Bir iletken üzerinde oluşan elektromanyetik gürültüler

Başlatan agora_meyhanesi42, 30 Haziran 2019, 17:12:26

agora_meyhanesi42

Merhaba arkadaşlar;

 500 mt uzunluğa sahip, aynı kılıf içerisinde bulunan ve üzerinden farklı zamanlarda farklı akımlar(küçük akimlar) geçen, R-S-T fazlarına ait 4 mm2 kesitindeki iletkenlerle birlikte burulmuş, bir adet 1.5 mm2 lik iletken arada sırada akım geçirmek amacıyla hazırda beklemektedir. Fakat akım geçirmediği zamanlarda üzerinde bir kaçak oluşmaktadır.

  Bu iletken üzerinde oluşan yada oluşacak gerilim sabit şartlar altında sabitmidir yoksa bu düzensiz bir oluşummudur, bunun bir hesap formülü var mıdır? Bu iletken üzerindeki kaçakları engellemenin yollari nelerdir?(Elektriksel olarak)

  Teşekkür ederim. Saygılarımla.
Yüksel Türk ! Senin için yükselmenin hududu yoktur...

timpati

ölçülecek akımın büyüklüğünün yanında ihmal edilecek kadar bir akım çekilecek şekilde iletkenle referansınız (0V seviyeniz yani şase veya nötr vb) arasına sabit bir direnç ekleyin. parazitik sinyaller zaten zayıf olduğundan anında söneceklerdir.
why mr. anderson, why ?

asma

Merhaba
Akım gerirmek amacını biraz açıklarsanız daha anlaşılır olurdu.
Mesela bu akım değeri, ölçülecek ise şönt direnç kullanıyor diyebilirmiyiz.
Kablonun iki ucuna 2xRşönt bağlanırsa kablo boşta kalmaz ve ölçüm değişmez.
Kolay gelsin.

agora_meyhanesi42

Alıntı yapılan: asma - 01 Temmuz 2019, 01:53:54Merhaba
Akım gerirmek amacını biraz açıklarsanız daha anlaşılır olurdu.
Mesela bu akım değeri, ölçülecek ise şönt direnç kullanıyor diyebilirmiyiz.
Kablonun iki ucuna 2xRşönt bağlanırsa kablo boşta kalmaz ve ölçüm değişmez.
Kolay gelsin.

Akım geçirmekten kasıt bir röle çekiyor. Düzensiz zamanlarda röle çekip bırakacak. R-S-T 380 volt, diğer kablonun gerilimi ise 110 volttur. Bu 110 volt iki fazli bir trafo ile elde edilmektedir.
Yüksel Türk ! Senin için yükselmenin hududu yoktur...

agora_meyhanesi42

Alıntı yapılan: timpati - 01 Temmuz 2019, 00:11:25ölçülecek akımın büyüklüğünün yanında ihmal edilecek kadar bir akım çekilecek şekilde iletkenle referansınız (0V seviyeniz yani şase veya nötr vb) arasına sabit bir direnç ekleyin. parazitik sinyaller zaten zayıf olduğundan anında söneceklerdir.

Peki birde dirence seri kondansatör eklememiz gerekirmi.
Yüksel Türk ! Senin için yükselmenin hududu yoktur...

timpati

Alıntı yapılan: agora_meyhanesi42 - 01 Temmuz 2019, 07:22:46Peki birde dirence seri kondansatör eklememiz gerekirmi.

seri kondansatör eklemekle bir (R ve C birbirine seri ve sisteme paralel bağlı iken) yüksek frekans bastıran (3dB zayıflatan) filtre yapmış olursunuz. parazit frekansını biliyorsanız ve değeri sabitse işe yarar ama kaynağı belirsiz ve değişken frekanslı ise C, sadece tek bir frekans bölgesi için yardımcı olur (örneğin 50 Hz). Benim önermiş olduğum ise, frekansı ne olursa olsun parazitik sinyalin genliğini doğrudan bastırmak üzerineydi. Çünkü seri kondansatörlü yapı, DC parazitlerde işe yaramaz.
why mr. anderson, why ?

agora_meyhanesi42

Alıntı yapılan: timpati - 01 Temmuz 2019, 19:28:01seri kondansatör eklemekle bir (R ve C birbirine seri ve sisteme paralel bağlı iken) yüksek frekans bastıran (3dB zayıflatan) filtre yapmış olursunuz. parazit frekansını biliyorsanız ve değeri sabitse işe yarar ama kaynağı belirsiz ve değişken frekanslı ise C, sadece tek bir frekans bölgesi için yardımcı olur (örneğin 50 Hz). Benim önermiş olduğum ise, frekansı ne olursa olsun parazitik sinyalin genliğini doğrudan bastırmak üzerineydi. Çünkü seri kondansatörlü yapı, DC parazitlerde işe yaramaz.

Öğrenmek maksadıyla soruyorum. Örneğin boş kablo üzerinde 58 Volt istenmeyen voltaj var direnç ile bunu söndürdük. Normal çalışma zamanında ise boş kabloya 110 VAC gerilim verilmektedir. Bu durumda direnç üzerinden nötrle kısa devre olmazmı
Yüksel Türk ! Senin için yükselmenin hududu yoktur...

asma

Kablonun bir ucunda 110voltluk röle bobini sürekli bağlı.
Diğer ucu boşta ise; röleyi sürme şekli değişebilir,C kabloya, NO 110volta NC nötr e bağlı olursa olur.
Ya da direnç bağlama işini kurcalayalım.
Boş uçta bazen 58Vacye kadar yükselen değer ölçüyorsunuz.
Ölçtüğünüz boş ucu nötr e 56k direnç ile başlarsanız yaklaşık 1mA akım çekmesini bekleriz. (Voltaj anında 10V altına düşer)
110V ile röle sürerkende 2mA çeker.
1/2W direnç işinizi görür.
Denemesi bedavaya yakın bir uygulama.
Bu arada röle in kendiliğinden çekme veya bırakmama durumunu koruyorsak, bu ilave röle tarafına(da) eklenmeli.
Ben ilaveyi severim, bir de neon lamba eklerim. Tam olur.   ;)

M.Salim GÜLLÜCE

Aslında parazitik sinyallerin kaynağını bulup orada yok etmeniz daha mantıklı olur.
Mesela 110 volt hattındaki paraziti rölemi oluşturuyor..
Yoksa paralel hat 380 mi oluşturuyor.
Ona göre yöntem seçilmelidir.
Örnek Röle kaynaklı ise röle bobinine paralel kondansatör koyarak sönümleme (Snubber) yapılabilir.
380 üzarinden geliyorsa.. 110 volt ve GND hattı Twist edilerek çözüm bulunabilir.

agora_meyhanesi42

Alıntı yapılan: asma - 02 Temmuz 2019, 00:08:27Kablonun bir ucunda 110voltluk röle bobini sürekli bağlı.
Diğer ucu boşta ise; röleyi sürme şekli değişebilir,C kabloya, NO 110volta NC nötr e bağlı olursa olur.
Ya da direnç bağlama işini kurcalayalım.
Boş uçta bazen 58Vacye kadar yükselen değer ölçüyorsunuz.
Ölçtüğünüz boş ucu nötr e 56k direnç ile başlarsanız yaklaşık 1mA akım çekmesini bekleriz. (Voltaj anında 10V altına düşer)
110V ile röle sürerkende 2mA çeker.
1/2W direnç işinizi görür.
Denemesi bedavaya yakın bir uygulama.
Bu arada röle in kendiliğinden çekme veya bırakmama durumunu koruyorsak, bu ilave röle tarafına(da) eklenmeli.
Ben ilaveyi severim, bir de neon lamba eklerim. Tam olur.   ;)

Teşekkür ederim. Güzel bir tavsiye. Neon lambanin etkisi nasil olacaktır
Yüksel Türk ! Senin için yükselmenin hududu yoktur...

agora_meyhanesi42

Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 02 Temmuz 2019, 09:06:21Aslında parazitik sinyallerin kaynağını bulup orada yok etmeniz daha mantıklı olur.
Mesela 110 volt hattındaki paraziti rölemi oluşturuyor..
Yoksa paralel hat 380 mi oluşturuyor.
Ona göre yöntem seçilmelidir.
Örnek Röle kaynaklı ise röle bobinine paralel kondansatör koyarak sönümleme (Snubber) yapılabilir.
380 üzarinden geliyorsa.. 110 volt ve GND hattı Twist edilerek çözüm bulunabilir.
Teşekkür ederim
Yüksel Türk ! Senin için yükselmenin hududu yoktur...

asma

Alıntı yapılan: agora_meyhanesi42 - 02 Temmuz 2019, 18:11:41Teşekkür ederim. Güzel bir tavsiye. Neon lambanin etkisi nasil olacaktır
Kontrol kalemi içindeki neonlardan bahsediyorum, reklam yazılarıyla karışmasın.  :)
45-60V gibi değerlerde yanmaya başlar, 15-20V altına kadar inse bile yanar. 0,1-0,5mA gibi bir akım geçer. Bu bile kabloya indüklenen gerilimi düşürür. Uygun direnç le bağlanması gerekir. (110V a uygun)
Kolay gelsin.