SCR ile bara gerilimi ayarlama

Başlatan Mnemonic, 19 Mart 2019, 14:16:15

Mnemonic

Merhaba;
bu videodaki metod ile bara gerilimini istediğimiz değerde tutmak ve üzerinden yüksek akım çekmek mümkünmüdür ?
atıyorum 3 faz scr köprü üzerinden 60V DC bara gerilimi elde ederek 100A akım çekebilirmiyiz ?


M.Salim GÜLLÜCE

Buna Kıyıcı devre denir. Aslında Dimmer denen yapı.
2 diyot 2 SCR ile yapmak daha makul ve ekonomik.
Fakaaattt..
Şebeke üzerinde aşırı harmonikler oluşturduğundan TEDAŞ ile kavga edersiniz.
Büyükde ceza gelir.
Bilgin olsun.

Mnemonic

bununla ilgili bir doküman, yönetmelik yazı falan varmı ?
şebekeye nasıl bir etkisi oluyor
şebekeye etki oluşturmadan yapma yolu varmı  ?
tedaş bizi nasıl buluyor ?
kompanzasyon sonrası kullansak genede şebekeye harmonik gönderirmi ?


M.Salim GÜLLÜCE

Alıntı yapılan: Mnemonic - 19 Mart 2019, 15:25:48bununla ilgili bir doküman, yönetmelik yazı falan varmı ?
şebekeye nasıl bir etkisi oluyor
şebekeye etki oluşturmadan yapma yolu varmı  ?
tedaş bizi nasıl buluyor ?
kompanzasyon sonrası kullansak genede şebekeye harmonik gönderirmi ?


Harmonik limitlerini ve şartlarını Tedaşın sitesinden araştırabilirsin.
Tedaş Nasıl bulur bilmem ama çalıştırdığınız aygıtlar yakınınızdaki komşunuzu etkiliyorsa vebalide var ayrıca.
Kompanzasyondan başka harmonik filtreler de gerekir.
Astarı yüzünden pahalı diyelim.

Mnemonic

@Mehmet Salim GÜLLÜCE bilgiler için teşekkür ederim aşağıdaki 3 soruyu cevaplarsanız çok sevinirim

  • Peki sonuç olarak bunu sağlamak mümkün mü ? yani gerilim düşürerek yüksek akımlı DC bara gerilimi elde edebilirmiyiz ?
  • şebekeye etkilerini hesaplamanın bir yolu var mı ?  harmoniği oluşturan yüksek akım mı yoksa düşük gerilim mi ?
  • ayrıca soft start için kullansak ve sonrasında tepe gerilim seviyesinde tam dalga doğrultucu olarak kullansak bunun bir sakıncası var mı ?






Mnemonic

Sorduğum sorular konusunda da yardımcı olabilirseniz çok sevinirim.

OG

Alıntı yapılan: Mnemonic - 19 Mart 2019, 14:16:15Merhaba;
bu videodaki metod ile bara gerilimini istediğimiz değerde tutmak ve üzerinden yüksek akım çekmek mümkünmüdür ?
atıyorum 3 faz scr köprü üzerinden 60V DC bara gerilimi elde ederek 100A akım çekebilirmiyiz ?


Öncelikle konu dışı soru, videodaki programın adını biliyormusunuz?

Sizin sorunuza aklıma gelen pratik cevap,
gösterdiğiniz sistem ile değil de
hazır elektronik kaynak makinelerinin yapısı ile oynayarak ucuz bir çözüm üretilebilir.
Voltaj olarak yakın değerler, akım olarak da kaynak makineleri 100A'in de üstünde.
Yalnız kaynak makineleri kısa devre durumuna göre şekillendiriliyor, sabit gerilimi siz ekleyeceksiniz.
FORUMU İLGİLENDİREN KONULARA ÖM İLE CEVAP VERİLMEZ.

M.Salim GÜLLÜCE

Alıntı yapılan: Mnemonic - 19 Mart 2019, 21:50:29@Mehmet Salim GÜLLÜCE bilgiler için teşekkür ederim aşağıdaki 3 soruyu cevaplarsanız çok sevinirim

  • Peki sonuç olarak bunu sağlamak mümkün mü ? yani gerilim düşürerek yüksek akımlı DC bara gerilimi elde edebilirmiyiz ?
  • şebekeye etkilerini hesaplamanın bir yolu var mı ?  harmoniği oluşturan yüksek akım mı yoksa düşük gerilim mi ?
  • ayrıca soft start için kullansak ve sonrasında tepe gerilim seviyesinde tam dalga doğrultucu olarak kullansak bunun bir sakıncası var mı ?

1. Tabiiki yapılması mümkün.
Biz benzer 3 faz köprü sistemini SCR lerle 1200 ampere kadar kullanıyoruz.
Ancak Kıyma işlemi yapmıyoruz. Harmoniklerin filtre edilmesi vs. baş belası maliyetli iş.
Ancak bizim sistem inverter olduğundan soft start gerekmiyor. şŞalter gibi kullanıyoruz..

2- Şebeke üzerindeki etkilerini görmek için simulasyon programları kullanabilirsiniz.
Harmonik etkilerin oluşmasının asıl sebebi Kare pals anahtarlamayla Ani akım yüklenmeleridir. Gerilimin olmadığı yerde de akım zaten olmaz. İstisnai olarak kapasitif yada indüktif yük yoksa. Zaten bunlarda harmonik oluşturmaz reaktif yük oluşturur.

3.Soft start amaçlı kullanıyorsanız bunun süresi önem arzeder. Tedaşın şartnamelerine bakmanı tavsiye ederim.

x. Ayrıca yük ne ise ona göre başka bir yumuşak geçiş çözümü bulabilirsin diye düşünüyorum.

Mnemonic

@Mehmet Salim GÜLLÜCE bilgiler için teşekkür ederim.

aslında bizde ürünü inverterde kullanacağız soft start yapmamızın sebebi dc bara gerilimi kondansatörlerinin ilk şarjı esnasında aşırı akım çekmemesini istemediğimiz için yoksa ana amaç şalterleme yapmak.

gerilimi kırpmak istememin nedeni tasarladığımız invernet 42V olacak dolayısı ile yüksek bara gerilimine ihtiyacımız yok. hatta 60V seviyelerinde olması bizim için daha tercih edilebilir bir durum.
peki gerilim kırpıcı ile kondansatör sarj etsek ve 60V dc gerilim elde etsek genede harmonik oluşturutyor mu ?

bir diğer sorumda siz şalterleme için kullanırkende sürekli pulse ilemi sürüyorsunuz yoksa standart köprü gibi davrannsın diye gate uçlarında sabit gerilim mi bırakıyorsunuz ?

M.Salim GÜLLÜCE

Alıntı yapılan: Mnemonic - 21 Mart 2019, 13:06:45@Mehmet Salim GÜLLÜCE bilgiler için teşekkür ederim.

aslında bizde ürünü inverterde kullanacağız soft start yapmamızın sebebi dc bara gerilimi kondansatörlerinin ilk şarjı esnasında aşırı akım çekmemesini istemediğimiz için yoksa ana amaç şalterleme yapmak.

gerilimi kırpmak istememin nedeni tasarladığımız invernet 42V olacak dolayısı ile yüksek bara gerilimine ihtiyacımız yok. hatta 60V seviyelerinde olması bizim için daha tercih edilebilir bir durum.
peki gerilim kırpıcı ile kondansatör sarj etsek ve 60V dc gerilim elde etsek genede harmonik oluşturutyor mu ?

bir diğer sorumda siz şalterleme için kullanırkende sürekli pulse ilemi sürüyorsunuz yoksa standart köprü gibi davrannsın diye gate uçlarında sabit gerilim mi bırakıyorsunuz ?
Biz şebekeyi DC ye dönüştürüp kullanıyoruz.
Aşırı akımı bloke etmek için Köprü çıkışında uygun empedans ve akım sağlayan bobin (Reaktör) kullanıyoruz.
60 volt gibi bir gerilim ise kullanacağınız trafo öneririm..
SCR leri Sürekli 2.2KHz Puls Trafosu ile tetikliyoruz DC kullanmıyoruz.
biz 10 KW tan 10 MW a kadar mutlaka şebeke izolasyon trafosu kullanırız. Genede inverter devremizin harmoniklerinin şebekeye sirayet etmesi söz konusu..
Geçecek akımı koruma amaçlı denetleyip gerektiğinde Rectifier SCR leri kapatıyoruz.
Sizinde böyle bir denetim yapmanız gerekir.

Mnemonic

Bizde yaptığımız inverterlerde şebekeyi DC'ye çevirerek kullanıyoruz ancak yapmış olduğumuz tasarımlar mobil ve küçük olduğundan dolayı dönüşümler esnasında herhangi bir izolasyon yada güç dönüşüm trafosu kullanmıyoruz.

mobil olması açısından ağırlık, büyüklük bizim çok önemli bir kriter bununla birlikte maliyetide önemsiyoruz. bu yüzden full bridge sürücü ile trafo kullanarak 60V elde etmeyi çok düşündük ancak bizim için iktisadi olmadı. o yüzden alternatif bir yöntem bulamazsak şebekeyi direk DC yaparak 320V DC gerilim ile yola devam edeceğiz.

evet ana amac scr üzerinden emniyet amaçlı gerilim anahtarlama. ancak bununla beraber hem kondansatör ilk şarj aşırı akım  sorununu soft start ile çözebilirmiyiz ve dc gerilimi 60V seviyesinde tutabilirmiyiz kısmı kafamızda canlandı.

öncelikle simülatör üzerinde 60V gerilimde istediğimiz akım değerlerinde kondansatör kullanırsak şebekeye ne kadar harmonik bastığımızı bir analiz edeceğim akabinde bir yol haritası çıkartarak 60V DC yada 320V DC ile devam edeceğiz.

sizin bu konudaki son yorumunuz ne olur

birde son bir soru daha sormak istiyorum. neden SCR'yi tetiklemek için sinus sinyali başlangıç noktası anında pulse vererek değilde sürekli 2.2 Khz pulse ile tetikliyorsunuz özel bir sebebi varmı ?


M.Salim GÜLLÜCE

#12
Alıntı yapılan: Mnemonic - 21 Mart 2019, 14:55:55Bizde yaptığımız inverterlerde şebekeyi DC'ye çevirerek kullanıyoruz ancak yapmış olduğumuz tasarımlar mobil ve küçük olduğundan dolayı dönüşümler esnasında herhangi bir izolasyon yada güç dönüşüm trafosu kullanmıyoruz.

mobil olması açısından ağırlık, büyüklük bizim çok önemli bir kriter bununla birlikte maliyetide önemsiyoruz. bu yüzden full bridge sürücü ile trafo kullanarak 60V elde etmeyi çok düşündük ancak bizim için iktisadi olmadı. o yüzden alternatif bir yöntem bulamazsak şebekeyi direk DC yaparak 320V DC gerilim ile yola devam edeceğiz.

evet ana amac scr üzerinden emniyet amaçlı gerilim anahtarlama. ancak bununla beraber hem kondansatör ilk şarj aşırı akım  sorununu soft start ile çözebilirmiyiz ve dc gerilimi 60V seviyesinde tutabilirmiyiz kısmı kafamızda canlandı.

öncelikle simülatör üzerinde 60V gerilimde istediğimiz akım değerlerinde kondansatör kullanırsak şebekeye ne kadar harmonik bastığımızı bir analiz edeceğim akabinde bir yol haritası çıkartarak 60V DC yada 320V DC ile devam edeceğiz.

sizin bu konudaki son yorumunuz ne olur

birde son bir soru daha sormak istiyorum. neden SCR'yi tetiklemek için sinus sinyali başlangıç noktası anında pulse vererek değilde sürekli 2.2 Khz pulse ile tetikliyorsunuz özel bir sebebi varmı ?


6 Adet SCR yüksek güçte çalışırken bir alternans kaçıracak olursa DC bara üzerinde ve yük devresinde sıkıntı yaratabilir. Özelliklede 50 HZ ile çalışıldığında tetikleme gecikmeleri çok fazla gecikmeye uğramadan Harmonik oluşturmasın diye peş peşine anahtarlıyoruz. İlkinden sonraki bir sonraki alternansa kadar önemsiz olmaktadır. Ancak ilki kaçarsa sonraki gecikme çok kısa olur. buda miinimum harmonik oluşturur.

Mnemonic

çok güzel yanıtladınız teşekkür ederim. peki direk sürseniz ve pulse hiç kullanmasanız sinus eğrisini hiç kaçırmazsınız bu metodu neden kullanmıyorsunuz ?

OG

@Mehmet Salim GÜLLÜCE  SCR'ler kesime nasıl giriyor? Cebri bir usul gerekiyor mu?
FORUMU İLGİLENDİREN KONULARA ÖM İLE CEVAP VERİLMEZ.