Step Down Voltaj Regülatörü Olarak, En Ucuz Ne Kullanabilirim?

Başlatan picmanya, 27 Nisan 2024, 12:50:32

M.Salim GÜLLÜCE

#30
Alıntı yapılan: triyak - 27 Nisan 2024, 19:40:08Ap1509 yerine xl1509 kullanın, fiyatı çok daha ucuz, 9 lira. Max 40V,2A buck. diyot bobin ve kondansatörüyle 15 liraya mal edilir.

Bu daha ucuz. HT7463B




picmanya

"Bu daha ucuz. HT7463B"

Hocam bende tam bunu diyorum. 6,2 TL. çipi, geri kalan malzemede 4 TL. gibi.
10 TL. ye iş çözülür. Çok uygun bir fiyat.

Yalnız çipin sürekli verdiği çıkış akımından emin olamadım.
pdf dosyasında akım grafikleri var ama tabloda sağlanan akım yazılmamış.
pik akım diye verilen 600 mA. değeri var ama, bu bilgi yetmez ki.!

Malzemeden çıkışını DC 5V.'a ayarlandığında sürekli 250 mA. akım alınabilir mi?
Bu husus da ne söylenebilir?

M.Salim GÜLLÜCE

Alıntı yapılan: picmanya - 27 Nisan 2024, 20:20:49"Bu daha ucuz. HT7463B"

Hocam bende tam bunu diyorum. 6,2 TL. çipi, geri kalan malzemede 4 TL. gibi.
10 TL. ye iş çözülür. Çok uygun bir fiyat.

Yalnız çipin sürekli verdiği çıkış akımından emin olamadım.
pdf dosyasında akım grafikleri var ama tabloda sağlanan akım yazılmamış.
pik akım diye verilen 600 mA. değeri var ama, bu bilgi yetmez ki.!

Malzemeden çıkışını DC 5V.'a ayarlandığında sürekli 250 mA. akım alınabilir mi?
Bu husus da ne söylenebilir?
600 mA çıkış demiş.
Sürekliliğine gelince özdisandan isteyeceğin miktara bağlı.
10  tane 50 tane alırsa birisi gelir tamamını kapatırsa siparişe bağlı olarak stoğa girer yenisi.
yenisinin gelmesi en az 3 ay sürer. Gemi ile geliyor.
elindeki stok azalınca isteyeceksin yaya kalmamak için.
3000 adet makarası.
Ben genelde makara alırım. Dahada ucuza ve pazarlıkla indirime giderler.
5 liraya kadar düşer diye düşünüyorum makara olunca.

picmanya

XL1509 çipi işimi rahat görecek gibi duruyor. Şüpheli kısmı yok.
HT7463B çipinde kullanılması gereken boost kondansatörüde bunda kullanılmıyor.
evet dediğiniz gibi en az 13 TL. gibi devre maliyeti var.

HT7463B çipi ile iş 10 TL. ye biter gibi duruyor.
Ama çipin akımından henüz emin olamadım.
600 mA. pik akımı diye yazılmış, sürekli bu akımı sağlayabilir anlamına gelirmi?
Tablolardada 250 - 300 mA. akımlar gösterilmiş, akım hususu bu elemanda çok açık anlatılmamış gibi duruyor.
Şüphe bıraktı bende. Akımı sınır limitinde kullanmamakda faydalı olabilir.

Bena gerekli akımda bu tür çipler için çok düşük kalıyor.
gereksiz maliyete girmekde istemem.

Bir elemandan emin olunca bir miktar alınır. Bitmeden devamı aranır.
Şimdi seçimi iyi yapmam gerekir.

XL1509 mi yoksa HT7463B mi alternatif önerisi olan yoksa,
bu ikisinden hangisini tercih edeyim.?







M.Salim GÜLLÜCE

#34
Alıntı yapılan: picmanya - 27 Nisan 2024, 20:38:30XL1509 çipi işimi rahat görecek gibi duruyor. Şüpheli kısmı yok.
HT7463B çipinde kullanılması gereken boost kondansatörüde bunda kullanılmıyor.
evet dediğiniz gibi en az 13 TL. gibi devre maliyeti var.

HT7463B çipi ile iş 10 TL. ye biter gibi duruyor.
Ama çipin akımından henüz emin olamadım.
600 mA. pik akımı diye yazılmış, sürekli bu akımı sağlayabilir anlamına gelirmi?
Tablolardada 250 - 300 mA. akımlar gösterilmiş, akım hususu bu elemanda çok açık anlatılmamış gibi duruyor.
Şüphe bıraktı bende. Akımı sınır limitinde kullanmamakda faydalı olabilir.

Bena gerekli akımda bu tür çipler için çok düşük kalıyor.
gereksiz maliyete girmekde istemem.

Bir elemandan emin olunca bir miktar alınır. Bitmeden devamı aranır.
Şimdi seçimi iyi yapmam gerekir.

XL1509 mi yoksa HT7463B mi alternatif önerisi olan yoksa,
bu ikisinden hangisini tercih edeyim.?


Datasheet te 5. sayfaya baktığında verimlilik tablolarında akım grafiği nereye kadar çizilmiş ise test edilmiş demektir.
giriş Voltajı yükseldikçe verimliliği azalmakta.
Ama işini görecek bir çip. 600 mA yanında 250mA in esamesi okunmaz.

Alırsın her ikisindende 2 şer 3 er adet test devresi yapar denersin.
Gerekirse uzay montajı yaparsın.

Ben öyle yaparım hep.

picmanya

HT7463B için bu kadar çok grafik verilmeside enteresan. Bu türden bir çip pdf. dosyasında ik kez karşılaştım.
Grafiklere bak, işini görüp görmeyeceğine kendin karar ver, modunda üretilmiş bir çip gibi sanki. Gövdeside çok ufak.
Buna seçim aşamasında pek ısınamadım, ama çipide görüp-denemedim. Hakkını yemek istemem.

Denemeden önce; HT7463B çipi kullanan varsa fikrini almak isterim.

% 30 daha pahalı ama, XL1509 çipi daha iyi gibi duruyor. Sıkıntılı bir noktası gözükmüyor.
Denemelik de bir kısmı yok gibi. Keşke fiyatı biraz daha uygun olsaydı. Şansım yokmuş.
Olmazsa haftaya XL1509 çip ile bir çalışma başlangıcı yapayım.

Varmı farklı bir görüşü önerisi deneyimi olan?
________________________________________________________________________________________________
Bir daha baktımda;
XL1509-5.0 modelin fiyatı HT7463B ile aynı. Ama ürün hazırda yok gibi duruyor.
XL1509-5.0 ürünü kullanmalıyım. Kartı XL1509-Adj  ile de çalışacak gibi tasarlayıp bulunanaı alıp kullanmak lazım.


Mucit23

XL1509 kullanıyorum. Onlarca farklı projede kullandım. Oldukça stabil çalışıyor. Fakat Regüle edilmiş çıkışa birde post filter eklemek gerekiyor. Ben genelde tekrarda 3.3uH gibi bir bobin bağlıyorum. Bu şekilde çıkıştaki ripıl daha da azalıyor.

picmanya

Alıntı yapılan: Mucit23 - 28 Nisan 2024, 00:13:18XL1509 kullanıyorum. Onlarca farklı projede kullandım. Oldukça stabil çalışıyor.
Fakat Regüle edilmiş çıkışa birde post filter eklemek gerekiyor.
Ben genelde tekrarda 3.3uH gibi bir bobin bağlıyorum. Bu şekilde çıkıştaki ripıl daha da azalıyor.

Mikro İşlemci - Pic beslemesinde kullanımda, 2. ripıl filtresi kullanımı gereklimi?

Mikro İşlemci - Pic beslemesinde kullanımda, 2. ripıl filtresi kullanımı gereklimi?
2. ripıl filtresi olmadan Pic işlemci beslemesi ve çeşitli entegrelerin beslemesi yapılsa sağlıklı olurmu?

Bana 250 mA. akım gerekeceğinden, piyasada 250-500 mA. lik yeşil renk dik kondansatör tipinde bobin kullansam olurmu?
Bu bobinlerde her istenen değerde bulunamayabiliyor. LM2575-5 için bobinde gerekli olanın yarı değerinde veya 2 katı değerde olanını bile kullansam oluyordu.
Ne taksam çalışıyordu desem hatam olmaz. Sanıyorum fedback bacağından bobin telafisi sağlanıyordu.

XL1509-5.0 / XL1509 de kullanılacak bobin için ne söyleyebilirsiniz? Bobin ayırt edermi seçermi?

XL1509-5.0'ı bulamazsam, geçici olarak XL1509 modelini kullanmayı planlıyorum. XL1509-5.0 daha stabil olarak çalışır diye düşünüyorum.
Sonuçda voltaj bölücü fazladan takılan 2 direnç hiç kullanılmayacak ve sürekli 5 Volt sabit çıkış voltajı veren modeli kullanılacak.

Epsilon

Alıntı yapılan: picmanya - 28 Nisan 2024, 06:38:43Bana 250 mA. akım gerekeceğinden, piyasada 250-500 mA. lik yeşil renk dik kondansatör tipinde bobin kullansam olurmu?

XL1509-5.0 / XL1509 de kullanılacak bobin için ne söyleyebilirsiniz? Bobin ayırt edermi seçermi?

XL1509-5.0'ı bulamazsam, geçici olarak XL1509 modelini kullanmayı planlıyorum. XL1509-5.0 daha stabil olarak çalışır diye düşünüyorum.
Sonuçda voltaj bölücü fazladan takılan 2 direnç hiç kullanılmayacak ve sürekli 5 Volt sabit çıkış voltajı veren modeli kullanılacak.

bobin" border="0

Datasheet 2 Amperlik olmalı diyor

Komponentlerde daha düşük güçte olanı takmak büyük risktir.Herbir cylcle da bobine ne kadar enerji transfer ettiğini nereden biliyorsunuz? Birkaç farklı yerden alınan numuneler test edilir, 1 amperlik kurtarıyorsa-ki  zor ihtimal-kullanılır.Ama 0,001 USD kar edeceğim derken birgün yüzlerce şikayet telefonuna ve geri gelen cihazların bobinlerini değiştirme ihtimalide var. Bunlar olmayacak şeyler değil.
 
Diğer yandan bu chipin hazır modülleri Aliexpressde satılıyor.15 tl falan.İyi bir firma bulup iyi bir anlaşmaya bakar.




picmanya

Çok zorda kalmıyorsam, hazır modül kullanmayıp kendim devremi oluşturmak isterim. Hazırla aynı fiyata mal etsem bile.
Akım bobin değerinden bağımsız olarak gövde büyüklüğüylede alakalı bir durum diye düşünüyorum.
çipden 2 A. çekilmek istenirse o bobin büyükçe birşey olmalı belkide toroid tipli olmalı.
çekilecek akım düşükse, aynı değerde daha küçük gövdeli bir bobin takılabilir diye düşünüyorum.
gövde büyüklükleri ağırlıkları farklı tipde 5-10 çeşit bobin aynı Henri değerinde üretilebilir.
tüm bunların sargı kalınlıkları ve sargı turları nüve çekirdekleri-ebatları farklı olabilir.
Akıma karşı doyumla alakalı bir durum sanıyorum.
Trofa benzeri gibi, watt değerine göre gövde büyüklüğü değişir ama çıkış voltajları aynı akımları farklı olabilir.

Ben çipden sürekli 250 mA. almayı hedeflediğimden, 1,25 W. için daha ufak bir bobin yeterli oluyor olmalı.
piyasada dik kondansatör tipinde satılan yeşiller 250 mA. biraz daha büyükçe olan siyahlar 500 mA. ve daha büyük olan siyahlar 1 A. akım için çeşitli değerlerde sunuluyor.
Daha küçük yarım watt - bir watt direnç tipli olanlarda var ama ben bunlardan kullanmadım.  Zaten ya yeşil yada bir büyüğü siyah kondansatör tiplisinden kullanabilirim.
Kocaman toroid takamam.

Benim öğrenmek istediğim; bobin gövdesi büyüklüğü ve akımından  farklı olarak, bobinin Henri değeriyle alakalı.
mesela 68 uH. bobin gerekmesine rağmen, 49 uH. veya 100 uH. bulunabiliyorsa bunlar takılsa çip nasıl davranıyor?
Kullananlar hep önerilen Henri değerinde bobinmi takmış? Yada ne değerde takıpda işini görmüş?

Epsilon

SMPS devrelerinde kullanacağınız bazı yerlerdeki komponentler ,ben daha düşük güçte transistörle süreyim gibi analog devre mantığıyla hesaplanmaz.PWM chipi karşıya o enerjiyi aktarır sonrasını bobindeki enerji gücü sağlar bu şekilde bir döngüde çalışır.
Size aliexpressde var dedim orada kullanılan bobinide devrede görüyorsunuz.Oldukça küçük

Bobinin büyüklüğü frekansla ters orantılıdır.Bobinin hesabı SMPS devrelerin en zor kısımlarından biridir.Sonuçta bir sürü calculator tool lar vardır.ancak temel bilginiz yoksa malzemeyi tanımıyorsanız yinede zor konudur.

Üreticiler chiplerin daha yüksek frekansta çalışanını imal etmek isterler çünkü alan azalır devre minyatür olur ancak bu çok yüksek frekansda başka bir sorunun artmasına sebep olur.

Neyse sonuçta aliexpress de satılan bir ürün perakende fiyatı 15 tl .2-3K satın almada bile oldukça fiyat düşer
Kolay Gelsin
Link
Aliexpress dek Modül

picmanya

Hocam işi bilen birisi değilim. Doğrusu neyse onu öğrenme amacındayım.
Bu tipde bir çipi kullanmam gerektiğini - buna mecbur olduğumu görüyorum. Bunun gereğini yerine getirmek,
Ve doğru bir halde kullanmak istiyorum. Elektronikde çok ilerledi çok farklı meteryaller nüveler var.
aynı Henri değerlerinde, ufak bobin daha fazla akım ve gücü kaldırıp doyuma gitmeyip,
büyüğü daha az akım ve güçde doyuma girebilir. Belki bobin büyüklüğüde yanıltabilir.
Bobin teknik değerlerine bakmak daha mantıklı.

Ben 68 uH.değer kısmını tartışamam, burayı sorabilirim ancak.
Ama bobin gövde büyüklüğü çipden çekilecek akımla alakalı diye düşündüm sadece.

LM2575-5 1 A. çipe 250 mA. akım için ne bobin takarsan tak çalışıyordu desem büyük hatam olmaz.
Önerilen değerin yarısı ve 2 katı gibi çok kullandım. Hatta üçte biri ve 3 katı değerde bulup taktığımda olmuştu.
çipin çıkışını analizörde kontrol etmedim. Avametrik ölçüm değerleriyle baktım. İş görmüştü.

XL1509-5.0 / XL1509 çip daha yüksek 3 katı frekansda çalışıyor.
Daha az seçici olmalı diye düşündüm ve Henri cinsinden bobin değeri seçiciliğini öğrenmek isterim.
Önerilen Henri değerinden farklı takılsa ne olur?


2-3k satın alma derken 2000-3000 tane alımı kastettiyseniz, benim için çok yüksek tüketim rakamları bunlar.
Biz şu an için 10 TL. ye çipi ve yancı malzemelerini devreye adapte edip takabileceğiz gibi duruyor.
Birde durduk yere çinliyi zengin etmeyelim. Kendi yapabileceğimiz modülü bari hazır almayalım.
Yazıktır Ülkemize görüşünde-düşüncesindeyim.

power20

Devrede mikrodenetleyici varsa sıradışı bir tasarım ile daha düşük maliyetli çözüm sağlanabilir: Zahmetli bir yol. Fakat sonu aydınlık.

24V vasıtasıyla direnç ve zener üzerinden geçici besleme ile mcu çalıştırılır. Sonra mcu, bu motivasyonla step down regülatöre ait mosfeti sürer. 

Üretilen düşük gerilim(5V) diyod üzerinden başlangıçtaki zenerli beslemeye eklenir. Mcu artık kendi ürettiği güzel gerilimle çalışır.






Epsilon

Sonuçta 4,75 wattın soğutucuda harcanması gerekiyor,biraz büyük bir soğutucuya bağlanmış 7805 iş görürdü.
Olmadı girişe 12 voltluk zener ufak bir transistör ve direnç sorunsuz çalışırdı. 25.mesajda bu amaçla nasıl bir devre fotoğrafı varmı diye sordum ama cevap gelmedi.

M.Salim GÜLLÜCE

#44
Alıntı yapılan: picmanya - 28 Nisan 2024, 13:02:02Hocam işi bilen birisi değilim. Doğrusu neyse onu öğrenme amacındayım.
Bu tipde bir çipi kullanmam gerektiğini - buna mecbur olduğumu görüyorum. Bunun gereğini yerine getirmek,
Ve doğru bir halde kullanmak istiyorum. Elektronikde çok ilerledi çok farklı meteryaller nüveler var.
aynı Henri değerlerinde, ufak bobin daha fazla akım ve gücü kaldırıp doyuma gitmeyip,
büyüğü daha az akım ve güçde doyuma girebilir. Belki bobin büyüklüğüde yanıltabilir.
Bobin teknik değerlerine bakmak daha mantıklı.

Ben 68 uH.değer kısmını tartışamam, burayı sorabilirim ancak.
Ama bobin gövde büyüklüğü çipden çekilecek akımla alakalı diye düşündüm sadece.

LM2575-5 1 A. çipe 250 mA. akım için ne bobin takarsan tak çalışıyordu desem büyük hatam olmaz.
Önerilen değerin yarısı ve 2 katı gibi çok kullandım. Hatta üçte biri ve 3 katı değerde bulup taktığımda olmuştu.
çipin çıkışını analizörde kontrol etmedim. Avametrik ölçüm değerleriyle baktım. İş görmüştü.

XL1509-5.0 / XL1509 çip daha yüksek 3 katı frekansda çalışıyor.
Daha az seçici olmalı diye düşündüm ve Henri cinsinden bobin değeri seçiciliğini öğrenmek isterim.
Önerilen Henri değerinden farklı takılsa ne olur?


2-3k satın alma derken 2000-3000 tane alımı kastettiyseniz, benim için çok yüksek tüketim rakamları bunlar.
Biz şu an için 10 TL. ye çipi ve yancı malzemelerini devreye adapte edip takabileceğiz gibi duruyor.
Birde durduk yere çinliyi zengin etmeyelim. Kendi yapabileceğimiz modülü bari hazır almayalım.
Yazıktır Ülkemize görüşünde-düşüncesindeyim.
LM2596 resmini koyduğum hazır devreyi bi ara test amaçlı tasarım öncesinde kullanmam gerekti.
3 Amper çıkış verdiği iddia ediliyordu.
Lakin 1 Amperde bile alev alacak kadar ısınıyordu.
Ben kendi dizaynımı yaptığımda ise 3 amperde bile aşırı ısınmıyordu.
Kullanılan malzemeler aynı olmasına rağmen tasarım nedeniyle sıkıntılar çıkabiliyor.
Çinliler genelde bu tür şeylere pek ehemmiyet vermiyor.
En ucuza mal etmenin yoluna bakıp gidiyor.
Nasıl olsa tüm dünyaya satıyor adamlar.

Bobin µH değerleri aynı olsada çekirdek te aynı olsa bile bobin tel kalınlığı o akımı taşımayacaksa verim alamazsınız.
Frekans DC ye yaklaştıkça daha yüksek bobin değeri gerkir iken taşıyacağı akınma bağlı olarak ta tel kalınlığı seçilmelidir.
Bobin datasheetlerinde taşıyabileceği maximum akım belirtilir.
Akımda İhtiyacınızdan Biraz yukarıya tolerans koyarsanız seçimi doğru yapmışsınız demektir.
Devrenin bobin değeri meselesine gelince; çalışılan frekans, çekeceğiniz akım, kullanacağınız DC kapasitör ve aru ettiğiniz maximum ripple değerine göre komple bir hesabı gerektirir.
Bir çok üretici artık hesaplayıcı uygulamayı sitelerinden paylaşıyorlar. Texas bu konuda oldukça iyidir.

Çin malı olan:



Kendi tasarımım.. (Ek lojik üniteleri de dahil)