Patates Ir2110 ve Hef4070-Cd4070 Farklılıklar

Başlatan rayman, 13 Aralık 2018, 13:03:43

z

13 Aralık 2018, 21:01:16 #30 Son düzenlenme: 13 Aralık 2018, 21:08:46 z


IR2110 la falan ugrasma.

rayman

Alıntı yapılan: z - 13 Aralık 2018, 21:01:16

IR2110 la falan ugrasma.
Ir2110 ile hazır PCB öizdçm üstelik buda aynı fiyat. Datasheetlerine bakmak lazım ikisinin

rayman

Üstelik 4070 bunda yok.İki entegrenin işini bunu yapacak

z

Hin ve Lin dedigim gibi ters olacaksa son sema ok. Yok ters olmayacaksa bu kez Lm311'in 2 ve 3 nolu bacaklari caprazlanmali.

Sonucta bu devreye hic bir ses sinyali verilmediginde dahi sistemin osilasyon yapmasi lazim. Yani MPSA92 nin kollektorunde kare dalga sinyal gormen gerekir.

Eger osilasyon gormuyorsan sorun var demektir.

rayman

Sorunları net anlatabilmek için video çektim , upload ediyorum .


rayman

14 Aralık 2018, 02:38:38 #36 Son düzenlenme: 14 Aralık 2018, 03:30:29 rayman
Ve yine yandı. Ama bu sefer entegrenin çıkışını ölçtüm Ho-Vb çıkışları yani Ir2110 nun 6-7 numaralı ayağı kısa devre.. İçerde mosfet çıkışları.. Bu neden yanabilir  ? Mur120 yerine Es1d kullandım 200volt ultra fast bu diyottan olamaz. Çünkü bu diyot başka amplifikatörde çalışıyor.


spiderman crane



Çıkış bobini ufaktı 150uh değerini böyle sarmak zorunda kaldım. Acaba sargılar üst üste geldiğinden dolayı yanar mı ? Ir2110

z

Devre kendi kendine osile eden bir devre ve pwm frekansi, cikis katindaki 300 uH enduktans ile 47 nF kapasitor belirliyor.

Bunlarda yaklasik 1/(6.28*Karekok(300E-6 * 47E-9))=42Khz.

Eger enduktansi dusurursen pwm frekansi artar. Pwm frerkansi artinca IR2110 un cektigi, emdigi, bastigi akimlar artar.

Devre iki parcaya bolunup ayri ayri test edilmeli.

IR2110 un MPSA92 ile baglantisi kesilir.

4K7 sinyal girisine harici kaynaktan 10v kadar genlikte pwm sinyali uygulanir.
Bu sartlarda surucu kati iyice sinanmali.

IR2110 IR2104 e gore daha cok akim verebilen ve emebilen bir surucu. IR2104 de daha cok sorun yasayacaksin.
Ancak gate direnclerinin degerleri artirilip surucu rahatlatilirken moslarin bir miktar isinmasina goz yummak gerekebilir.

Yada Surucu cikisi ilave iki transistorle guclendirilebilir.

IRFP250 buyuk gate kapasitesine sahip. IR2110 surmede zorlaniyor. Eger endukatansi 150uH yaptiysan frekans iki katina cikar. Sorunlar daha da artar.

Hin Lin ters bagli olmalimi olmamalimi kafami kurcaliyor hala.

Oncelikle scopla 4K7 uclarindaki sinyali, gate sinyallerini, enduktansin giris ve cikis tarafindaki sinyallerin ekran goruntulerini gormek lazim.

Oncelikle PWM frekansini bilmek lazim.

Fakat devrenin osilasyon frekansi L ve C tarafindan belirlenmiyor da olabilir. Geri besleme hattindaki 2K, 27K,15K ve 33n ile de osilasyon yaptirilabilir.

Cok fazla hesaba dayali bir devre olmus. Devrenin bir yerinde yapacagin degisiklik her seyi degistirir.

Halbuki TL494 vs gibi smps cipleri ile daha kolayca halledilebilirdi.

Ustelik benim bildigim Hifi kalitesi icin pwm frekansinin en azindan 400Khz olmasi lazim. 1Mhz falan olursa daha da iyi. Fakat bu durumda devre elemenlarini bulmak bile sorun olmaya baslar.

Eger cikistaki 33n 10R direnc isiniyorsa frekans cok yuksek demektir.

Bu iki elemanin frekansi 480 Khz. Demekki osilasyon frekansin bu degerin cok altinda olmali. Bunlarin hepsi birer gosterge ve senin devrede pwm frekansini bile bilmiyoruz.


Mehmet Salim GÜLLÜCE

Alıntı yapılan: rayman - 13 Aralık 2018, 23:54:04https://www.youtube.com/watch?v=Uy0DZq0-9-0
Vidyonu izledim.
Mur diyot Charge Pump için kullanılan bir diyot.
Buradaki diyodun hızından ziyade Kapasitif etkisi ısınmayı oluşturan etken olsa gerek.
HI mos devreye girdiğinde -85 ten +85 volta geçtiğinde 170 Volt kesim yönünde yüksek frekans baskısına maruz kalmakta. Her kondansatör gibi buda az da olsa iletime geçmektedir. o yüzden kapasitif değeri düşük olan diyot tercih edilmelidir. Ayrıca DV/DT karakteristiğinede bakmak lazım.
Bana çok anormal gelmedi.

Fakat kafama takılan nokta halen 12 volt zenerin Anodunun GND ye bağlanmış olmasıki Orjinali çalışıyor dediğinizle aynımı?

ipek

Zener normal görünüyor zira differansiyel besleme var..
böyle bir PDM anfi ile uğraşmıştım,çıkış bobini yanmış,entegre sağlam kalmıştı sigorta attırıyordu bobinin yerine ne taktımsa olmadı,servis arkadaşımdı hurdalardan bir tane söktüm ,değiştirdim şak diye çalıştı,bobini kırıp otopsi yaptım,ince Litz tellerini paralelleyerek sarmışlar,yani tek tel değildi..

rayman

Alıntı yapılan: ipek - 14 Aralık 2018, 13:40:31Zener normal görünüyor zira differansiyel besleme var..
böyle bir PDM anfi ile uğraşmıştım,çıkış bobini yanmış,entegre sağlam kalmıştı sigorta attırıyordu bobinin yerine ne taktımsa olmadı,servis arkadaşımdı hurdalardan bir tane söktüm ,değiştirdim şak diye çalıştı,bobini kırıp otopsi yaptım,ince Litz tellerini paralelleyerek sarmışlar,yani tek tel değildi..
Buradada aynı sorunu yaşıyorum olabilir.. Devredeki bobin '' tek telden üst üste sarıldı çıkış trafosunun. '' Ayrıca bu nüve iron Dust Core ''. Yani bu nüve daha çok class D Amplifikatörler için kullanılıyor frekans aralıkları çok yüksek.. Türkiye de bile bulunmuyor.. Ancak teknik konuya dönersek o litz teli dediğimi mantıkda bende sarayım ozaman bana ışık olduydu dünden beri. Çünkü emdüktansı aynı bobine sığdırıp 150 uh I YAKALAM lazım. Bunun amacı ise Screec Effect olayı. Yani çok yüksek frekanslarda telin içersinden akım gitmez dışından gidiyor.. O yüzden çok damarlı tellerin kullanılmasının sebebi bu olmalı. Benimde devreyi bu yakıyor olmalı. Ama bir soru şu : Orjinal çalışanında iddaa ettiğim devrede ise 1.20 lik telden tek sarım.. Demekki nüveden nüveye değişiyor.

rayman

Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 14 Aralık 2018, 13:16:06Vidyonu izledim.
Mur diyot Charge Pump için kullanılan bir diyot.
Buradaki diyodun hızından ziyade Kapasitif etkisi ısınmayı oluşturan etken olsa gerek.
HI mos devreye girdiğinde -85 ten +85 volta geçtiğinde 170 Volt kesim yönünde yüksek frekans baskısına maruz kalmakta. Her kondansatör gibi buda az da olsa iletime geçmektedir. o yüzden kapasitif değeri düşük olan diyot tercih edilmelidir. Ayrıca DV/DT karakteristiğinede bakmak lazım.
Bana çok anormal gelmedi.

Fakat kafama takılan nokta halen 12 volt zenerin Anodunun GND ye bağlanmış olmasıki Orjinali çalışıyor dediğinizle aynımı?
Ama diğer başka çalışmada ise  : 2x95 volt ile çalışan devremde bu Es1d var. Yani Mur120 zamanlamları ile çalışan diyot.. Vede 200volt.. Orada diyot ısınmadı vede normal çalıştı. Zira bu orjinal devredede Mur120 kullanılmış. Charge pump diyotu olduğu doğru.. Ir2110 nun içine bakınca zaten HO-lo çıkışlarında Mur120 artıdan besleme vermek zorunda .. Ama şunu anlayamadım. Ir2110 nun içinde 3-4 nolu Transistör çıkışı +12 volta gidince direk neden 6 nolu ayakta Ho sanırım oradada fullbridge çıkışı olan ır2110 nun ayağına neden +12volt verilmiyor ? Acaba diyot üzerinde düşen 0,7 volt gerilim mi çıkış sinyalindeki periyotu değiştiriyor.? Bu tamamen teori

rayman

Alıntı yapılan: z - 14 Aralık 2018, 06:25:12Devre kendi kendine osile eden bir devre ve pwm frekansi, cikis katindaki 300 uH enduktans ile 47 nF kapasitor belirliyor.

Bunlarda yaklasik 1/(6.28*Karekok(300E-6 * 47E-9))=42Khz.

Eger enduktansi dusurursen pwm frekansi artar. Pwm frerkansi artinca IR2110 un cektigi, emdigi, bastigi akimlar artar.

Devre iki parcaya bolunup ayri ayri test edilmeli.

IR2110 un MPSA92 ile baglantisi kesilir.

4K7 sinyal girisine harici kaynaktan 10v kadar genlikte pwm sinyali uygulanir.
Bu sartlarda surucu kati iyice sinanmali.

IR2110 IR2104 e gore daha cok akim verebilen ve emebilen bir surucu. IR2104 de daha cok sorun yasayacaksin.
Ancak gate direnclerinin degerleri artirilip surucu rahatlatilirken moslarin bir miktar isinmasina goz yummak gerekebilir.

Yada Surucu cikisi ilave iki transistorle guclendirilebilir.

IRFP250 buyuk gate kapasitesine sahip. IR2110 surmede zorlaniyor. Eger endukatansi 150uH yaptiysan frekans iki katina cikar. Sorunlar daha da artar.

Hin Lin ters bagli olmalimi olmamalimi kafami kurcaliyor hala.

Oncelikle scopla 4K7 uclarindaki sinyali, gate sinyallerini, enduktansin giris ve cikis tarafindaki sinyallerin ekran goruntulerini gormek lazim.

Oncelikle PWM frekansini bilmek lazim.

Fakat devrenin osilasyon frekansi L ve C tarafindan belirlenmiyor da olabilir. Geri besleme hattindaki 2K, 27K,15K ve 33n ile de osilasyon yaptirilabilir.

Cok fazla hesaba dayali bir devre olmus. Devrenin bir yerinde yapacagin degisiklik her seyi degistirir.

Halbuki TL494 vs gibi smps cipleri ile daha kolayca halledilebilirdi.

Ustelik benim bildigim Hifi kalitesi icin pwm frekansinin en azindan 400Khz olmasi lazim. 1Mhz falan olursa daha da iyi. Fakat bu durumda devre elemenlarini bulmak bile sorun olmaya baslar.

Eger cikistaki 33n 10R direnc isiniyorsa frekans cok yuksek demektir.

Bu iki elemanin frekansi 480 Khz. Demekki osilasyon frekansin bu degerin cok altinda olmali. Bunlarin hepsi birer gosterge ve senin devrede pwm frekansini bile bilmiyoruz.


Çok basit devrelerde var. Ama sesleri vede düşük empedansta boşta bile ısınabiliyor hiç gerek yok.Tl074 ile olan çalışmada var direk. Ama beğenmedim ses kalitesini... Ayrıca ırs2092 bu işleri tek başına yapıyor ama pahalı.. Her seferinde onu değiştirirsek bittik :D

rayman






Bu sabahki ilk işim.. Üst üste sardığım indüktörden şüphelendim. Çıkardım üstündeki devrenin indüktörü vede başka indüktör sardım 134uh. Ancak memlekette Ir2110 kalmadı :D Elinde olan var mı Ir2110 ?  :D

elektronik

Çok büyük ihtimalle çıkışta osilasyon oluşuyordur (15-20 khz  üzerinde duyulmayan bölgede) bu osilasyon kondansatör üzerinden IR2110 akıp entegreyi yakıyordur.
Çıkışı osilaskop ile ölçmenizde fayda var. Bu osilasyonu keserseniz tahminimce sorun kalmayacaktır. Devreyi şemaya uyup bire bir yapmış olsanız bile pcb tasarımındaki hata(lar) dan dolayı osilasyon üretebilir.