SCR ile bara gerilimi ayarlama

Başlatan Mnemonic, 19 Mart 2019, 14:16:15

Mnemonic

sanırım sorumu tam anlatamadım. her hangi bir mcu ile kontrol ediyoruz. demek istediğim gate direk bağlı değil. sadece mcu ile pulse olmadan sadece 0/1 şeklinde aç kapa olarak kontrol etmenin sakıncası nedir ?

M.Salim GÜLLÜCE

Alıntı yapılan: OG - 21 Mart 2019, 15:35:47@Mehmet Salim GÜLLÜCE  SCR'ler kesime nasıl giriyor? Cebri bir usul gerekiyor mu?
3 Faz AC giriş sebebiyle Açıkçası Gate tetik kapatıldığında yarım alternanslık iletimde kalıyor.
O da bizim için engel teşkil etmiyor.
Doğal kesim

M.Salim GÜLLÜCE

Alıntı yapılan: Mnemonic - 21 Mart 2019, 15:23:34çok güzel yanıtladınız teşekkür ederim. peki direk sürseniz ve pulse hiç kullanmasanız sinus eğrisini hiç kaçırmazsınız bu metodu neden kullanmıyorsunuz ?


Sürekli yük altında bırakmak lüzumsuz güç harcamayı gerektirir.
Oysa 2.2 KHz de puls genişliği 20us. İletmeye başlayınca keyfi kesime zaten gitmez.
Buna rağmen hatırı sayılır bir enerji yüklemiş oluyoruz.
Sürdüğümüz trafolar bi hayli ısınıyor.
Zira Bizim SCR ler bi hayli yüksek akım ve gerilimle çalışıyorlar.

Mnemonic

teşekkür ederim gayet güzel anladım.
ben sizin kadar yüksek akılara çıkmayacağım o zaman pulse yerine direk sürmemde de bir sakınca olmayacak diye düşünüyorum

M.Salim GÜLLÜCE

Alıntı yapılan: Mnemonic - 21 Mart 2019, 15:52:20teşekkür ederim gayet güzel anladım.
ben sizin kadar yüksek akılara çıkmayacağım o zaman pulse yerine direk sürmemde de bir sakınca olmayacak diye düşünüyorum

Genede Puls emniyetli olur.
Gate i doyurmak sıkıntı olabilir.
Dene gör diyelim.

Mnemonic

#20
@Mehmet Salim GÜLLÜCE hocam selamlar tekrar. bir soru daha sormak istiyorum. henüz devreyi gerçek hayatta kurmadım hem öğrenmek hemde soft start kodunu yazmak için proteus üzerinde basit bir devre kurdum. bu devreyi aşağıda görebilirsiniz.


Benim soruma gelince standart 220V 50Hz bir kaynak ve 200V gerilimde kırpma yapmak için birinci SCR  7ms sonra ikini scr ise 17ms sonra tetikleniyor. kondansatör devrede değilken hiç bir sıkıntı yok her bir alternansta doğru olarak tetikleniyor. ancak kondansatör devreye girdiğinde çıkış eğrisi kondansatör tamamen şarj olmadan scrler iletime geçmeyecek şekilde değişiyor. problem devreden kaynaklımı bunu gerçekte de kursam böylemi davranır yoksa problem proteusdan mı kaynaklı çözemedim. değerleri yorumlarınızı alabilirmiyim ?

Kondansatör devrede değilken


Kondansatör devrede


ve budurum kondansatörün değerini yada çekilen akımı değiştirdikçe dahada uzuyabiliyor

M.Salim GÜLLÜCE

Alıntı yapılan: Mnemonic - 25 Mart 2019, 21:25:04@Mehmet Salim GÜLLÜCE hocam selamlar tekrar. bir soru daha sormak istiyorum. henüz devreyi gerçek hayatta kurmadım hem öğrenmek hemde soft start kodunu yazmak için proteus üzerinde basit bir devre kurdum. bu devreyi aşağıda görebilirsiniz.
(Resim gizlendi görmek için tıklayın.)

Kondansatör devrede değilken
(Resim gizlendi görmek için tıklayın.)

Kondansatör devrede
(Resim gizlendi görmek için tıklayın.)

ve budurum kondansatörün değerini yada çekilen akımı değiştirdikçe dahada uzuyabiliyor
Sanki tek tristörle çalışıyorsun gibi bir durum war.
Tam köprü olsaydı 100 HZ lik pul ler görmemiz gerekirdi.
Gate sinyallerini ve köprü çıkışını bir osilaskop görüntüsüne alsan daha iyi olur sanırım.

Birde şu ayrıntı war..
Muhtemelen problemin bu olabilir.
Gate lere enjekte ettiğin işaret GND ye göredir.
Oysa Katoda göre olması gerekir...
Trafo gereksinimi bu yüzdende gerekir..
İzolasyon sağlamış olur.
Gate leri izole edilmiş olarak sürmeyi dene..

Mnemonic

grafiklerde detaylı bakıldığı zaman gate uçlarına verilen pulselerde mevcut. her bir alternansta farklı scr'nin tetiklendiğini görebilirsiniz. problem bahsettiğiniz gibi proteus üzerinde üretilen pulsein gnd ortak kullanmasından kaynaklı olabilir. bunu gerçek bir ortamda kurmadan anlamak zor olacaktır.

ama neden kondansatör devrede değilken doğru tetiklendiği ve kondansatör devreye girdiğinde farklı davrandığı kısmını tam anlayamadım. heleki kondansatör değeri değiştikçe çıkış grafiğinin eğrisi değişmesi dahada tuhaf

M.Salim GÜLLÜCE

Alıntı yapılan: Mnemonic - 26 Mart 2019, 10:09:27grafiklerde detaylı bakıldığı zaman gate uçlarına verilen pulselerde mevcut. her bir alternansta farklı scr'nin tetiklendiğini görebilirsiniz. problem bahsettiğiniz gibi proteus üzerinde üretilen pulsein gnd ortak kullanmasından kaynaklı olabilir. bunu gerçek bir ortamda kurmadan anlamak zor olacaktır.

ama neden kondansatör devrede değilken doğru tetiklendiği ve kondansatör devreye girdiğinde farklı davrandığı kısmını tam anlayamadım. heleki kondansatör değeri değiştikçe çıkış grafiğinin eğrisi değişmesi dahada tuhaf
Aslında genede doğru tetiklenmediğini belirteyim.
çıkışta 100 Hz yani negatif alternanslarıda pozitif olarak görmen gerekir.
GND yi -ye değil + ya taşıyarak denemeni öneririm.
Hatta olmadı SCR leri -ye koy bak ne tür problemlerle karşılaşacaksın gör.

Mnemonic

Problem proteusun şase referans noktasından kaynaklıymış. Pulse sinyali şasesini seçemediğimiz için otomatik olarak devre şasesini kabul ediyor. ama SCR'yi katoduna göre sürmemiz gerektiği için grafik hatalı çıkıyordu. devre şasesini yer değiştirdim sonuçlar doğru çıkmaya başladı. üstelik akım ve C değerlerini değiştirince de sorun olmuyor sadece testere çıkışın eğrisi değişiyor.

@Mehmet Salim GÜLLÜCE hocam araştırma yaparken microchipin bazı piclerinde ZCD modül yani zero cross detection özelliği olan serileri var. kullandınızmı hiç tavsiye edermisiniz? siz zero cross detection için ne kullanıyorsunuz ?


M.Salim GÜLLÜCE

Alıntı yapılan: Mnemonic - 27 Mart 2019, 10:38:51@Mehmet Salim GÜLLÜCE hocam araştırma yaparken microchipin bazı piclerinde ZCD modül yani zero cross detection özelliği olan serileri var. kullandınızmı hiç tavsiye edermisiniz? siz zero cross detection için ne kullanıyorsunuz ?

Açıkçası Hiç kullanmadım.
Kendi inverter çıkışımızda zero-kross gereksinimi duyuyoruz sadece..
onuda analogtan lojike çevirip hallediyoruz. Problem olmuyor bizim için.

Ancak daha önce çalıştığım firmada kompanzasyon için gerekli olmuştu.
3 faz sıfır geçiş takibi diye başladık ancak çok farklı şeyler çıktı karşımıza.
3 Faz Reaktör üzerinden işlem yapıldığında sıfır geçiş değil uygun potansiyel takibi yapmak gibi bir işlem gerekti. Sonuçta Bi hayli uğraştan sonra hallettik.

Mnemonic

siz SCR üzerinde soft start yada kırpma yapmadığınızı söylemiştiniz. bu durumda girişte ihtiyacınız olmamıştır doğru söylüyorsunuz. ben şu anda alternatif bir komponent bulamadım. opamp yada komparatör ilede analog olarak yapmak istemiyorum. biraz derinine ineceğim bakalım sonuç ne olacak.
devremde grültü çok fazla umarım oradan gol yemem

M.Salim GÜLLÜCE

Alıntı yapılan: Mnemonic - 27 Mart 2019, 13:12:23siz SCR üzerinde soft start yada kırpma yapmadığınızı söylemiştiniz. bu durumda girişte ihtiyacınız olmamıştır doğru söylüyorsunuz. ben şu anda alternatif bir komponent bulamadım. opamp yada komparatör ilede analog olarak yapmak istemiyorum. biraz derinine ineceğim bakalım sonuç ne olacak.
devremde grültü çok fazla umarım oradan gol yemem

Harmonik gürültüler başını ağrıtacak muhakkak..
Ama tek faz üzerine faz açısı kontrolü yapan entegreler war onlardan faydalanabilirsin.
örnek:https://img.ozdisan.com/ETicaret_Dosya/36262_5165003.pdf

Mnemonic

alternatif bulamadım derken bahsettiğim picler 0,6USD fiyat var üstelik scrlerinde bununla sürebilirim
sizin gönderdiğiniz entegre 6USD birde ayrıca pwm için bir ürüne ihtiyacım olacak maliyeti yükseltecek.

ben alternatif ürün bulamadım derken iktisadi olarak bir ürün bulamadım manasında demek istemiştim

M.Salim GÜLLÜCE

Alıntı yapılan: Mnemonic - 27 Mart 2019, 13:53:11alternatif bulamadım derken bahsettiğim picler 0,6USD fiyat var üstelik scrlerinde bununla sürebilirim
sizin gönderdiğiniz entegre 6USD birde ayrıca pwm için bir ürüne ihtiyacım olacak maliyeti yükseltecek.

ben alternatif ürün bulamadım derken iktisadi olarak bir ürün bulamadım manasında demek istemiştim
Eğer mesele maliyetse opamplar komparatorlar ile halledebilirsin.
Çok daha kolay olur.
Her iki scr yede aynı palsi vereceksin ayrı ayrı vermenede gerek yok.
Köprü olması hesabıyla zaten sadece birinden akım geçecek.