TI'den Mini Power Modül

[superconductor]

https://ibb.co/gtPwFkL

http://www.ti.com/lit/ds/slvs965b/slvs965b.pdf
sf13 fig27

Bu frekanslarda regülatörler çok yeni değil hocam çok şaşırmamak lazım. Fiyatı fena değil bu arada

[hwdesigner]

Allegro a6217 nin 1-2 MHz de çalıştığını ve değiştirilebileceğini biliyorum. Akım kaynağı olan bir buck converter. Şimdi bu cihazın anahtarlarlama frekansı 2 MHz değil mi yani ?

[M.Salim GÜLLÜCE]

http://www.ti.com/lit/ds/slvs965b/slvs965b.pdf
sf13 fig27

@JOKERAS figür 27 yi görselleştirirsek görülürki 4MHz olduğu aşikar.

[JOKERAS]

Mehmet Salim Güllüce, Şimdi diyorsunki Entegrenin Max osilatörü 4Mhz.
Ve yine diyorsunki bu max Osc direkt olarak bobini sürüyor öylemi?
4Mhz bir sinyali Analog bir yapıya uygulasak bile 4Mhz'den eser kalmaz.
Bu sence mantıklımı?
Dijital Scobum yok,Frekans sayıcım yok, Eski Analog bir Scobum var.
Onunla Kare çarpımı ile Frekansı yaklaşık olarak hesaplayabiliyorum.
Bunlarda nasıl hesaplanıyor bu.160Khz olmasın bu sinyal.

PFM(Pulse Frekans Mode) Modu olsa, desenki 4Mhz Sinyali belli peryotlarda uyguluyor
Bobini Adım adım yüklüyor hadi olabilir diyelim.Lineer Modda Bobin'i geçtim, her hangi bir
Analog yapıda bir sürü zaman kaybı olur.

[muuzoo]

Tartışmaya çok ortadan girdim ama grafiğe göre her kare 100ns verilmiş yataydaki, indüktör akım davranışı ya da anahtarlama davranışı 250ns'de bir tekrar ediyor. Bu durumda frekans 4Mhz olmuş olmuyor mu?

[ibocakir]

@JOKERAS 'ın yazdıklarını şaşkınlıkta takip ediyorum 2 gündür, böyle öz güvenli konuşması gerçekten ilginç.

Dostum "Inductor Resonant Frequency" diye bir şey duydun mu merak ediyorum. İndüktörün rezonans frekansı o indüktörün belirli bir frekansa maruz kaldığında High Impedance olduğu frekans değeridir.

Coilcraft'ın sitesine gir istediğin bobinin "L vs Freq" grafiklerine bak. Örnek bırakıyorum. https://www.coilcraft.com/misc/xel3520l.html

Bu grafiğe göre 1.2uH'lik bobin 20MHz'den sonra artık bobin gibi davranmamaya başlıyor ve frekans daha da arttıkça açık devre oluyor anlamına geliyor. Kaldı ki bu uH seviyelerinde olan bir indüktör serisi. Daha da kaldı ki MURATA'nın sitesine girersen High Frequency Ferrite Bead'ler var. Ghz seviyelerinde bile ayakta kalabiliyorlar. Not: Ferrite Bead'in içinde bobin de direnç serisi var.

4Mhz'de bobin anahtarlamak istemiyorsan LM2576'ya kocaman 100uH bobin takıp 50Khz'le anahtarlamaya devam et sen.

[JOKERAS]

@JOKERAS 'ın yazdıklarını şaşkınlıkta takip ediyorum 2 gündür, böyle öz güvenli konuşması gerçekten ilginç.

Dostum "Inductor Resonant Frequency" diye bir şey duydun mu merak ediyorum. İndüktörün rezonans frekansı o indüktörün belirli bir frekansa maruz kaldığında High Impedance olduğu frekans değeridir.

Coilcraft'ın sitesine gir istediğin bobinin "L vs Freq" grafiklerine bak. Örnek bırakıyorum. https://www.coilcraft.com/misc/xel3520l.html

Bu grafiğe göre 1.2uH'lik bobin 20MHz'den sonra artık bobin gibi davranmamaya başlıyor ve frekans daha da arttıkça açık devre oluyor anlamına geliyor. Kaldı ki bu uH seviyelerinde olan bir indüktör serisi. Daha da kaldı ki MURATA'nın sitesine girersen High Frequency Ferrite Bead'ler var. Ghz seviyelerinde bile ayakta kalabiliyorlar. Not: Ferrite Bead'in içinde bobin de direnç serisi var.

4Mhz'de bobin anahtarlamak istemiyorsan LM2576'ya kocaman 100uH bobin takıp 50Khz'le anahtarlamaya devam et sen.

Ne anlatıyotsun sen.Bu nasıl bir uslup böyle.
2 Gündür takip etmişsin ama yazılanları okumadığın belli.Ne özgüveninden bahsediyrosun.
Soru soruyorum,Sorduğum sorulara cevap alamıyorum.Buyur ver cevabı evet tamam diyeyim.
Burada Güç alamkatan bahsediyoruz.Radio yapmıyoruz.

Bak alttaki Smsp Yapısına,neredeyse tüm Smps yapıları aynıdır. Eğer diyorsanız bu yapı yanlış o zaman
tamam diyeyim.Bu yapıda Clock Frekansından bahsediliyor.Clock Frekansını Gate'de görüyorsam bu devreye ne gerek var ki bu devre taslak bir sürü ıvır zıvır var içinde.

Tekrar Soruyorum.

Frekansı 4Mhz olan bir Osilatör ile Fet, dolayısı ile Bobini sürüp,Anahtarlama
Kayıpları,Feedback Kayıpları olmadığını söylüyorsanız diyecek bir şey yok.

[M.Salim GÜLLÜCE]

sevgili @JOKERAS 
Kızmana gerek yok. Kardeş kardeş konuşup tartışıp birbirimizi eleştirebilmeliyiz zannımca.
Kırıcı olmamak temel hedfimiz olmalı.
@ibocakir kırıcı bir laf etmişse zaten özür dileyecektir eminim.
Fakat ben kırılacak taraf göremedim

Deki bunu anlamadım...
Ha işte anlatacak bir babayiğit elbet bulıunur.
PWM ile PFM arasındaki fark birinde frekans sabit Darbe genişliği değişkendir demiştik.
PWM de verdiğin blok çizimlerdeki S/R flip floplara ihtiyaç yok.
PFM de gerekli olan şeyleri eklemişsin.

Anlatmak istediğim de zaten PWM devrede çıkış ile FB giriş arasında analog komparatör varsa çok ta karmaşık olmaz ve clock çarpma bölme kırpma işlemleri gerekmez.




Yukarıda da görüldüğü gibi set reset devresi yok.
Frekansı olduğu gibi çıkışa aktarmasına engelde yok.
Sanırım burada melez bir yapı kullanılmış.
PWM + PFM.


Biraz araştırınca daha net olarak farkedebilirsin.

Ayrıca Bu frekansla sürülecek MOS yok demek
Yer yüzündeki MOSların tamamından haberinin olmasını gerektirir ki ben kimsenin bu bilgiye sahip olduğunu sanmıyorum.

Matematiği kuvvetli olan arkadaşlardan
@z sanırım dahada akılcı bir izahat verecektir.

[JOKERAS]

Mehmet Salim Güllüce, İboçakır ne diyor?Özgüven falan filan bir şeyler söylüyor.
Ne özgüveni kardeşim?Her hangi bir konu gibi tartışılan konu bu.
Benim Çok hoşuma giden,Öğrendikçe keyif aldığım bir konu Smps.
Benim derdim ne adamların derdi ne?

Mosfetlerin, Bobinlerin bilmem kaç MgHz'lerde, Anahtarlanamayacağını söylemiyorumki.
İşin içine Güç girince Anahtarlanamayacağını söylüyorum.
Çünkü o Zaman, Zaman işin içine giriyor.Zaman işin içine girincede hız doğal olarak düşmüş oluyor.

Yukarıda verdiğin Şemada Swiç Lojik yazan bölümün içinde SR FF olması lazım.
Blok olarak çizmişler.
Bak orada Current Limit Dedect diye bir şey var.Bu bile Gecikme demek.

Eklediğim Son Şemada Clock Frekansı yazıyor,340-800Khz.

Eskiden işlenen bir konu vardı, Mc34063 ile.Sen takip ettinmi bilmiyorum.
Ne deniyordu orada hatırlıyormusun?Ct/Rt Kondansatörünün değerinin çıkışa bir etkisi
yok,sadece Bobinde Ötmeye sebep oluyor falan diye.
Oradaki Kondansatör sadece Clock frekansını etkiliyordu Çünkü.

İboçakır ne diyor?LM2596 50Khz diyor.
Alttaki Şema Lm2596'nın içi.Clock Frekansı 150Khz imiş.
50Khz'e nasıl düştü bu?

Senin Verdiğin Entegrelerin Giriş Voltaj Aralığına bak ne kadar?
Maksimum 4.8V.Entegre burada iş yapmıyor neredeyse 1.2Volt çıkış istenirse
belki biraz performans gösterir.Çıkış voltajı yükseldikçe zaten Zaten Clok Frekansına
yaklaşır ama hiç bir zaman Clok frekansıyla eşit olamaz.
Eğer öyle ise,dediğin gibiyse Clock frekansındaki Çevresel etkenler bunun
stabilizasyonunu bozacak demektir.Sıcaklık artışı,Giriş voltajı vs gibi.

Madem öyle kolay bu iş, İşlemciler için 4Mhz Kağnı demiştim.
Bunu işlemci ile yapmak pek zor olmasa gerek o zaman.
4Mhz'i geçtim, 500Khz ile yapın bunu anlatın ne nasıl oluyor aydınlanalım.

Özel Transistör diyeceksin,Özel sarım bobin falan diyeceksin.
eklediğin Şemaların birinde pekte Özel olmayan IRF7821 diye bir Transistör var.
Onu kullanabilirsiniz.

İboçakır, sen bir daha Lm2596 kullan ben o zaman sorarım sana:)
Teksas enayisi yeni yeni entegreler geliştirmiş,demekki kendi
geliştirdiği entegrelerden haberi yok,hala Daha Lm2596'yı üretmeye devam ediyor.
O değil MC34064 'te hala daha aktif.

PWM'de Duty Saykılı Kesersin,bu Cycle By Cycle Current Kontrol olur.
PFM'de Sabit olan Duty Demetlerini Kesersin bu Voltaj Modu olur.Burst Mod.
Sonuçta her iki yapıda bir gecikme var.Yoksa yok de anlatın Lütfen.

O kadar yorum yapılıyor şu şöyle çalışıyor diyen,anlatan yok.
Ben bildiğimi veya bildiğimi sandığım şeyi anlatınca da yok öyle olmaz
deniyor.Öyle olmazsa nasıl oluyor anlatın.O da yok.

Derdim bunları öğrenmek.Bunların inciğini Boncuğunu Çalışma mekanizmasını bilmem gerek.

[M.Salim GÜLLÜCE]

Mehmet Salim Güllüce, İboçakır ne diyor?Özgüven falan filan bir şeyler söylüyor.
Ne özgüveni kardeşim?Her hangi bir konu gibi tartışılan konu bu.
Benim Çok hoşuma giden,Öğrendikçe keyif aldığım bir konu Smps.
Benim derdim ne adamların derdi ne?

Mosfetlerin, Bobinlerin bilmem kaç MgHz'lerde, Anahtarlanamayacağını söylemiyorumki.
İşin içine Güç girince Anahtarlanamayacağını söylüyorum.
Çünkü o Zaman, Zaman işin içine giriyor.Zaman işin içine girincede hız doğal olarak düşmüş oluyor.

Yukarıda verdiğin Şemada Swiç Lojik yazan bölümün içinde SR FF olması lazım.
Blok olarak çizmişler.
Bak orada Current Limit Dedect diye bir şey var.Bu bile Gecikme demek.

Eklediğim Son Şemada Clock Frekansı yazıyor,340-800Khz.

Eskiden işlenen bir konu vardı, Mc34063 ile.Sen takip ettinmi bilmiyorum.
Ne deniyordu orada hatırlıyormusun?Ct/Rt Kondansatörünün değerinin çıkışa bir etkisi
yok,sadece Bobinde Ötmeye sebep oluyor falan diye.
Oradaki Kondansatör sadece Clock frekansını etkiliyordu Çünkü.

İboçakır ne diyor?LM2596 50Khz diyor.
Alttaki Şema Lm2596'nın içi.Clock Frekansı 150Khz imiş.
50Khz'e nasıl düştü bu?

Senin Verdiğin Entegrelerin Giriş Voltaj Aralığına bak ne kadar?
Maksimum 4.8V.Entegre burada iş yapmıyor neredeyse 1.2Volt çıkış istenirse
belki biraz performans gösterir.Çıkış voltajı yükseldikçe zaten Zaten Clok Frekansına
yaklaşır ama hiç bir zaman Clok frekansıyla eşit olamaz.
Eğer öyle ise,dediğin gibiyse Clock frekansındaki Çevresel etkenler bunun
stabilizasyonunu bozacak demektir.Sıcaklık artışı,Giriş voltajı vs gibi.

Madem öyle kolay bu iş, İşlemciler için 4Mhz Kağnı demiştim.
Bunu işlemci ile yapmak pek zor olmasa gerek o zaman.
4Mhz'i geçtim, 500Khz ile yapın bunu anlatın ne nasıl oluyor aydınlanalım.

Özel Transistör diyeceksin,Özel sarım bobin falan diyeceksin.
eklediğin Şemaların birinde pekte Özel olmayan IRF7821 diye bir Transistör var.
Onu kullanabilirsiniz.

İboçakır, sen bir daha Lm2596 kullan ben o zaman sorarım sana:)
Teksas enayisi yeni yeni entegreler geliştirmiş,demekki kendi
geliştirdiği entegrelerden haberi yok,hala Daha Lm2596'yı üretmeye devam ediyor.
O değil MC34064 'te hala daha aktif.

PWM'de Duty Saykılı Kesersin,bu Cycle By Cycle Current Kontrol olur.
PFM'de Sabit olan Duty Demetlerini Kesersin bu Voltaj Modu olur.Burst Mod.
Sonuçta her iki yapıda bir gecikme var.Yoksa yok de anlatın Lütfen.

O kadar yorum yapılıyor şu şöyle çalışıyor diyen,anlatan yok.
Ben bildiğimi veya bildiğimi sandığım şeyi anlatınca da yok öyle olmaz
deniyor.Öyle olmazsa nasıl oluyor anlatın.O da yok.

Derdim bunları öğrenmek.Bunların inciğini Boncuğunu Çalışma mekanizmasını bilmem gerek.

walla şimdi sen böyle deyince...
imkanım olsa tek tek ayrık malzemelerle yapasım war switch mod devreyi.
Ah şu zaman ah...
30-35 sene önce 555 ile 120 watt 12 wolt bir SWM regüle dewre yapmıştım.
Bi hayli kayıplar olsada sonuçta çalıştırmıştım.
Ama şebeke trafosu ile ancak o kadar oluyodu.

Şimdilerde dahada kolay çünkü malzeme çok ve çeşit de bol.
Müsait bir zamanda çekirdeksiz bobin ile dediğini yapmaya çalışacağım.

[ibocakir]

Mehmet Salim Güllüce, 4Mhz Gate anahtarlama frekansı olamaz!
Hiç bir şey yapmasan bile Fet'in Gate kapasitesinin Empedansı, 4Mhz Sinyali Lieneer hale
sokar.Kaldıki Yük yok üzerinde.Heleki bobini bağladığında Fet Lineer bölgede çalışacağı için
Yanar-Bozulur.

Bu lafı etmek ciddi öz güven gerektirir diye düşünüyorum.

Konuyu uzatmayacağım, sadece sinirden gözünden kaçtı sanırım LM2576 dedim 50Khz, LM2596 150Khz. Düşen çıkan yok hocam

[JOKERAS]

Mehmet Salim Güllüce, yap Anlat bize.
Sadece anlatman bile yeter aslında.

İboçakır, Evet 2596 ile karıştırmışım.Lm2576 52Khz.
Bana O 52Khz'nin Direkt olarak Swiç Transistöründe görüleceğinimi söylüyorsun?
Senin için Entegrenin İç şeklini ekledim.
Oradaki Comparatör ne işe yarıyor?Bunu bize anlatırmısın?

[MC_Skywalker]

Alanım olmamasına rağmen takip ettiğim bir konu.

Şuradaki dökümadan 10Mhz lerden bahsediyorlar. https://backend.orbit.dtu.dk/ws/portalfiles/portal/127079402/IECON2016_1_Final_RevB.pdf

buda kullandıkları Fet https://epc-co.com/epc/Portals/0/epc/documents/datasheets/EPC8010_datasheet.pdf

Anlamadığım konu olduğundan biri bu dökümanı yorumlaya bilir mi?

[JOKERAS]

Alanım olmamasına rağmen takip ettiğim bir konu.

Şuradaki dökümadan 10Mhz lerden bahsediyorlar. https://backend.orbit.dtu.dk/ws/portalfiles/portal/127079402/IECON2016_1_Final_RevB.pdf

buda kullandıkları Fet https://epc-co.com/epc/Portals/0/epc/documents/datasheets/EPC8010_datasheet.pdf

Anlamadığım konu olduğundan biri bu dökümanı yorumlaya bilir mi?

Valla bilsem anlatırım:)
Bildiğimi veya bildiğimi sandığımı Anlatıyorum Olmaz deniyor.
Anlatın o zaman diyorum yine anlatmıyorlar.
Ne yapacağımı bilemez oldum.
El birliğiyle çözeceğiz bu işi.Forumun güzelliğide bu değilmi zaten.

[devrecii]

@JOKERAS mosfet diyorsan AO3400 mosfeti var çin üretimi , 4mhz pwm ile sorunsuz sürülebilir bundan daha iyi mosfetlerde vardır bunun max 30V  dayanma özelliği var mosfette voltaj  düştükçe mosfet daha da hızlanıyor burada da öyle.

Ferrit olmaz diyorsan televizyon içinde tornavidalı ferritler yok mu rf katında yeri gelir 40mhz de çalışır.