir kapasitor pozisyonundadir.

Bu durumda kondansatoru kisa devre edeceksen kapasitorun uclarini degil kapasitorun elektron yuklenmis levhasinin bacagini topraga baglayacaksin.

[aliveli]

osilatör olur, birbirlerinden ayrılırken elektron hangisinde kaldıysa şansa bağlı

[muhendisbey]

Son dediğiniz kısa devre edince akması olayı plakalar süper iletken ise geçerlidir. Yoksa 1 elektronun enerjisi metal için bile olsa yetersiz kalabilir.


Foton açısından düşünürken yörüngeden ziyade enerji seviyesi ile ifade etmek ışıma açısından daha doğru olur. Daha net açıklanabilir.

[OG]

osilatör olur, birbirlerinden ayrılırken elektron hangisinde kaldıysa şansa bağlı

"Kayıpsız durumlar için" bu açıklama daha mantıklı geliyor.

[Zoroaster]

Şans dediğimiz şey hesaplayamadığımız büyüklüklerin etkisi.

metallerin saflığı ve homojenliği, ısı farklılıkları, rüzgar esintisi, eğim, yan odadaki prize bağlı cihaz, ortamdaki RF, aydınlık, ses vs vs şansı doğurur.

[Zoroaster]

Foton açısından düşünürken yörüngeden ziyade enerji seviyesi ile ifade etmek ışıma açısından daha doğru olur. Daha net açıklanabilir.

Zaten, yörüngeler farklı enerji seviyelerindeki elektronları taşımıyormu? Enerjisi yeterince artırılan elektron bir dış yörüngeye (kabuğa) (enerji seviyesine) geçer.

Enerji seviyesi ve yörünge biribiri yerine telafuz edilebilir.

[OG]

Şans dediğimiz şey hesaplayamadığımız büyüklüklerin etkisi.

metallerin saflığı ve homojenliği, ısı farklılıkları, rüzgar esintisi, eğim, yan odadaki prize bağlı cihaz, ortamdaki RF, aydınlık, ses vs vs şansı doğurur.

Ve "gözlemlenme" diyorlar
(verilen time dan başlamıyor ise 4:28 gibi

https://youtu.be/vbavOQNtZzE?t=4m28s

- - -

Bu da Celal Hoca'dan bir bilgi (nereye dayandırdığını söylememiş)
Kainatdaki bilgi bit sayısı 10 üzeri 10 üzeri 123

https://youtu.be/cBvyGlWJJF0?t=3h14m20s

[foseydon]

Soru yanlış, daha doğrusu eksik bence. Bu yüzden yaklaşımlar da doğru olamıyor. Misal, diyodun kapasitif etkisi vardır. Ama çoğu uygulamada bunu hesaba katmayız. Fakat yüksek frekans uygulandığı zaman bunu da hesaba katmak gerekir. Buradaki durumda bunun gibi biraz. Kapasitör makro düzeyde bir eleman ve biz atom seviyesinde hesap yapacaksan kullanacağımız araçlar da haliyle farklı olmak zorunda. Yine de soru beyin cimnastigi yapmak için güzel, ben de kendimce fikir yürüteyim.

1. Belirsizlik ilkesine göre bir parçacığa ait fiziksel özelliklerin hepsi eş zamanlı olarak kesin şekilde ölçülemez. belirli fiziksel özellikler birbirinin tümleyenidir. Birini kesin şekilde olcersiniz diğerini tam olarak olcemezsiniz. Örneğin, konum ve momentum tümleyenidir. Konumu kesin şekilde olcersiniz, momentumu kesin olarak olcemezsiniz. Sadece hangi Aralık'ta olduğunu ve o Aralık'ta hangi değerde olduğunun olasılık dağılımını bulabilirsiniz.

Zoroaster in şans dediği şey aslında şans değildir. Bizim olcemezsiniz için veya sonuca etkisi olmadığı için hesaba katmadigimiz değişkenlerdir. Misal parçacığın konumu olcutugumuz an ki momentum değeri şansa bağlıdır. Olaya fizik bilimi açısından bakıyorum bu arada. Yoksa kelimenin günlük hayat kullanımı için konuşmuyorum.

Videoyu izlemedim, fakat OG bin örnek verdiği gözlemleme olayı ise başka bir şeydir.  Bir gözlemci varlığında parçacığın davranış şekli değişir. Elektron hem parçacık hem dalga karakteri gösterir. Gözlendiği zaman parçacık gibi hareket eder, gozlenmedigi takdirde dalga karakteri gösterir. Bu da zoroaster in şans dediği şeyle alakalı değildir.

2. Kuantum a göre fiziksel nicelikler quanta adi verilen paketler halinde işlem görür.

Elektronların belirli yörüngelerde bulunmasının sebebi budur. Ara noktalarda bulunamazlar, çünkü enerji belirli paketler halinde aktarılır. Yani doğa aslında analog değil dijitaldir.

Elektron normal koşullarda ikiye parçalanması veya belirli oranlarda bölünemez. O yüzden kapasitörler in toplam gerilimi aynı olacak şekilde gerilimi paylaşmazlar.

Elektron nasıl ısıya dönüşür? Elektron ısıya dönüşmez, elektronun taşıdığı enerji girdiği etkileşim sonucu ısıya dönüşür. Bu nasıl olur. Etkileşim sonucu ışıma olur ve açığa çıkan enerji miktarına denk gelecek dalga boyunda bir foton açığa çıkar. Misal kullandığımız LED ler bunun pratik uygulamasıdır.

Zoroaster elektronların çarpışması konusun biraz karışık. Elektron hacmi olmayan ama hacim kaplayan bir parçacık. Çarpışması olayıda bildiğimiz anlamda olmuyor. Tam bilsem açıklardim ama bende bilmiyorum fazla.

Şimdi soruya kendi yorumunu getireyim. Hangi açıdan baktığınızda  göre her durum olası. Elektronik plakaya verdik, elektron gidip bir atoma tutundu diyelim. Bu durumda kablo ile ikinci kapasitörü bağlandığınızda şayet yakındaki atomlar elektronu koparacak gücü uygulayamiyorlarsa voltajlar aynı kalacaktır. Yani ilk kapasitörde voltaj olur, ikinci kapasitörde gerilim oluşmaz. Diyelim ki elektronu koparacak gücü uygulayabiliyor. Bu durumda elektron vaktinin bir kısmını kapasitörlerde bir kısmını da kabloda geçirerektir. Yani bir kapasitör gerilim varken diğerinde olmadığı ve her ikisinde de gerilim olmadığı toplam 3 durum ortaya çıkar. Her iki kapasitörde de gerilim olmasi durumu hiçbir zaman olmaz.

Benim yorumum budur.

[devrecii]

Guc kaynagi uzerinden sarj edilmis kondansatorun plakalarinin birisinde 1 elektron fazla ise karsi plakada 1 elektron eksik demektir. Dolayisi ile kapasitor kisa devre edilince elektron karsi elektroddaki bos sandalyeye oturur.

Haaaa eger statik elektriklenmis bir nesneyi kapasitorun bir levhasina dokundurup kapasitorun levhasina 1 elektron aktarmissan bu durumda kapasitor topraga gore potansiyel kazanir. Yani artik kapasitorun tamami topraga gore bir kapasitor pozisyonundadir.

Bu durumda kondansatoru kisa devre edeceksen kapasitorun uclarini degil kapasitorun elektron yuklenmis levhasinin bacagini topraga baglayacaksin.

Hocam diyelim iki plakadan oluşan kondansatör var, plakaların birisine 2 elektron verdik ve
diğerine hiç elektron vermedik nötr durumda , eğer iki plakayı kısa devre edersek iki
elektrondan bir tanesi karşıya geçer yani akım oluşur ama bu tek elektronda fazlası varsa
bu olmaz.

[yesilu]

1e ile potansiyel farkı oluşturan kapasitörün elektrotları soygazdan oluşmuş olmalı, aynı zamanda elektrotlar ve bağlantılar süperiletken ,elektrotlar arasındaki yalıtım da süperyalıtkan(?)olmalı. Bu durumda o e- fazla acele etmeden 1+1 dairede dolaşan müşteri gibidir, kafasına göre takılır.

[ferit06]

Tüm kondansator için  Q= C * V  formülü sanırım geçerlidir. Soruda verilen kondansatörün fiziksel boyutları verilmemiş (yüzey alanlar ve plakalar arası mesafe yada kondansatörün plakalı bir kondansatör değilde belirli bir kütleye sahip cisim olup/olmadığı). Bir elektron yüküne sahip kondansatörde oluşan gerilim, elektronun kondansatör üzerideki konumuna bağlı olarak değişmeyeceğine göre (yukarıdaki formüle göre); aynı kapasiteye sahip bir kondansatörün paralel bağlanması sonucunda oluşacak gerilim yük sabit olduğuna göre formüle göre 1/2 V, soruda verilen 1pV a göre ; 0,5pV gerilim oluşur.