LDO (Low DropOut Regülatör) Üzerine (Her Bişeyisi)

[brandice5]

Verdiğiniz bilgilerin hiçbirisi anahtarlama yapıldığını göstermiyor.

Madem verdiğiniz resimde MOS hi low mantığıyla sürülüyor, çıkış voltajını bu formülle nasıl hesaplamışlar?

VOUT = VREF × (1+R1/R2)

Sizin dediğiniz gibi anahtalma yaılsaydı çıkış voltajını PWM in duty cycle ı belirlemesi gerekmez miydi?

[M.Salim GÜLLÜCE]

Verdiğiniz bilgilerin hiçbirisi anahtarlama yapıldığını göstermiyor.

Madem verdiğiniz resimde MOS hi low mantığıyla sürülüyor, çıkış voltajını bu formülle nasıl hesaplamışlar?

VOUT = VREF × (1+R1/R2)

Sizin dediğiniz gibi anahtalma yaılsaydı çıkış voltajını PWM in duty cycle ı belirlemesi gerekmez miydi?

Comparatör nasıl çalışır önce onu bana bi anlatıver sonra tartışırız gerisini.

[brandice5]

O zaman size yardımcı olayım. Linkini verdiğiniz dökümanı açıp CTRL+F tuşlarına basın ve "comparator" yazın.

Sonuç ne? 0 (yazı ile sıfır)

Sizin "comparator" zannettiğiniz şey "error amplifier".

Sizde önce "comparator" ve "error amplifier" farkı nedir öğrenin sonra tartışırız.

[M.Salim GÜLLÜCE]

O zaman size yardımcı olayım. Linkini verdiğiniz dökümanı açıp CTRL+F tuşlarına basın ve "comparator" yazın.

Sonuç ne? 0 (yazı ile sıfır)

Sizin "comparator" zannettiğiniz şey "error amplifier".

Sizde önce "comparator" ve "error amplifier" farkı nedir öğrenin sonra tartışırız.

Özünde
Her opamp bir bir comparatör dür.
Her comparatör yüksek kazançlı bir opamptir.
Eğer negatif geri besleme yapmazsanız...
opampi comparatör olarak kullanırsınız.
Bir kapasitif geribesleme kullanırsanız da integral alan bir devre kurmuş olursunuz.

Error amplifikatörü özünde kapasitif geri beslemeli bir opamptir.
AC işaretler için İntegral alarak denge sağlar.
DC olarak comparatör işlemi görür.
Aşağıdaki şekilde özetleyebilirsiniz.


Yanlışım varsa düzeltin

[brandice5]

Evet, yanlışlarınız var.

1. Her gördüğünüz üçgen opamp değildir.
2. Error amplifier için "DC olarak comparatör işlemi görür" cümlesi yanlış.

[polleme]

LDO regülatörler anahtarlama mantığı ile çalışmaz, normal lineer regülatörlerden farkı, giriş-çıkış voltaj farkının olabildiğince düşük tutulmasıdır. O devrelerdeki comparator, lineer devrede çıkış voltajının regülasyonu için kullanılır ama devrede bir kıyıcı mantığında anahtarlama ile voltaj regülasyonu yapılmaz. Lineer devrelerde regülasyon, giriş-çıkış voltaj arasındaki farkın anahtarlama elemanı üzerinde ısı olarak harcanması ile sağlanır.

[zipzip]

LDO olmayan gerilim regülatörlerinde çıkış bir darlington üzerinden sürülmekte ve bu nedenle satürasyon gerilimi yüksek olmakta lineer çalışma için giriş çıkış arası gerilim farkı yüksek olmaktaydı. LDO regülatörlerde çıkış yeniden düzenlenerek darlington yapısı kaldırılmıştır. LF33cv ve 7805 in iç yapıları karşılaştırılırsa ne demek istediğim daha kolay anlaşılır. Çıkışta MOS kullanılması da darlington yapısına karşı bir alternatiftir. MOS orada linear bir devre elemanı olarak çalışmaktadır.

[asma]

Burdaki cümleyi belki revize etmek istersiniz.
Daha ömce ldo tartışmasına girdim tekrar girmeyecem.

Ben de bir yerlerden hatırlıyorum. 
Benim bildiğim ldo lineer regülatörler için kullanılan bir tabirdir. Yani lineer bir regülatör ldo olabilir ya da olmaz.
Anahtarlama elemanı bağlayıcı değildir.
Pozitif gerilim regülatörü için:
Mos kullanacaksanız , p kanal seçersiniz. Yok ben n kanal istiyorum derseniz onu sürmek için ilavelere ihtiyacınız var.
Bjt yapıda olsun , darlington olsun derseniz de pnp seçeceksiniz.
Çıkıştaki dalgalanma , geribeslemeli tüm lineer regülatörlerde olur. Tabiki ldo larda da olur.
Yüksek kazançlı ve çevrim süresi düşük her kontrol devresine bunu yaptırabilirsiniz. Tercih sebebidir.
Mantığı ise aç kapa olarak anlatılsa da açmaya başla , kapatmaya basla gibi anlaşılmalıdır.
Güç transistörü saturasyondayken regülasyon yapması beklenemez. O da low sat özelliği olduğu için seçilmistir. Mosu da low Rds on değeri için seçiyoruz.
Ama ikisi de kısa devre olsun diye orada değiller.
Yine uzun oldu. 
Amaç tartışmak değil , doğrusunu araştırıp öğrenmek.
Kolay gelsin.

[M.Salim GÜLLÜCE]

LDO regülatörler anahtarlama mantığı ile çalışmaz, normal lineer regülatörlerden farkı, giriş-çıkış voltaj farkının olabildiğince düşük tutulmasıdır. O devrelerdeki comparator, lineer devrede çıkış voltajının regülasyonu için kullanılır ama devrede bir kıyıcı mantığında anahtarlama ile voltaj regülasyonu yapılmaz. Lineer devrelerde regülasyon, giriş-çıkış voltaj arasındaki farkın anahtarlama elemanı üzerinde ısı olarak harcanması ile sağlanır.

Anlaşılan bu mevzu daha evel bayaa tartışılmış. Pekte yerine oturmuş görünmüyor sanki.
özellikle yukarıdaki "giriş-çıkış voltaj arasındaki farkın anahtarlama elemanı üzerinde ısı olarak harcanması ile sağlanır." cümlesi bunu gösteriyor.
Lakin LDO çıkışındaki LOW DROP denilen salınıma bakılırsa bir anahtarlama söz konusu.
Görünen o ki SMPS den farkı anahtarlama da enerjiyi bobine aktarıp boşluk sırasında bobin enerjisiyle şarja devam işlemi eksik sadece.

Ayrık elemanlarla dışarıda bir kaba bir LDO dizayn edip sonuca bakacağım artık. Switching varmı yokmu?

[brandice5]

Siz LOW DROP olayını çok yanlış anlamışsınız, onun çıkıştaki salınımla alakası yok.

LOW DROP tan kastı regülatörün üzerine düşen gerilimin az olması.

Yani diyorki sen LDO nun girişine bir gerilim uyguladğında bunun çok az bir kısmı LDO üzerinde harcanır. Regülasyon için yüksek gerilim farkı gerektirmez. Giriş ve çıkış geriliminin birbirine çok yakın olduğu yerlerde kullanılır.

Bende neden her mesajda LOW DROP LOW DROP yazıyor diye çözememiştim.

[OptimusPrime]

@Mehmet Salim GÜLLÜCE
Yanlis anlamissin. Zaten low dropout linear regulator e LDO deniyor.

http://www.ti.com/lit/ml/slup239/slup239.pdf

MOSFET i lineer bolgedede calistirabilirsin ki bu zaten LDO nun yaptigi. Asagidada ilgili uygulama notu var.
https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-ApplicationNote_Linear_Mode_Operation_Safe_Operation_Diagram_MOSFETs-AN-v01_00-EN.pdf?fileId=db3a30433e30e4bf013e3646e9381200

[polleme]

"giriş-çıkış voltaj arasındaki farkın anahtarlama elemanı üzerinde ısı olarak harcanması ile sağlanır." şeklinde yazdığım cümleye itirazda haklısınız, aslında lineer devrede kullanılan Mosfet veya transistörü kastetmiştim, daha uygun bir kelime bulamadığım için "anahtarlama" kelimesi seçtim ama sonuçta lineer regülatör devresindeki transistör veya Mosfet gerçekte anahtarlama yapmazlar, görevleri o devredeki giriş-çıkış voltajları arasındaki farkı üzerlerinde düşürerek çıkış geriliminin sabit kalmasını sağlamaktır. Bu voltaj farkı akımla birlikte ısıya dönüşür. Eğer devre bir LDO ise o zaman bu gerilim düşümü az olacağından ısı ile kaybolan güç de azalacaktır. Buna karşın anahtarlamalı regülatör devresinde (SMPS) ise çıkış voltajı değişimi PWM darbelerinin genişliği değiştirilerek sağlanır.

[z]

Low drop regulatorlerde ana akim yolu uzerindeki yariiletken emetor/Source follower degil collector/drain cikislidir.

Bu da beraberinde dusuk vce/vds olusumunu saglar. Tamamiyla lineer regulatordur.

[M.Salim GÜLLÜCE]

Eywallah

Şimdi dahada yerine oturdu bilgiler.
İlgilenen tüm arkadaşlara teşekkürler.
Fakat genede ayrık elemanlarla bi devre yapıp inceliyceem.

[erkan614]

@Mehmet Salim GÜLLÜCE o op-amp komparatör olarak çalışmıyor,
gerçekte ekli olan kazanç bölgelerini vs göstermemişlerbir nevi blok diagram gibi veya kazancı sabit op-amp gibi düşün
mesela