Picproje Elektronik Sitesi

DERLEYİCİLER => MikroC - PIC => Konuyu başlatan: snansrin - 04 Mayıs 2017, 23:55:31

Başlık: plazma hoparlör
Gönderen: snansrin - 04 Mayıs 2017, 23:55:31
555 osilatör entegresi ile plazma hoparlör devresi yaptım. istediğim düzeyde temiz, gürültüsüz bir ses elde edemedim.

bu işlemi pic ile nasıl yaparım? örnekler baktım fakat bulamadım. pwm ile 25 khz lik bir frekans ürettim, fakat bu frekansa ses sinyalini nasıl girebilir ve parazitsiz bir ses elde edebilirim?

(https://cdn.instructables.com/F98/XXL7/GTQVSZTF/F98XXL7GTQVSZTF.LARGE.gif)
kullandığım devre.
Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: snansrin - 05 Mayıs 2017, 15:45:21
Yardımcı olup, yol gösterebilecek kimse yok mu ?
Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: skara1214 - 05 Mayıs 2017, 16:05:32
audiyo işiyle uğraşmadım yalnız gördüğüm kadarıyla birkaç şey söyliyeyim. hızlı bir adc kullanarak (picinkin ne kadar bilmiyorum)audio sinyalini örnekle o sinyale göre ürettiğin frekansın duty cyclini güncelle ama güzel bir sonuç alabilmen için audioyu temiz ölçmen gerekli.bu kısma odaklanmalısın
Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: cetin1990 - 05 Mayıs 2017, 16:05:47
₺snansrin,   Plazma kelimesi bana burada yanlış gibi geldi. Plazma ile 555 ne ilgisi var? Plazma sizce nedir?


Aradığınız devre belki budur:


http://www.homemade-circuits.com/2013/10/class-d-amplifier-circuit-using-ic-555.html?m=1 (http://www.homemade-circuits.com/2013/10/class-d-amplifier-circuit-using-ic-555.html?m=1)
Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: muhendisbey - 05 Mayıs 2017, 16:15:31
plazma hoparlörü olarak geçer, gerçekte tabi plazma ile ilgisi yok.
https://www.youtube.com/watch?v=Rwio_uGcFqI&t=9m5s



Bir de tesla arkları ile müzik yapılabilir. Benzer ama farklı
https://www.youtube.com/watch?v=hgll-XTqcS4


Burada önemli olan trafo kısmı. Gevşek sarılırsa istenilen sonuç alınamaz diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: snansrin - 05 Mayıs 2017, 16:24:09
Trafo olarak   flyback kullandım  primer sargısını 8 tur yaptım trafoda sıkıntı yok diye düşünüyorum
Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: snansrin - 05 Mayıs 2017, 23:23:32
Alıntı yapılan: cetin1990 - 05 Mayıs 2017, 16:05:47
₺snansrin,   Plazma kelimesi bana burada yanlış gibi geldi. Plazma ile 555 ne ilgisi var? Plazma sizce nedir?


Aradığınız devre belki budur:


http://www.homemade-circuits.com/2013/10/class-d-amplifier-circuit-using-ic-555.html?m=1 (http://www.homemade-circuits.com/2013/10/class-d-amplifier-circuit-using-ic-555.html?m=1)
kusura bakmayın telefondan girdiğim için mesajlarınızı görmemişim.
plazma: maddenin 4 halinden biridir, çok sıcak gaz olarak ifade edebiliriz. flyback trafosundan aldığım arkla elde ediyorum plazmayı, o konuda sıkıntı yok. fakat işin içine ses sinyali girince işin rengi değişiyor, aşırı bir gürültü açığa çıkıyor.
Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: snansrin - 05 Mayıs 2017, 23:30:04
Alıntı yapılan: skara1214 - 05 Mayıs 2017, 16:05:32
audiyo işiyle uğraşmadım yalnız gördüğüm kadarıyla birkaç şey söyliyeyim. hızlı bir adc kullanarak (picinkin ne kadar bilmiyorum)audio sinyalini örnekle o sinyale göre ürettiğin frekansın duty cyclini güncelle ama güzel bir sonuç alabilmen için audioyu temiz ölçmen gerekli.bu kısma odaklanmalısın
ses sinyalini direkt pc nin kulaklık çıkışından veya telefondan aldığımda, ses yetersiz geliyordu. bu yüzden tda 2003 amfi devresi kurdum  4 ohm luk bir hoparlöre bağladığımda, ses çıkışında sorun olmuyor. fakat flyback ten ses almaya kalktığımda. ses arka planda kalıp gürültü ön plana geçiyor. ama amfinin enerjisini kestiğimde temiz ve gürültüsüz bir ark meydana geliyor. amfi devresinde sorun var diyerek tda2004r ile amfi devresi oluşturdum onunla denedim, fakat sonuç yine hüsran. bu yüzden pic ile yapmayı denemek istiyorum sizlerinde yardımlarıyla.
Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: muhendisbey - 06 Mayıs 2017, 00:47:51
Plazma çok sıcak gaz değildir, zamanında ben de böyle biliyordum. Plazma maddenin iyonize hali denilebilir. Gazlarda ve sıvılarda çok kullanılır.
Örnek olarak da diyorlar ki iyon maddeler, aynı maddenin iyonlaşmamış etkilerinden farklılık gösteriyormuş ondan dolayı 4. hali demişler.


Elektrik arkının oluşması için de iyon köprüsü kurulması gerekli. Elektrik yüksek olunca havadaki iyonları kendi etrafında toplar. Köprü kurulursa da ark meydana gelir.


Ark bir plazma mıdır? Yoksa etrafında toplanan iyonlar mı bu mantıkta plazmadır, iyi bir soru, bilmiyorum ama olmasa gerek, ark bir iyon değil, ama iyonlaştırabilir... Çelişkili.
Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: snansrin - 06 Mayıs 2017, 01:17:49
iyonlar yoğunlaştığında plazma olarak karşımıza çıkıyor bu devrede, flyback ten aldığımız ark sayesinde. gelelim can alıcı noktaya  peki biz bu plazmadan nasıl gürültüsüz bir ses alırız ve bunu pic üzerinden nasıl gerçekleştiririz?
Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: Zoroaster - 06 Mayıs 2017, 03:33:52
Plazma, enerji verilen maddenin iyonlaşması demektir.

Gazlar genellikle plazma halinde iken çok yüksek sıcaklığa ulaşır. Benzer şekilde gazlar çok yüksek sıcaklığa çıkarsa plazma haline dönüşür.
Fakat RF gibi enerjilerle soğuk plazma da yapılabilir.

Yüksek voltajla yapılan plazmada plazmanın kararlılığını korumak kolay değil. Dolayısı ile gürültü sorunu olacaktır. Çok yüksek frekansla oluşturulacak ve doğrudan plazma bölgesinden alınacak geri besleme ile belki plazma sessizleştirilebilinir.

Basit bir flyback devresi ile oluşturulan plazmada müzik yokken bile düzensiz çıtırdamalar oluşur.

Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: Zoroaster - 06 Mayıs 2017, 03:43:13
Alıntı yapılan: muhendisbey - 05 Mayıs 2017, 16:15:31
plazma hoparlörü olarak geçer, gerçekte tabi plazma ile ilgisi yok.

Tesla transformatörü tabiki plazma üretir. Yüksek voltaj etkisinde havadaki gazlar iyonize olur ve bunun sonucunda elektrik arkı oluşur. Elektrik arkı olan her yerde plazma vardır.

Plazma hoparlöründe sıcaklık kaçınılmaz. Zaten sıcaklık oluşmazsa hava genleşemez dolayısıyle ses çıkmaz. Hatta plazmayı kararlı kılabilmek adına plazma hoparlörün elektrodları altında mum vs yakılır.
Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: kantirici - 06 Mayıs 2017, 10:10:33
Şu Çinlilere hayranım. 6 dolara DIY tesla coil hemde plazma hoparlörlü :)

http://www.ebay.com/sch/items/?_nkw=Mini+Musical+Tesla+Coil+kit&_sacat=&_ex_kw=&_mPrRngCbx=1&_udlo=&_udhi=&_sop=12&_fpos=&_fspt=1&_sadis=&LH_CAds=&rmvSB=true
Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: snansrin - 06 Mayıs 2017, 12:33:32
Alıntı yapılan: Zoroaster - 06 Mayıs 2017, 03:33:52
Plazma, enerji verilen maddenin iyonlaşması demektir.

Gazlar genellikle plazma halinde iken çok yüksek sıcaklığa ulaşır. Benzer şekilde gazlar çok yüksek sıcaklığa çıkarsa plazma haline dönüşür.
Fakat RF gibi enerjilerle soğuk plazma da yapılabilir.

Yüksek voltajla yapılan plazmada plazmanın kararlılığını korumak kolay değil. Dolayısı ile gürültü sorunu olacaktır. Çok yüksek frekansla oluşturulacak ve doğrudan plazma bölgesinden alınacak geri besleme ile belki plazma sessizleştirilebilinir.

Basit bir flyback devresi ile oluşturulan plazmada müzik yokken bile düzensiz çıtırdamalar oluşur.

bu çıtırdamaları nasıl ortadan kaldırabilirim ? benim uyguladığım frekans 24 khz civarında, yani insan kulağının duyamayacağı bir düzey. fakat yinede parazitler oluşup gürültü meydana getirmekteler.

Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: snansrin - 06 Mayıs 2017, 12:37:56
Alıntı yapılan: kantirici - 06 Mayıs 2017, 10:10:33
Şu Çinlilere hayranım. 6 dolara DIY tesla coil hemde plazma hoparlörlü :)

http://www.ebay.com/sch/items/?_nkw=Mini+Musical+Tesla+Coil+kit&_sacat=&_ex_kw=&_mPrRngCbx=1&_udlo=&_udhi=&_sop=12&_fpos=&_fspt=1&_sadis=&LH_CAds=&rmvSB=true
bu ürünleri inceledim fakat kargo süresi bekleyemeyeceğim kadar uzun. projeyi kendim yapıp  gözlemlemek istiyorum.
Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: Zoroaster - 06 Mayıs 2017, 12:48:05
Alıntı Yapbu çıtırdamaları nasıl ortadan kaldırabilirim ? benim uyguladığım frekans 24 khz civarında, yani insan kulağının duyamayacağı bir düzey. fakat yinede parazitler oluşup gürültü meydana getirmekteler.

Plazma ortamındaki en ufak değişim plazmanın iletkenliğini dolayısı ile flyback devrenin çalışma şartlarını değiştirir. Bu da sesde değişime neden olur.

Plazmanın oluştuğu bölgeyi  fanus içine alabilirsin. Böylece plazma çevresel gaz hareketlerinden daha az etkilenir. Plazmanın oluştuğu elektrod altında mum yakmayı dene.

Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: snansrin - 06 Mayıs 2017, 14:30:48
probları fanus ile  kapattığımda cızırtı duyulabilir düzeyde azalıyor, fakat aynı orantıda seste öyle .  kondansatörler üzerinde oynamalar yapıyorum yine olumlu sonuçlar elde edemiyorum en temiz sesi size atmaya çalışacağım
Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: snansrin - 06 Mayıs 2017, 14:48:07
http://https://yadi.sk/i/9Iq9Ls3G3Hkerh (http://https://yadi.sk/i/9Iq9Ls3G3Hkerh)
Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: _devreci_ - 06 Mayıs 2017, 16:07:07
bence pice gerek yok zaten plazma varsa pic kafayı yiyebilir yüksek voltaj nedeniyle

frekans düşük bence artır 100khz olmalı

trafonun besleme girişine  transistör koyup voltajı  artırıp azaltarak deneyebilirsin tabi 1uf kondansatörde koymalısın transistör iletimde olmalı
Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: snansrin - 08 Mayıs 2017, 23:43:39
dediğiniz gibi gerilimi arttırdım ayarlı bir şekilde. fakat 16-17 volt arasında mosfet yandı, yananlar kervanına 6. mosfet olarak katıldı mosfetimiz. fakat gürültüyü bu şekildede ortadan kaldıramadık.
Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: _devreci_ - 09 Mayıs 2017, 14:22:54
o mosfet nasıl yanar 12 16 voltta kısa devre etsen bile yanmaz büyük bi ihtimalle çok ısınıyordur

ben voltajı arttımayı kastedmedim  sesi transistörle yükseltip beslemeye ver ,   ama yapma senin sorununu anladım

renki televizyon yüksek gerilim trafosunda gerilim çarpıcı  kullanılarak 6000 volttan 30000 volta çıkarılır gerilim çarpıcını içindeki kondansatörler dolup boşalınca o çatırtıyı yapar telleri birbirinden uzaklaştırdıkça çatırtı fazlalaşır bence sorun bu

normalde karşılıklı tel koyamana gere yok, tek telden havadan zaten gelir o ses, senin çıkan yüksek voltajın az

plazma  çok az çıkmış, normalde o mosfetle yeryeri oynatması seninde  çarpılıp ölmen lazımdı bi yanlışlık var :)

renkli tv trafosunda büyük transistörlere gerek yok, 2amperlik mosfetlerle bile  bunun on katı plasma elde edesin
Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: snansrin - 22 Mayıs 2017, 14:50:35
Alıntı yapılan: _devreci_ - 09 Mayıs 2017, 14:22:54
o mosfet nasıl yanar 12 16 voltta kısa devre etsen bile yanmaz büyük bi ihtimalle çok ısınıyordur

ben voltajı arttımayı kastedmedim  sesi transistörle yükseltip beslemeye ver ,   ama yapma senin sorununu anladım

renki televizyon yüksek gerilim trafosunda gerilim çarpıcı  kullanılarak 6000 volttan 30000 volta çıkarılır gerilim çarpıcını içindeki kondansatörler dolup boşalınca o çatırtıyı yapar telleri birbirinden uzaklaştırdıkça çatırtı fazlalaşır bence sorun bu

normalde karşılıklı tel koyamana gere yok, tek telden havadan zaten gelir o ses, senin çıkan yüksek voltajın az

plazma  çok az çıkmış, normalde o mosfetle yeryeri oynatması seninde  çarpılıp ölmen lazımdı bi yanlışlık var :)

renkli tv trafosunda büyük transistörlere gerek yok, 2amperlik mosfetlerle bile  bunun on katı plasma elde edesin

Çarpıldım fakat ölmedim  galiba artık bağışıklık kazandım sorunu halletim devreyi tamamladım eve gittiğimde videoyu paylaşıcam çok sağolun yardımlarınız için
Başlık: Ynt: plazma hoparlör
Gönderen: snansrin - 22 Mayıs 2017, 22:46:02
https://www.youtube.com/watch?v=ALovloxaH_Q