Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Güç Elektroniği => Konuyu başlatan: Mr.Thinking - 04 Nisan 2022, 16:44:16

Başlık: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Mr.Thinking - 04 Nisan 2022, 16:44:16
ZIEHL-ABEGG 3BF013 marka ve modelli bir vektör kontrol motor sürücü inverterin modüler beslemesine 24LC tipi eprom konulmuş ve bu epromdan ana karta bilgi gönderilmiş. Besleme patlaktı ve tamir edildi ama sürücü ekranında smps deki eprom la ilgili hata veriyor. Epromun içeriği elimde mevcut değil ama aynı sürücünün sağlamından elimde var.
Aldığım hata şu;
MOP:HW-SW Error:
A hard- or software error occured after switching on the inverter. After
60s the inverter chabges to "Wait-Switch off"
Remedy:Check the connectors between the Control Unit and Modul Print
check the fuse on the Switching Power Print
no Modul Print existing
check EEprom on the Modul Print

Bu eprom buraya neden konulur?
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: sinus - 04 Nisan 2022, 17:21:45
Parametreleri, konfigrasyonları vs  tutmak için olabilir.
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Epsilon - 04 Nisan 2022, 17:49:39
Bu cihazda "Print Modülü " varmı .Ondaki EPROMU kontrol edin  diyor da olabilir
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: dnacikaya - 04 Nisan 2022, 17:57:01
Linkte bölüm 10.6 kontrol sisteminde eepromdan bahsetmiş ama dokümanın farklı versiyonlarıda var.

https://www.ziehl-abegg.com/fileadmin/Downloadcenter_NEW/00_englisch%28EN%29_MASTER/X04_Operating_instructions/ZIEHL-ABEGG-Operating-instructions-ZETADYN-3BF-english.pdf
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Epsilon - 04 Nisan 2022, 18:13:42
Hata mesajında yarım yamalak ingilize ile :
60 saniye sonra ekranda "Wait Switch Off" yazacakmış
Control birimi ile Print Module arasındaki bağlantıları besleme katındaki sigortaları kontrol edin.Print modulü yok algılanmış olabilir
Print Modüldeki EEPROMU kontrol edin diyor

(https://i.ibb.co/58cxkjr/hata.png) (https://ibb.co/58cxkjr)
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Mr.Thinking - 04 Nisan 2022, 18:35:41
Burada ne demek istiyor?
Identification of the individual assemblies in the frequency inverter. The identification of the assembly  is generally downloaded directly from its EEPROM.  Manual input of the identification defaults is only necessary in case of malfunctions and replacements.  To do so, enter the stored version number for the corresponding assembly.  If the number of the stored version numbers is exceeded, a 0 = automatic identification is entered.
 Çeviri:Frekans invertöründeki münferit yapı gruplarının tanımlanması. Montajın kimliği genellikle doğrudan EEPROM'undan indirilir. Tanımlama varsayılanlarının manuel olarak girilmesi, yalnızca arızalar ve değiştirmeler durumunda gereklidir. Bunu yapmak için ilgili derlemenin saklanan sürüm numarasını girin. Depolanan sürüm numaralarının sayısı aşılırsa, 0 = otomatik tanımlama girilir.
Birde bu var;
Each board which implemented to the inverter will be indicated (see also "HW Ident." menu):  x: identification of the board by reading out the EEPROM  m: identification by manual default in the menu "HW-Ident."
Sürücüye uygulanan her bir kart gösterilecektir (ayrıca "HW Ident" menüsüne bakınız): x: EEPROM'u okuyarak kartın tanımlanması m: "HW-Ident" menüsünde manuel varsayılan tanımlama.
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Epsilon - 04 Nisan 2022, 19:21:09
İkinci eklediğiniz ingilizce metnin tam görüntüsü aşağıdaki resim
Örneğin:
Line2...Ekranda 2.satırdaki açıklamanın ne anlama geldiğini söylüyor
2.satırdaki
Ident.No:01234567
nin anlamı cihazda hangi modüllerin bulunduğunu gösteriyor (Sağdaki Numaralar Modüllerin adı ve 0-7 arasındaki rakamlar

Burada özellikle .3. satırda :
Cihazın ID bilgileri burada gösterilir diyor
Ayrıca HW IDENT için Menüyüde inceleyin diyor(HW bilgisi dediği cihazın numarası gibi bir bilgi)

Cihazda ID diye geçen pekçok tanımlamalar var Fakat bunlar fabrika ayarı olarak 0 alınmış.
Cihaz kendi içinde "Bende Takılı olan modüllerin ID(tanımlama bilgileri) bunlar diyor.

Yani cihaz tamir ve yenilemelerde ID numaralarını gilmesine izin veriyor  Ama bunuda muhtemelen bir şifre ile yetkili olarak yapılıyordur.

(https://i.ibb.co/RDzbJDF/ekran.png) (https://ibb.co/RDzbJDF)
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Mr.Thinking - 04 Nisan 2022, 19:49:00
Alıntı yapılan: Epsilon - 04 Nisan 2022, 19:21:09İkinci eklediğiniz ingilizce metnin tam görüntüsü aşağıdaki resim
Örneğin:
Line2...Ekranda 2.satırdaki açıklamanın ne anlama geldiğini söylüyor
2.satırdaki
Ident.No:01234567
nin anlamı cihazda hangi modüllerin bulunduğunu gösteriyor (Sağdaki Numaralar Modüllerin adı ve 0-7 arasındaki rakamlar

Burada özellikle .3. satırda :
Cihazın ID bilgileri burada gösterilir diyor
Ayrıca HW IDENT için Menüyüde inceleyin diyor(HW bilgisi dediği cihazın numarası gibi bir bilgi)

Cihazda ID diye geçen pekçok tanımlamalar var Fakat bunlar fabrika ayarı olarak 0 alınmış.
Cihaz kendi içinde "Bende Takılı olan modüllerin ID(tanımlama bilgileri) bunlar diyor.

Yani cihaz tamir ve yenilemelerde ID numaralarını gilmesine izin veriyor  Ama bunuda muhtemelen bir şifre ile yetkili olarak yapılıyordur.

(https://i.ibb.co/RDzbJDF/ekran.png) (https://ibb.co/RDzbJDF)

beslemeyi yerinden çıkarıp tamir ettikten sonra HW SW hatası aldım. Yani şimdi bu menüden bunu duzeltebiliyormuyum. Bu beslemedeki epromdan mi bahsediyor. Power print nedir birde ondan bahsediliyor
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Epsilon - 04 Nisan 2022, 20:08:33
Düzeltebilirsiniz ama büyük bir ihtimalle sistemde değişiklik ve güncelleme yapmak için  yetkili bir şifre ile girmek gerekiyordur.
ERROR 905 için Print modülününün EEPROMUnu kontrol edin diyor
@Mr.Thinking
Bu arada pekçok şifre fabrika ayarı olarak 0 (sıfır) Yani şifre istenne yerlerde sıfırı deneyin
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Epsilon - 04 Nisan 2022, 20:47:51
@Mr.Thinking
Bence firmasından yardım alın dev gibi firmaymış.Her türlü yardımcı olurlar
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: power20 - 04 Nisan 2022, 21:05:45
Dev firmaların yardımı maliyet açısından dev olur
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Mr.Thinking - 04 Nisan 2022, 21:19:51
Yarın iletişim kurmayı deneyeceğim.
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Epsilon - 04 Nisan 2022, 21:31:46
Alıntı yapılan: Kılıç - 04 Nisan 2022, 21:05:45Dev firmaların yardımı maliyet açısından dev olur
Bir motor driver için Almanyadan adam göndermezler.Muhtemelen Türkiyeden bir kişi arayacak .Menüde yardımcı olacak ve cihaz güncellenecektir.
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Mr.Thinking - 04 Nisan 2022, 21:37:12
Türkiye'deki lerle konuştum birşey çıkmadı. Arızalı olduğunu söylediler sadece.
Türkiye'de bu cihazın olduğu her asansör başka marka inverterle değiştirilmiş. Türkiye desteği yok yani
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Epsilon - 04 Nisan 2022, 21:49:40
Firmaların ülkelere destekleri farklı seviyelerde olur.
Beni Türkiyede distiribütörü olmayan firmaların Türk teknik destek elemanları çok aramıştır.Adam arar konuyu çözer.

Cihazda bu kadar sorun varsa zaten çok fazla ısrar da etmemek lazım

Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: esensoy - 05 Nisan 2022, 08:55:33
Endüstriyel inverterlar ve servo sürücülerde kontrol katı ve güç katı ayrıdır ve genelde konrol katı aynı seri içindeki farklı güçteki cihazlarda aynıdır,
Kontrol katı bozulduğunda yeni kart sipariş edip değiştirdiğinizde eski parametre ayarlarını tekrar yapmanız gerekmez, güç katı üzerindeki epromdan çeker ve çalışır,
Güç katında da genelde eprom bozulmaz,

Burda eprom bozuk gibi görünüyor, oluyorsa epromun yenisini satın alın, eskisinden okuyup yenisine yazın ve yerine lehimleyin,
büyük ihtimal çalışacak.
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Mr.Thinking - 05 Nisan 2022, 09:17:42
Alıntı yapılan: esensoy - 05 Nisan 2022, 08:55:33Endüstriyel inverterlar ve servo sürücülerde kontrol katı ve güç katı ayrıdır ve genelde konrol katı aynı seri içindeki farklı güçteki cihazlarda aynıdır,
Kontrol katı bozulduğunda yeni kart sipariş edip değiştirdiğinizde eski parametre ayarlarını tekrar yapmanız gerekmez, güç katı üzerindeki epromdan çeker ve çalışır,
Güç katında da genelde eprom bozulmaz,

Burda eprom bozuk gibi görünüyor, oluyorsa epromun yenisini satın alın, eskisinden okuyup yenisine yazın ve yerine lehimleyin,
büyük ihtimal çalışacak.
Peki besleme bozulur ve değiştirilmesi gerekirse beslemedeki eprom yerinden sökülüp yenisine takılması veya programla konnektörü sayesinde okunup yenisine mi yazılması gerekiyor? Çünkü beslemedeki eproma direk bağlantılı 4 pinli bir programlama konnektörü var.
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: esensoy - 05 Nisan 2022, 14:10:06
Öyledir diye düşünüyorum, çünkü tüm parametreler orada tutuluyor
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Mr.Thinking - 05 Nisan 2022, 17:57:27
Customer servislerine aşağıdaki maili gönderdim bakalım ne cevap verecekler.
Hello
our elevator has a ZIEHL-ABEGG 3BF013 drive.
The modular smps power supply inside the drive has failed.
The 10nf 2000 volt capacitor at the 310volt input had exploded. The 310 volt paths on the pcb had blown like a fuse. The 4v7 zener diode 10R resistor on the led side of the feedback opto coupler and the led of the opto coupler were short-circuited. I fixed all the faults and made smps work. The device worked.
But I see HW-SW error on the screen. The manual mentions that there is an EEprom failure.
I have read page 143 of the ZIEHL ABEGG Operating instructions ZETADYN 3BF booklet. But I didn't quite understand what to do. I respectfully request your help on what I should do.
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Mr.Thinking - 06 Nisan 2022, 09:18:48
cevap geldi;
Dear Umit,
we can tell you that the boards are networked with each other and are also checked by the software. This is the so-called information bus. He checks e.g. the existence of the various boards and also the hardware index, serial number,...

Now it would be conceivable that one of the boards is not recognized by the information bus and that is why the hardware-software error occurs. Repairs are sometimes very complicated and time-consuming, especially if some overvoltage has destroyed certain areas of the circuit board or this information bus. In such cases, external repair companies don't have a chance, as each circuit board has a small EEPROM, which is programmed here by us.
What I could do is check the data from the information bus. Sometimes you can manipulate the data.
To send me the data, you take an SD card and insert it into the card reader on the control unit. Then go to the Memory Card menu and save all data on the card with the SAV_ALL command. After that there is a folder 3BF on the card. Zip this folder and mail it back to this address.
Then we'll see if we can identify and fix the problem.

Best regards,
Alwin
ZIEHL-ABEGG SE
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: esensoy - 06 Nisan 2022, 13:49:03
Ben hiç cevap vermezler demiştim ama bayağı ilgilenmiş görünüyorlar,
umarım çözülür.
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Mr.Thinking - 06 Nisan 2022, 14:15:48
Alıntı yapılan: esensoy - 06 Nisan 2022, 13:49:03Ben hiç cevap vermezler demiştim ama bayağı ilgilenmiş görünüyorlar,
umarım çözülür.
Biz öyle düşünüyoruz. (Bilgi saklama olayı) Onlar öyle düşünmüyor gibi.
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Epsilon - 06 Nisan 2022, 16:24:41
.
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Mr.Thinking - 06 Nisan 2022, 17:41:01
Alıntı yapılan: Epsilon - 06 Nisan 2022, 16:24:41.
Bu nokta ne anlama geliyor. İkinci kere yapıyorsunuz da
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Epsilon - 06 Nisan 2022, 17:46:02
Alıntı yapılan: Mr.Thinking - 06 Nisan 2022, 17:41:01Bu nokta ne anlama geliyor. İkinci kere yapıyorsunuz da
Silinebilir anlamında.Bir anlamı yok.(Mesajı silemiyoruz ya Adminler anlıyor bunları silebiliyor)
Sanki herşeyden nem kapıyor gibisiniz.
 
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Mr.Thinking - 06 Nisan 2022, 17:51:18
Alıntı yapılan: Epsilon - 06 Nisan 2022, 17:46:02Silinebilir anlamında.Bir anlamı yok.(Mesajı silemiyoruz ya Adminler anlıyor bunları silebiliyor)
Sanki herşeyden nem kapıyor gibisiniz.
 
Yok nem kapmıyorum da ikinci kere olunca ne yazdı da siliyor acaba diye insan meraktan yükseliyor.
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: esensoy - 07 Nisan 2022, 08:46:08
Bilgi saklama olduğu kadar, uğraşmama isteği de vardır,
Kimse onların hümanist olduğunu düşünmesin,
Kucağa bi alırlarsa en çok onlar hoplatır.
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Mr.Thinking - 08 Nisan 2022, 10:13:38
Almanlar cihaz için sd karttan yüklenebilen bir yazılım güncellemesi dosyası gönderdiler. Yazılımın nasıl güncelleneceğine dair bir kılavuz da gönderdiler. Yazılımı güncelledik ve tüm epromlar ana kart tarafından tanındı ve sorun çözüldü.
Cevap yazan tüm üstatlara teşekkür ederim. Kolay gelsin.
Başlık: Ynt: Bir hız sürücüsünün beslemesine konulmuş eprom.
Gönderen: Epsilon - 08 Nisan 2022, 14:31:05
@Mr.Thinking eğer bu firma ile kontağınızı kesmez ürünleri hakkında objektif bildirimler gönderirseniz size kartların hızlı test etme yada pekçok teknisyenin bilmediği konular hakkında bilgiler ,yazılımlar hatta bazı test bordları bile gönderebilirler.
Böylece bu sektörde pekçok kişinin ulaşamadığı bilgilere ve donanımlara ulaşırsınız.

Türkiyeden yaptıkları basit bilgilendirmeler ve dürüst ticaret ile yurdışındaki firmanın gönderdiği bedava ürünlerle bir zaman sonra onların önemli bayisi olmuş bazı firmalar biliyorum.
Firmanın sektörde rakibi yoksa karşıdakini parasal yönden sömürür.100  usd lik kartı 10bin USD ye satar.Ama çok rekabet varsa pek birşey yapamaz.