Herkese Hayırlı Bayramlar öncelikle.
Konu başlığında belirttiğim gibi, aksiyel tipte yüksek debili (>4000m3/h) fanların çalışıp çalışmadığını dijital olarak algılamaya ihtiyacım var. Fan tipi;
(http://www.yagsogutucu.com/wp-content/uploads/380vaksiyelfan.png)
Algılama PLC tarafından yapılacak ve mümkün mertebe basit yapıda olmasını tercih ediyorum.
Fan rezistansa hava üflediği için sıcaktan dolayı ön tarafına bişey koymak istemiyorum. Fanın arkasındaki (emiş tarafında) ızgara üstüne yerleştirebileceğim bir tasarım olması gerekli. Analog bilgi işlenmesi, PLC tarafında maliyetli bir iş. Adet çok olunca ekonmik çözüm için öneriniz ne olur?
Selamlar
Fanin cektigi akima dayanabilen dusuk omajli direnc ve bu opampa parelel optokuplor devre olarakta basit transistorlu bir yapi olabilir
Fanin devir sayisini optik ya da magnetik sensorle olcebilirsin.
Devir sayisinin esik degerin altina ininip inmedigini kontrol edersin.
https://www.roboshop.com.tr/image/cache/catalog/Urunler/Komponent/Sensor/reed-role-switch-anahtar-ozellikleri-fiyati-manyetik-anahtarlama-elemani-elektronik-300x300-800x800.jpg
Pervaneler üzerine mıknatıs koyup Reed Sensör takıp hız ölçümü dahi yapabilirsiniz.Çok ucuza mal olmuş olur
(https://s26.postimg.cc/3tlx7ru9h/Screenshot_2017-09-01-07-30-48.jpg) (https://postimg.cc/image/3tlx7ru9h/)
24 volt çalışmaya uygun, ince yapısı fan telleri arasın monte edilmeyi kalaylaştırır.
Ucuz.
Endüstriyel sistemlerde fan akışını algılamak için switch yerine basınç değişimine göre çıkış üreten elemanlar kullanılıyor. Basınç set ettiğiniz değerin altında veya üstünde olduğunda çıkış veren takribi 10 euro civarında olan DPS veya basınç değişimini 0-10 V 4-20 mA olarak verebilen DPT (70 euro) kullanabilirsiniz.
fanın arka kısmında işe yararmı bilemiyorum, normalde ön tarafta olur hep limit chery swirch diye tabir ettiğimiz mikro switch'in üzerinde şwitch'ten biraz uzun metel aksamat olur buna kibrit kutusu büyüklüğünde ince bir plastiği sağlamca yapıştırırsanız,işinizi en ucuz ve besleme gerektirmeyecek bir şekilde görür.
bir tıbbı cihazda Scimadzu idi sanırım fanların önünde iki adet 40KHz'lik ultrasonik sensor vardı ne amaçla kullanıldığını çözememiştim,yıllar sonra aynı tekniği bir başka cihazda daha görmüştüm..
Devir bekçisi dedikleri sensörler mevcut indüktif sensörün bir saniye içinde belli bir sayıda pulse bekleyen cinsi yapraklar metal ise kullanabilirsiniz
Sistemde sıcaklık sensörü varsa, rezistans ısıtılır fan çalıştırılır. Sıcaklık alıp başını gitmiyorsa fan çalışıyor demektir.(?)
TCRT5000 ile optik olarak algılanabilir. Schmitt trigger ile dijitalleştirilir.
Bobin yakınlarına konulabilecek hall effect sensör ile algılanabilir.
Lazer ile algılanabilir.
Anemometre probları ile ölçülebilir.
İvme ölçer ile fan titreşiminden ölçülebilir.
İki tarafta ısıl fark oluyorsa sıcaklık ve nem sensörüyle ölçülebilir.
Mikrofon ile fanın ürettiği sesten ölçülebilir.
Kapasitif sensör ile ölçülebilir.
Barometre sensörü kullanılabilir.
tunayk merhaba,
Fark Basınç Anahtarı yada DPS olarak aratabilirsin. 20-200Kpa 30-300Kpa 50-500Kpa çalışma aralığında seçeneklerin var. 12-15 Euro arası maliyetin olur. NC ve No olarak kuru kontak verir sana. Bina otomasyonu uygulamalarında kullanılır.
Yanıtlar için teşekkürler. Dijital pulse veren seçenekler ilave devre gerektiriyor genel olarak. Doğrudan kullansam pulse ortalaması plc tarafından lojik 1 olarak algılanır ancak olurda fan kanadı sensörün önünde durursa diye tereddütte kaldım.
Gördüğüm kadarıyla basınç fark switch daha çok kullanılıyor ancak bunlarda çift hava girişi ile kapalı devre hava akışına daha uygun. Bende sadece fanın vakum gücü var.
Bi test yapmak en doğru sonucu verecek sanırım.
@salamon hangi basınç aralığı daha iyi iş görür?
20-200kpa uygın olur. Dpsdeki eksi uca bağlarsan vakum ile artı uca bağlarsan basınç olarak çalışır
Kapasitif sensör kullanın direk olarak plc ye girersiniz. Sensör kanatları önünde durması önemli değil önemli olan değişim. Değişim var ise dönüyordur yok ise boş veya dolu da kalmış ise dönmuyordur. Belirli bir süre herhangi bir değişim olmaz ise ariza dusurebilirsiniz.
Yazilim yapamam diyorsanız fani diğer ucuna dinamo takın. 12volt luk dinamonun cikisini direk plc ye girin. Sonuçta fan belirli bir hıza ulaştığında 1 sinyali verecektir çünkü gerilim yukselecektir. Gerilimi analog okuyarak fan hızını da bulabilirsiniz hem.
yanıltmamak için sildim.
@elmaalma bu anahtarı nereye bağlayacağız ?
yanıltmamak için sildim.
Soruyla Pek Alakası yok Sanırım.
Haklı olabilirsiniz. yanıltmamak için önerimi sildim. iyi geceler.
Devir bekçisi aradığın sensor arastirmamakta inat ediyorsun. Normalde 1 veriyor pulse kesildiğinde 0 veriyor. Daha basitini bulamazsın
Aşağıdaki sensör tepki süresi olarak 2msn diyor. Fanın dönüş hızını karşılamaz ama yinede saniyede en az 50 pals alınır diye düşünüyorum. Bu durumda plc fanın dönüp dönmediğini algılayabilir. Ancak 2msn ile fanın dönüş hızını kesin tespit edemez.
https://www.google.com.tr/search?q=kızılötesi+cisim+algılama+sensörü&safe=active&client=ms-android-asus&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjW6t2oiIrWAhUPYVAKHW3sATwQ_AUICSgB&biw=360&bih=559#imgrc=PHKXy-9jU58WRM:
Not: Telefondan yazıyorum, link bundan dolayı düzgün çıkmıyor.
@ErsinErce inat etmiyorum, sadece bayram trafiğinden pek dikkatli takip edemedim.
Haklısın, aradığım tam olarak DevirBekçi sensörü gibi duruyor. Umarım fiyat mertebesi de uygundur.
Tavsiye edeceğin bir ürün var mı?
@muhittin_kaplan hocam, arkadaşın önerdiği eleman da fark basınç switchi, bir yanlışlık yok. Sanırım kendisi yanlış olduğunu zannetti.
Aynı ihtiyaç kombi baca hava akışında da var. Bacasız kombilerde, atık hava fan ile dışarı atılıyor. Eğer hava akışı kesilir ise sistem tehlike olmaması için gazı keser.
Ben nasıl kullanılacağını anlamadım, Keşke Kaldırmasaydı.
@elmaalma hocam tekrar koyunuz, nasıl kullanacağımızı da yazarsanız sevinirim.
Fanın kontrolünü plc üzerinden yapıyorsanız;
Fanın bobine giden kablo arasına seri olarak röle bağlayın yükü bölmek için paralel direnç gerekecek.
Siz fan çalışması için komut verdiğinizde seri olan röle'de çekecek ve kontaklarından bilgi alarak plc 'den kontrolünü yapacaksınız.
Fan arızalandığında bobin açık devreye gidiyor. Doğal olarak röle de çekemiyor. Fan 'a start biligisi verdim ancak kontak bilgisi gelmedi diyerek fan arızalı olarak basitçe
yorum yapıyorsunuz.
Merhaba
Fan motoruna seri röle bağlarsak (reed röle gibi) fanın akım çektiğini algılarız , pervanenin döndüğünü bilemeyiz.
Benzer bir uygulamayı kullanıyoruz. Yeni ve eski plclerin kullanıldığı makinelerde döner tamburun hareketini proximity sw ile algılayıp hareketin devamlılığını sorguluyoruz.
inputun kapalı ve açık kontaklarıyla iki ayrı timer sürüyoruz. Herhangi bir timer set değerine ulaşırsa bu hareket yok demek.
Eski plc de hızlı input değerleri algılanamıyordu. Sorunu çözmek için iki farklı yol kullanılmış. Bir tanesi sensör + amplifikatör olarak çalışıyor. Yeni öğrenip incelediğim devir bekçisiyle aynı mantık. Diğeri ise sensör + frekans bölücü kart şeklinde çalışıyor. Tam emindeğilim ama 4 veya 8 e bölüyordu.
Fan motorları yüksek devirli olur , her pervaneyi gören sw. saniyede 120 defa 1/0 olsa ...
Kolay gelsin
Evet bobinin çektiği akıma göre yorum yapıyor seri röle maliyeti düşük bir çözüm. İşin içine sensör kullanımını soktuğunuz zaman çok fazla çözüm
üretme imkanı var zaten ama maliyetide artırıyorsunuz.
Devir bekçisi çözümü pek uygun bi çözüm değil. Fiyatlar 350TL - EUR mertebesinde. Basınç şalterleri 12EUR civarı.
Bu seri röle işi nasıl uygulanıyor anlamadım. 220V 500W'lık bir fanın akımını hangi röle bobini taşır? Biraz detay verecek var mı?
hava prosestat kullabilirsiniz. Kendisi kuru kontak çıkış verir ve basınç değişimini algılar. Ekstra bir besleme gerekmez. Kombilerde yanmış gazı dışarı atmak için kullanılır eger baca tıkalı yada fanlardan veya motorundan kaynaklı bir problem yuzunden yeterince hava öfleyemiyorsa sinyal üretmez o kadar da hasas olabilir yani.
Alıntı yapılan: tunayk - 05 Eylül 2017, 18:13:25
Devir bekçisi çözümü pek uygun bi çözüm değil. Fiyatlar 350TL - EUR mertebesinde. Basınç şalterleri 12EUR civarı.
Bu seri röle işi nasıl uygulanıyor anlamadım. 220V 500W'lık bir fanın akımını hangi röle bobini taşır? Biraz detay verecek var mı?
Bobin üstünden tüm akımı geçirmeyeceksiniz. Röle bobinine paralel direnç atın böylelikle akımı bölmüş olacaksınız.
AC ucuna bağlanmış paralel röle empedansı ile direnç bunların çıkışında fan bobin empedasnı seri olarak hesaplama yapmanız lazım.
Direnç ayarlaması ile röle gerilimi ve akımı ayarlanırken fanın akım sınırlaması minimum düzeyde olacak şekilde ayarlanmalıdır.
Bizim kullandığımız fanlar daha ufak. Direnç gücü yüksek çıkacaktır.