TI'den Mini Power Modül

[elektronik]

Bir Bobin ne kadar hızlı Dolup boşalabilirki?

Hocam kusura bakmada. Bunu demeyeydin iyidi 

[JOKERAS]

Çipteki Mos'u bana getir Söylediğin anahtarlamayı yapayım :)Bobinlerde nanoya kadar inmeleri mümkün.
Hızı belirleyen ise bobinin değer olarak küçüklüğü.
1H ile 1nH yi kıyaslaman lazım ne kadar hızlıarı farklı.

Dur,Texas'dan isteyelim bari:)

Matematik Profları bunun hesabını yapar belki dedik ama,yapan olmadı.
Yaa gerçekten anlamakta zorlanıyorum.Anlayışım kıt:)

Bir Bobini,bir Nüveyi nasıl 4Mhz hızda Manyetik yapacak nasıl
Bobini yükleyeceksin.Burada Güçten bahsediyoruz.Sinyalden değil.

Verdiğim Şemada Osc Bloğu var,DataSheetler de geçen Frekans, Osc-Clock frekansı
değilmi?Bu Osilatörü istersen 500Khz yap.Convertörün çalışması değişmeyecektir.
Ne zamana kadar değişmeyecek,Minimum Duty T ihtiyacı olduğu zaman kadar.
Minimum Duty T ihtiyacı ortaya çıktığında Convertör Bayılacak.
Minimum Duty T,özellike Düşük Gerilim,yüksek Akım ihtiyacı olan yapılarda Çok önemli.
Mesela Atıyorum 1Volt 3A bir çıkış istiyorsan 4Mhz Clock yetmeyebilir bile.
Ama aynı yapıdan 5Volt 1A istiyorsan 500Khz bile yeter gibi.
 
 
 

[JOKERAS]

Hocam kusura bakmada. Bunu demeyeydin iyidi 

dedim bile elektronik.
bobine üflemeyeceğiz,güç alacacağız.Asıl sen bunu demeyeydin iyiydi:)

[M.Salim GÜLLÜCE]

Dur,Texas'dan isteyelim bari:)

Matematik Profları bunun hesabını yapar belki dedik ama,yapan olmadı.
Yaa gerçekten anlamakta zorlanıyorum.Anlayışım kıt:)

Bir Bobini,bir Nüveyi nasıl 4Mhz hızda Manyetik yapacak nasıl
Bobini yükleyeceksin.Burada Güçten bahsediyoruz.Sinyalden değil.

Verdiğim Şemada Osc Bloğu var,DataSheetler de geçen Frekans, Osc-Clock frekansı
değilmi?Bu Osilatörü istersen 500Khz yap.Convertörün çalışması değişmeyecektir.
Ne zamana kadar değişmeyecek,Minimum Duty T ihtiyacı olduğu zaman kadar.
Minimum Duty T ihtiyacı ortaya çıktığında Convertör Bayılacak.
Minimum Duty T,özellike Düşük Gerilim,yüksek Akım ihtiyacı olan yapılarda Çok önemli.
Mesela Atıyorum 1Volt 3A bir çıkış istiyorsan 4Mhz Clock yetmeyebilir bile.
Ama aynı yapıdan 5Volt 1A istiyorsan 500Khz bile yeter gibi.

Bu kıyası neye göre yapıyorsun?
Bende onu anlamış değilim açıkçası..!!

FeedBack gheri beslemenin modüle ettiği 2 yapı war.
Hangisinden bahsediyorsun?
Birincisi belirli bir darbe atımı. Darbe sabit boşluk değişken ama minimum limiti war.
Diğeri ise Frekans sabit ama duty değişken.

[elektronik]

@JOKERAS 
RF güç elektroniğini bilseydin böyle demezdin. bobinlerle ne güçler aktarılıyor.

Peki ben desemki 1 mhz lik güç aktarımı yaparım onada iananmazsın sen şimdi .

[M.Salim GÜLLÜCE]

@JOKERAS 
RF güç elektroniğini bilseydin böyle demezdin. bobinlerle ne güçler aktarılıyor.

Peki ben desemki 1 mhz lik güç aktarımı yaparım onada iananmazsın sen şimdi .

RF biraz farklı yapı.
Vericilerden bahsediyorsan Doğal salınım war zorlama yok onlarda.

Esas uydu sistemlerine girişince 30 GHz leri anahtarlama teknolojisine dönüyor iş biraz karışıyor.
Çalışma mantığı biraz farklı olsa gerek onların.
Zira mikrodalga teknolojisininde üstüne çıkıyorlar.

Zaten anten yada bobinlerden de bahsetmek söz konusu değil sanırım.
Her şey herbişey oluveriyor oralarda.   

[JOKERAS]

Bu kıyası neye göre yapıyorsun?
Bende onu anlamış değilim açıkçası..!!

FeedBack gheri beslemenin modüle ettiği 2 yapı war.
Hangisinden bahsediyorsun?
Birincisi belirli bir darbe atımı. Darbe sabit boşluk değişken ama minimum limiti war.
Diğeri ise Frekans sabit ama duty değişken.

Mehmet Salim Güllüce,sorunun cevabını kendin veriyorsunda farkında
değilsin.Senin bahsettiğin Entegrede Feedback olmadan Maksimum Osc 4Mhz.
Bobin, Anahtarlama kayıpları,Ramp-Slope Compensation,hata toplayıcı Opamp vs bunların
gecikmelerini bile çıksan senin 4Mhz'den geriye bir şey kalmıyor:)

Eski Smps'leri tasarlayanlar Frekansı 4-5-10Mhz yapamıyorlarmıydı?
Bal gibide yaparlardı.Eski Zamanlar 1.2V 1.8V, 3.3V vs gibi Voltajlar lazım değildi çünkü.
Bul şu "Özel" Transistörden de bir tane 220Volt'la çalışanından Smps yap bende göreyim sende kurtul:)
Son model cihazların içinde Besleme Frekansları Maksimum 100Khz'i geçmiyor bile.
Herhalde bu heriflerinde Özel transistörlerden Haberleri yok.

Sorumun özü Şu..24Volt Bir besleme gerilimin var,bana 3.3Volt
lazım bunu Kaliteli bir şekilde olayı ısıya tevil etmeden bunu almam gerekiyor.
Şimdi bunu Nasıl alacağım?Bunu Transistörü belli bir hızda,belli bir Duty'de anahtarlarsam
ne yaparsam yapayım Duty T min bile olsa 24Voltum pikler şeklinde çıkışa geçecek.
Niye bobin kullanılıyor?Bobine uygulayacağım 24Volt genlikli Duty Bobinin öbür ucunda
Şak diye görünmez.Neden?Bobin bu 24Volt genlikli Duty'i Yavaşça,bir Rampa çizerek,
çıkışa verir.Dikkat edersen Rampa çiziyor.Bu gecikme demek oluyor.
Bobin Rampası 3.3Volt'a ulaştığı anda Feedback devreye girip Transistörü keser.
Yük bağladığında 3.3Volt daha geç 3.3Volt eşiğine geleceği için,Transitör Duty T
Daha fazla iş yapmak durumunda olacağı için Genişleyecek.Yük olmadığı durumda İğne Pulse'i diye adlandırılan,yani
Minimum Duty T durumuna düşmek durumunda kalacak.İyide Minumum Duty T ne demek.Duty T oranı Frekansla alakalı en küçük ki
neye göre küçük Duty T'yi almak icap ettiği durumlar Meydana gelecek.
Özellikle Giriş Voltajı yüksek düşük Voltaj çıkışı veren yapılarda bu Duty T
en küçük hali istenecek.
Frekansı işte bunun için arttırıyorlar.

[JOKERAS]

@JOKERAS 
RF güç elektroniğini bilseydin böyle demezdin. bobinlerle ne güçler aktarılıyor.

Peki ben desemki 1 mhz lik güç aktarımı yaparım onada iananmazsın sen şimdi .

RF Elektroniğiyle uğraşmadım bilmiyorum.Sen bildiğine göre
1Mhz bir Bobini Güç Almak vermek için nasıl İndüklersin Bunu anlat bize aydınlanalım:)

[elektronik]

Bitirince buraya eklerim. birkaçgün alır ama.

[JOKERAS]

Bitirince buraya eklerim. birkaçgün alır ama.

Tamam, Bekliyoruz:)
Beklerken anlatsan da anlayabiliriz aslında.

[elektronik]

Yok anlatmaya gerek yok çalışan devre olsun.
Bitince tüm detaylarıyla eklerim

[JOKERAS]

Yok anlatmaya gerek yok çalışan devre olsun.
Bitince tüm detaylarıyla eklerim

Görüyorsunuz mu demek istiyorsun?
İyide Nasıl çalışıyorsa anlatmaya başla bir girizgah yap.
Resim ekleyince anlatmayacakmısın zaten.

[M.Salim GÜLLÜCE]

Mehmet Salim Güllüce,sorunun cevabını kendin veriyorsunda farkında
değilsin.Senin bahsettiğin Entegrede Feedback olmadan Maksimum Osc 4Mhz.
Bobin, Anahtarlama kayıpları,Ramp-Slope Compensation,hata toplayıcı Opamp vs bunların
gecikmelerini bile çıksan senin 4Mhz'den geriye bir şey kalmıyor:)

Eski Smps'leri tasarlayanlar Frekansı 4-5-10Mhz yapamıyorlarmıydı?
Bal gibide yaparlardı.Eski Zamanlar 1.2V 1.8V, 3.3V vs gibi Voltajlar lazım değildi çünkü.
Bul şu "Özel" Transistörden de bir tane 220Volt'la çalışanından Smps yap bende göreyim sende kurtul:)
Son model cihazların içinde Besleme Frekansları Maksimum 100Khz'i geçmiyor bile.
Herhalde bu heriflerinde Özel transistörlerden Haberleri yok.

Sorumun özü Şu..24Volt Bir besleme gerilimin var,bana 3.3Volt
lazım bunu Kaliteli bir şekilde olayı ısıya tevil etmeden bunu almam gerekiyor.
Şimdi bunu Nasıl alacağım?Bunu Transistörü belli bir hızda,belli bir Duty'de anahtarlarsam
ne yaparsam yapayım Duty T min bile olsa 24Voltum pikler şeklinde çıkışa geçecek.
Niye bobin kullanılıyor?Bobine uygulayacağım 24Volt genlikli Duty Bobinin öbür ucunda
Şak diye görünmez.Neden?Bobin bu 24Volt genlikli Duty'i Yavaşça,bir Rampa çizerek,
çıkışa verir.Dikkat edersen Rampa çiziyor.Bu gecikme demek oluyor.
Bobin Rampası 3.3Volt'a ulaştığı anda Feedback devreye girip Transistörü keser.
Yük bağladığında 3.3Volt daha geç 3.3Volt eşiğine geleceği için,Transitör Duty T
Daha fazla iş yapmak durumunda olacağı için Genişleyecek.Yük olmadığı durumda İğne Pulse'i diye adlandırılan,yani
Minimum Duty T durumuna düşmek durumunda kalacak.İyide Minumum Duty T ne demek.Duty T oranı Frekansla alakalı en küçük ki
neye göre küçük Duty T'yi almak icap ettiği durumlar Meydana gelecek.
Özellikle Giriş Voltajı yüksek düşük Voltaj çıkışı veren yapılarda bu Duty T
en küçük hali istenecek.
Frekansı işte bunun için arttırıyorlar.

Sen duyarlılıktan bahsediyorsun frekanstan değil.
Duyarlılık analog comparatör ile yapıldığından sınır yok sıfıra kadar gider.
PWM den bahsediyorsan böyle.
Tam yüke bindiğinde ise %50 duty ye kadar yolu war.

Niye yüzde elli?
Eğer full bridge ise öyle.
Değil ise bobin ve Deşarj hız (min. Enerji transfer süresi) ilişkisine bağlı.
Eğer frekansı artırırsanız bobini küçülterek aynı enerjiyi transfer edebilirsiniz.

Bobin nereye kadar küçülebilir?
İşte o akımı taşıyabilecek kalınlıkta tek turluk mikro bobinlere kadar iner.
Sonuçta bobin elektronik devre anahtarlaması hızına bağlıdır.
Bobin değeri küçüldükçe frekans yükselir. Anahtarlama kayıplarından kurtulabilmek için ise mümkün olduğunca düşük Ton/Toff süresi sağlayabilecek teknolojiye atlayabilmek meselesidir.
Bir sürü adını daha evelden duymadığım mosfet çeşitlerinin ha bire reklamları geliyor.
Mesela dikey mosfetler...

Teknoloji durağan değilki..
Elektronik en hızlı değişenlerden..
2.6 volttan 1.2, 1.8 volta çevrim yapabilen LDO lar Gate geçişlerini kaç voltla aktive ediyorlar?

Mesela aşağıdaki devrede neden 100-200 µH gibi bir bobin değilde 1,2µH kullanmışlar...


Mesela 0.8-0.9V FB ref gerilimine kadar nasıl inebilmişler???

[M.Salim GÜLLÜCE]

Burada ise 4MHz de çalıştığı için 220nH ye kadar inmişler.
Çıkışada daha ufak özel bir kapasitör ile işi halletmişler.
PDF lerini alıp inceleyebilirsin.

[JOKERAS]

Sen duyarlılıktan bahsediyorsun frekanstan değil.
Duyarlılık analog comparatör ile yapıldığından sınır yok sıfıra kadar gider.
PWM den bahsediyorsan böyle.
Tam yüke bindiğinde ise %50 duty ye kadar yolu war.

Niye yüzde elli?
Eğer full bridge ise öyle.
Değil ise bobin ve Deşarj hız (min. Enerji transfer süresi) ilişkisine bağlı.
Eğer frekansı artırırsanız bobini küçülterek aynı enerjiyi transfer edebilirsiniz.

Bobin nereye kadar küçülebilir?
İşte o akımı taşıyabilecek kalınlıkta tek turluk mikro bobinlere kadar iner.
Sonuçta bobin elektronik devre anahtarlaması hızına bağlıdır.
Bobin değeri küçüldükçe frekans yükselir. Anahtarlama kayıplarından kurtulabilmek için ise mümkün olduğunca düşük Ton/Toff süresi sağlayabilecek teknolojiye atlayabilmek meselesidir.
Bir sürü adını daha evelden duymadığım mosfet çeşitlerinin ha bire reklamları geliyor.
Mesela dikey mosfetler...

Teknoloji durağan değilki..
Elektronik en hızlı değişenlerden..
2.6 volttan 1.2, 1.8 volta çevrim yapabilen LDO lar Gate geçişlerini kaç voltla aktive ediyorlar?

Mesela aşağıdaki devrede neden 100-200 µH gibi bir bobin değilde 1,2µH kullanmışlar...


Mesela 0.8-0.9V FB ref gerilimine kadar nasıl inebilmişler???

Mehmet Salim Güllüce, ya senbeni delirtecen yada ben seni:)
Yaa dostum Eklediğin şema Senkronize Buck Converter.Dikkat et bak Şotki diyot
koymamışlar.Yerine Transistör Koymuşlar.Sebep?Diyot eşik kayıplarının önüne geçmek için.
Başkaca bir özelliği yok.Bizim tartıştığımız konuyla alakasıda yok.
%50 Duty yok burada!O başka bir şey.

Galiba ben Ufaktan ufaktan Delirmeye başlayacağım:)