20 Mart 2019, 02:47:02

Haberler:

Forum kuralları güncellendi LÜTFEN  okuyunuz:  https://bit.ly/2IjR3ME


Smps, frekansin guce etkisi

Başlatan digiman, 12 Mart 2019, 21:24:51

digiman

Merhaba, smps lerde ferit nuve katalog verisinde pwm frekansi arttikca gucde artiyor, peki frekansi dusuk tutup duty artsa ayni guce yaklasilabilir mi, belliki adamlar gucu artirmak icin frekansi artiriyor ama uygulamada 500khz lere ulasmak biraz hayal gibi geldi bana cunki bobini suren gate driveri osiloskopta inceleyince, en azindan benim pulse trafolu gate driver da transistor linear bolgede cok zaman harciyor haliyle verim dusuyor transistorler isiniyor vb. piyasada bu degerlere nasil ulasiyorlar ir2110-13 bile trafoyla ayni davraniyor tabiki bunlar en ucuz suruculer daha kaliteli suruculer ile bu degerlere yaklasilabilir mi ben 250khz nin ustune cikamadim.
Âlimin afeti, kendini büyük görmesidir.

OptimusPrime

http://www.ti.com/lit/an/slua054/slua054.pdf
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/SMPSRM-D.PDF

Bir tanede guc elektronigi kitabi indirmen gerekebilir  :D

Teoride frekans artinca kullandigin C ve L azaliyor fakat bu is pratikde o kadar da kolay degil.  ;)

digiman

@OptimusPrime sagol dokuman icin, farkindayim kolay degil, full bridge calisan bir devrem var zaten amacim nuveden azami olcude faydalanmak, simdi akim icin en onemli faktor bobinin Ton suresi, frekans artinca ton suresi kisalacak iste bu ikisi arasindaki korelasyonu (mumkunse formulle) ve gate charce capacity problemi uygulamalarda nasil asiliyor, dusuk gate kapasiteli igbt ve yuksek fiyatli driverdan baska cozum varmi onu sordum.
Âlimin afeti, kendini büyük görmesidir.

OptimusPrime

https://www.onsemi.com/pub/Collateral/SMPSRM-D.PDF

sayfa 46.

Aslinda dogru soyluyorsun frekans artinca ton azaliyor. Fakat soyle dusun. Frekans arttikca aslinda Ts azaliyor. Yani ton ve toff ayni oranda aziliyor. Dolayisi ile Duty orani hep sabit kaliyor ki kalmasida lazim. Cunki cikis gerilimini aslinda Duty belirliyor. 

digiman

http://www.lodestonepacific.com/distrib/pdfs/Magnetics/Design_Application_Notes.pdf
dokumandaki 4.8 TABLE 4 e bakarsan ayni nuve farkli freaknslarda gucde degisiyor bunun nedeni sadece duty degil sanirim, sence ben bu tabloyu yanlis mi yorumluyorum.
Âlimin afeti, kendini büyük görmesidir.

digiman

Farzedelim bobin ton 10us kadar enerilensin bu durumda olusan salinimin olusturdugu enerji 200joule ise onun yerine 2us enejilensin ama bunu 5 kez yapsin bunun toplami 200joule den daha buyuk olur frekans arttikca exponential artisin genligi daha dusuk ama toplami daha buyuk cikacaktir.bir ara hesaplarim.
Âlimin afeti, kendini büyük görmesidir.

iboibo

zvs softswitch sistem değilse bu frekanslarda smps olmaz gatei düzgün sürsen bile, ayrıca frekans arttıkça trafodan alınacak güç lineer artmaz  frekans arttıkça artış katsayısı azalır.

OptimusPrime

@digiman

Bu tablodan tam olarak o sonuc cikartilabilir veya o sekilde yorumlanabilir mi emin degilim.

WaAc esitligine baktigim zaman frekansin artmasi nuveden alacagin gucun artmasina yol actigi kesin. Fakat nedeni icin soyle birsey soylesem dogru olurmu acaba suphelerim var.

Soyleki: frekans arttikca daha kucuk L ye ihtiyac oldugunu biliyoruz. Bu durumda daha kucuk bir alana sargilari sigdirabiliriz. Eger Wa ya sigacak yerimiz varsa daha cok sarip daha fazla guc alabiliriz. Mi acaba.  :du:

Sacmami oldu  ::)

Cevabi bilmiyorum  :(

iboibo

@OptimusPrime şöyle düşünbilirsin iki motor var biri diğerinin 10 katı hızla dönyor ama kuvveti 1/10 kadar aynı zamanda boyutları da öyle redüktör takarsan büyük motorun işini  küçük motora yaptırablirsin.  50hz ac motor ile 1000hz bldc motor gibi iş aynı olsa bile baya boyut farklılığı olacaktır.

Mehmet Salim GÜLLÜCE

Alıntı yapılan: OptimusPrime - 13 Mart 2019, 22:55:21@digiman

Bu tablodan tam olarak o sonuc cikartilabilir veya o sekilde yorumlanabilir mi emin degilim.

WaAc esitligine baktigim zaman frekansin artmasi nuveden alacagin gucun artmasina yol actigi kesin. Fakat nedeni icin soyle birsey soylesem dogru olurmu acaba suphelerim var.

Soyleki: frekans arttikca daha kucuk L ye ihtiyac oldugunu biliyoruz. Bu durumda daha kucuk bir alana sargilari sigdirabiliriz. Eger Wa ya sigacak yerimiz varsa daha cok sarip daha fazla guc alabiliriz. Mi acaba.  :du:

Sacmami oldu  ::)

Cevabi bilmiyorum  :(
Çok yüksek frekanslarda nüveye ihtiyaç kalmaması gibi bir durum war.
Frekans yükseldikçe Çekirdek permabilitesinin varlığı artık anlamsız hale gelmeye başladığından hava manyetik transferi daha ağır basıyor olabilir.
Temassız güç treansferinde de olay bu..
Ancak bir mesele war sanırım çok daha verim almak için flat coil Yada yerli tabirle yufka bobin daha çok enerji transfer gücüne sahip olabilir.

Aklıma gelen açıklama bu.