merhaba. internette dolasirken soyle bir link gordum. http://dangerousprototypes.com/2011/05/09/dangerous-dso-part-1-theres-so-much-between-0-and-1/ (http://dangerousprototypes.com/2011/05/09/dangerous-dso-part-1-theres-so-much-between-0-and-1/) semalara ve source kodlarina ulastim. sitede var. link i daha professional abiler inceler ise yapip yapamayacagimiza karar verebilirler. eger linkte problem yoksa
-semalar var. istenirse pcb yi altin kayanin kutularina gore yeniden cizebilirim. daha professional olur. yok bu hali guzel denirse direk pcbleri itead gibi yerlere bastirabiliriz. arz talebe gore 2-3 ayri siparis gecebiliriz. boylece kargo gumruge takilmaz.
-pcb nin tanesi 4-5-6 tl ye gelir. malzemelerde kisi basi asagi yukari yaklasik 60-70 lira tutabilir.(kabaca rakamlara baktim. daha duzgunce hesap yapmadim)
-kartlar ve malzemeler fpga e yazilim yukleyebilecek birinde toplanip, hatta minimum fpga in calisma sartlarina gore lehimlenip, fpga ler programlanmis sekilde isteyenlere kargolanabilir.
-ben tum kartlari dizer, fpga lere programda atarim diyen gonullu olursa, kartlar dizili ve programli olarak isteyenlere yollanabilir. mesela ben hepsini dizmekten mutluluk duyarim ama fpga leri programlayamam. ikisini yapabilen birisi bu gorevi ustlense daha uygun olur.
bu projenin sonunda masamizin uzerinde 1 kanal 50mhz oscilloscope ve 16 kanal logic analyzer cihazimiz olmus olur. ne diyorsunuz? sizce bu projeyi yapabilirmiyiz? forumda kac kisi boyle birseye sahip olmak ister?
Tek kanallı scope bir işe yaramaz + Ayrıca bu şemadan bir nane olmaz.
Şimdi insanların anlamadıkları ve DP gibi firmalarında suistimal ettikleri şey şu:
ADC != OSCILLOSCOPE
ADC'nizi sürmelisiniz. işte eğlenceli kısım burada başlıyor zaten.
Flat-response, variable gain, -3db/decade ve üstüne üstlük high-impedance bir amplifikatör yapmak. Bunu yapın gerisini halledersiniz.
PS: Resimlerde adam BNC'e prob bile takmamış... Yani o kadar konudan uzak
hocam konu hakkinda pek bilgim yok. nette dolasirken bu link i buldum. olmazmi diyorsunuz yani? :-\ bende bir an icin umitlenmistim....
Icarus'un dediklerine katılıyorum. Bunla zaten 50 mhz analog sinyal görüntüleyemezsin. ads830'un örneklemesi max 60MSPS. 50 mhz için en azından 5 katı yani 250MSPS bir adc lazımdır. Zaten hızlar artmaya başlayınca trigger devreleri ile yakalayıp gelen veriyi direk ram'e yazman gerekir. onu da sonra fpga ya da mikroişlemci ile ram den okuyup ister usb den at, ister tftye bas. Analog front end ve pcb'de gürültü azaltımı için atacağın taklalar da pcb ve devre elemanlarını o kadar ucuza mal ettirmez malesef.
hocam 50 mhz lik sinyali ekrana cizebilmek icin en az 5-10 katinda orneklemek gerektigini bende dusundum. sitede oyle yazdigini okuyunca burada professional kisilere danisayim dedim. bakin asagidaki resimde bu anlatiliyor. 40 kere ornekleme yapilmis.
(http://www.jiscdigitalmedia.ac.uk/images/ITDA-02-sampling1.jpg)
hocam peki 50mhz yapamayiz ama ads830 ile 12mhz scop yapabilmemiz gerekli. internette fifo ram olarak google a yazinca sunu buldum. http://www.averlogic.com/AL422B.asp (http://www.averlogic.com/AL422B.asp) diger tarafinda okuma yapip lcd de gosterebilmek icin stm32f429 kiti olabilir. uzerinde renkli lcd var. bir ogrenci icin 12mhz scop ta yeterli diye dusunuyorum. cunki suan hic scop um yok. alma sansimda yok. trigger deverelerinden bir iki adet ornek verebilirmisiniz hocam? nette azacik arastirdim sanirim bu devreler sinyali yakaliyorlar? bakin su proje yavas ama cok guzel olmus. AVR LCD Oscilloscope オシロスコープ 2 (http://www.youtube.com/watch?v=Fa5LW6YnkRI#)
burada stm32f429 discovery kartindan oscilloscope yapmislar. http://www.coocox.org/forum/topic.php?id=4052 (http://www.coocox.org/forum/topic.php?id=4052) max 1mbps. buda max 200 khz gibi birsey yapiyor olmasi lazim. istedigim sey bole birsey. ads830 gibi bir adc ve gerekli devrelerle 10 mhz lik siyali boyle kabaca gorebilen bir aygitimin olmasi yeterli. hangi konulara calismam gerekli?
Analog Devices'in VGA'ları var. Differensiyel ADC'leride sürebiliyor olmaları lazım.
Onlardan bir tanesini alıp belki kullanabilirsiniz ? TI'inda böyle chipleri olması lazım
Farzedelim yaptık, bu osiloskopu nasıl kalibre edicez, bunun testi ölçümü için bile birçok hassas cihaz gerekli. Bunun gösterdiği değere güvenerek devre yapılmaz.
gidin en eski analog osiloskop alın bunlardan daha iyidir.
bence ölçü aleti yapmak hele hele osiloskop yapmak vakit kaybından başka birşey değil
başka şeyler yapıp para kazanmak en doğrusu
belki arge için, belki kendini geliştirmek için OKEY
ama kendim yapayım, daha ucuza çıkar işimi görürüm düşüncesi tam fiyasko ile biter
yapamazsın, yapana kadar havada kendi duran skoplar çıkar zaten
güncel modellere bakıyorum artık dokunmatik ekranlılar çıkmaya başladı
canavar gibi skoplar var
20khz frekansı ölçerim bana yeter diyorsanız oyun oynamaya devam edin, o da bir oyuncak sayılır.
kalibrasyon kısmına hiç girmeye bile gerek yok
neyse böyle konuşuncada hayal et sende yap, olmayacak birşey yoktur gibi cevaplar geliyor.
hocam stm32f429 discovery arm mcularli ogrenmek icin yapilmis bir deney karti. bu kart ile insanin ogrenecegi bir dunya sey var zaten. ayrica bu kartin altina yeni bir pcb tasarlamak gerekli. adc trigger devrelerini vs barindiran. bu devreleri hiz yuzunden lojik devreler yada cpld ile kontrol edip verileri fifo ram e yazma isi var. bu saydigim seyler cok egitici olabilirdi. zaten burada amac piyasada satilan 20mhz lik scop a erismek degil kendimizi gelistirmekti. fakat kalibrasyon olayini hic hesaba katmamisim. eger ekrandaki veriler gercek degerlerden farkli olacaksa dediginiz dogru. bu isle ugrasmanin hic manasi yok.
Çok eski olsa da temel olarak bir analog osiloskobun çalışma prensibi ve örnek şemaları gösteren bir kaynak (http://bit.ly/1yuigA6).
Burada da dijital scopelar için genel blok diyagramlar ve uygulama notlarını (http://instrumentation.analog.com/en/electronic-test-measurement/oscilloscopes-and-scope-meters/segment/im.html) bulabilirsin.
Yani amacımız heves kırmak değil ama bir elektronikçi için osiloskop temel cihazlardan biri. Ölçüm yaptığım cihaza güvenemezsem, ölçümün doğruluğuna ne kadar güvenebilirim.Elinde güvenebileceğin bir osiloskobun olduğunda illa yapacağım diyorsan yine yap ama kendini geliştirmek için. Yerinde olsam osiloskoptan önce fpga ile paralel adc sürme ve işleme üzerine kafa yorardım (osiloskoptan daha çok özel bir alan için ölçüm cihazı). Tabi örnekleme hızlarını biraz daha artırarak :)
O yüzden varsa merakın para biriktir ikinci ya da belli bir kalitede çin malı osiloskop alman. USB osilokoplar da var bence düşünülebilir. Reklam gibi olacak ama (Markayla hiçbir bağlantım yok :) ) usb hantek osiloskoplar var. 48MSPS örnekleme yapan modeli dx ya da aliexpress de 75 dolar civarında satılıyor. Ben daha önce usb sinyal jeneratörünü kullanmıştım ve gayet memnun kalmıştım bu markanın. Masa tipi ucuz Owon lar falan da var ama çok tavsiye etmem. Modelini hatırlamıyorum ama 20 mhz'lik osiloskobun 1 mhz'lik kare dalgayı trigleyemediğini gözümle gördüm (sen becerememişsindir diyen olmasın kalbini kırarım :p ). Devresine harcayacağın paradan gerçekten daha az olabilir.
işte gençlerimizin hali ortada, daha temel ölçüm cihazlarına bile sahip olacak maddi imkandan uzaktalar. istemeden de olsa böyle kendi ölçü aletini, programlayıcılarını yapmaya çalışıyorlar.
halbuki internette amerikalı ve avrupalı gençlerin projelerini görüyoruz bolluk içindeler, önlerinde inci gibi ghz lik agilentler duruyor.
Alıntı Yap20 mhz'lik osiloskobun 1 mhz'lik kare dalgayı trigleyemediğini gözümle gördüm
Faz veya frekansta devam edegelen yeterince miktarda oynama varsa trigleyemiyebilir.
Onunla uğraşma, bununla uğraşma. Eeee elektronikçilik bu işlerin neresinde?
Çoğu zaman 100 TL ye satın alınıverecek cihazı 1000TL ye üretmek insana büyük tecrübeler katar.
Kalibrasyondan da korkmayın. 1. sınıf bir ölçü aleti mi yapacaksınız? Yada yıllardır kullandığınız ölçü aletlerini hiç kalibrasyona gönderdinizmi?
Hocam anladigim kadari ile trigger devrsi olctugumuz ac sinyalin baslangic noktalarini gosteriyor. mesela trigger e ac sinyal giriyor kare dalga sinyale benzer bir sinyal cikiyor. bu kare dalga sinyal i digital ortamda orneklemeye baslamak yada ornekleme yapmayi birtirmek icin kullanabiliriz? eger boyle ise basit bir is cikartmak icin trigger devremden gelen tetik sinyaline gore adc cikislarini enable bufferler ile fifo ramime baglamam ramin adreslemesinide ornekleme frekansim hizinda arttirmam gerekli. Mantigim dogrumudur ki?
bu konuda halen cok ciddiyim yalniz yonlendirilmeye ihtiyacim var. youtube da tamda benim yapabilecegim birsey gordum. su isin trig leme ve adc kisimlarini yapabilsem stm32f429 ile 7 inch lcd ye bile goruntu cikartabilirim. 10 mhz benim gibi elektronik ogrenen kisiler icin iyi bir deger.
http://www.jyetech.com/Products/LcdScope/e094.php (http://www.jyetech.com/Products/LcdScope/e094.php)
JYEtech Dual-channel Oscilloscope 094 Usage (http://www.youtube.com/watch?v=xjfWA3CIdZo#ws)
basit bir şekilde hızlı sonuç alabilmen için bir kaç öneride bulunayım. stm32f429 un varsa adc modülünden örnekleri alıp pc yolla. serial port bağlantısı yada biraz daha vakit ayırarak usb modülüyle pc yollama işini halledebilirsin. pc üzerinde visual studio ile bu değerleri sayısal olarak görüntüle. bu basit başlangıçla bile fena sayılmayacak tecrüben olur.
hocam stm32f429 discovery ile yapilmis zaten hali hazirda khz ler mertebesinde scop var. birde hocam sinayli trigger devreleri ile hold etmek gerekir. yoksa dediginiz gibi yapilirsa ekranda karmakarisik seyler gozukur. sinyali trig devreleri ile trigleyip surekli baslangic kismindan orneklemeye baslamak gerekir. giris kimismlarini(yukseltec, trigger vs) halledebilsem bahsettiginiz kisimlar 1-2 gun icersinde halledilebilir. scoplar hakkinda daha cok bilgi edinmem gerekli :-\
trigger i yazılımsal olarak da yapabilirsin. örnekleri sen hele bir pc e yolla pc de her işi yaparsın. mesela örnek veri yığını recursive filtreye sokulur. filtre çıkış sinyalinde yükselen yada alçalan kenar aranır. bulunan kenar, zaman ekseninde bir nokta ifade eder o noktayı işaretlenen trigger noktasına denk gelecek şekilde grafik çizdirilir. diğer deyişle orijin noktasını kaydırmış olursun. uzun lafın kısası bunlar dijital olarak da yapılabilir. triggersiz gelen veri yığınlarını bir çizdirip gör, trigger bir sonraki aşaman olsun. adc kanalına elinle tuttuğun zaman iç içe geçmiş sinüs dalgası görmen muhtemel.
hocam ben devremde ad9283-100 adc si kullanmak istiyorum. http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/AD9283.pdf (http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/AD9283.pdf) 100mhz adc. bunu trigger devremin sinyaline gore cpld yada fpga ile kontrol edip fifo ram e yazmak fifo ramin diger kismindanda okuyup ekrana cizdirmek istiyorum. diger turlu mcu nun adc ile anca khz degerinde scop yapabilirim. birde hocam ben lise ogrencisiyim. mat 1-2 biliyorum ama bunu elektronige uygulayamiyorum daha.
frekans yükseldikçe tasarımda tahmin edemeyeceğin parametreler çıkabilir karşına. khz ler mertebesi deyip geçme ufaktan başlamış olursun. kendimin de osilaskop konusunda çok spesifik bir bilgimin olduğunu iddia edemem o yüzden sana bu konuda pek yardımcı olamayabilirim. çinden aldığım osilaskopumun içini açtığımda adc girişinde çok ahım şahım bir giriş devresi olduğunu söyleyemem. istanbula geçtiğim zaman fotoğraf çeker koyarım hatırlatırsın sende.
olur hocam :) hatirlatirim. cinden aldigim dediginiz scop su mu idi? http://www.seeedstudio.com/depot/DSO-nano-Pocket-size-digital-storage-oscilloscope-p-512.html (http://www.seeedstudio.com/depot/DSO-nano-Pocket-size-digital-storage-oscilloscope-p-512.html)
350$'a Türkiye'de "sıfır" DSO 100MHz osiloskoplar var... Bir tanesini al.
http://www.ebay.com/itm/300989753717?_trksid=p2059210.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/300989753717?_trksid=p2059210.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
Bu arada arrow BeScope'u satışa sürdü. 45 dolar ve 250msps örnekleme hızına sahip. hala ucuz bir çözüm arıyorsan bence bir bak derim.
http://bit.ly/VKMqCo (http://bit.ly/VKMqCo)
Alıntı yapılan: hasankara - 18 Ağustos 2014, 20:27:58
http://www.ebay.com/itm/300989753717?_trksid=p2059210.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/300989753717?_trksid=p2059210.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
her fırsatta yazarım
USB skopların prob şaseleri ile usb şasesi ile aynıdır.
yani, probu yanlış bir yere dokunursanız notebook bozulabilir.
bilginize
Alıntı yapılan: Maxim - 25 Ağustos 2014, 22:28:11
her fırsatta yazarım
USB skopların prob şaseleri ile usb şasesi ile aynıdır.
yani, probu yanlış bir yere dokunursanız notebook bozulabilir.
bilginize
Ben bir invertor projesi üzeirne uğraşırken programlayıcı kartın üzerinde unuttuğum için devreye enerji verince devre programlayıcı ve laptop tavana vurmuştu.
ortak şase her zaman sıkıntı
sahibinden.com üzerinde ikinci el uygun fiyatlı scoplar satılıyor. elektronikle uğraşmak demek herşeyi sıfırdan yapmak değildir. elinde biraz eskide olsa alet olsun sen başka şeyler yap. ama artık şu herşeyi sıfırdan yapalım mantığını bir kenara bırakın. buna evde pcb yapmak dağil. onlarca pcb firması var irili ufaklı. 100tl ve daha altına çizdiğiniz pcbyi yaptırabilirsiniz. böylelikle projeyle uğraşırken acaba scobum yanlışmı ölçüyor yada pcb hatalı soruları kafandan çıkar ve sadece proje tasarım sorunları ile uğraşırsın
Alıntı yapılan: Maxim - 25 Ağustos 2014, 22:28:11
her fırsatta yazarım
USB skopların prob şaseleri ile usb şasesi ile aynıdır.
yani, probu yanlış bir yere dokunursanız notebook bozulabilir.
bilginize
Yok o onu tasarlayan mühendisin eşekliğidir. Dijital GND ile analog GND birleştirilir mi ya :D Bilgisayara zarar vermesini geçtim, bilgisayar üzerinden gelen usb groundundan gürültü alır şıkır şıkır. Genelleme yapmamak lazım. Ben bir haftalığına tie pie diye hollandalı bir şirketin ürettiği cihazı kullanmıştım. Adamlar usb cihaz üzerindeki sinyal jeneratörü çıkışının ve analog scope girişlerinin her birini izole etmişler. Sıkıntısız ölçüm alabiliyordum.
benim bildiğim tüm hantek marka usb skopların usb şase ile prob şaseleri kısa devredir.
bende bir ara vardı öyle idi.