Transistorlerin bagli oldugu sogutucu sicakligini cok basit bir sensor ile olcup sonucu ADC ile okuyacagim. Butun amac, transistorlerin tehlike sinirina kadar isinip isinmadigini kontrol etmekten ibaret.
Sicakligin kac derece oldugunu bile bilmeme gerek yok. Zira belli bir esik degerinin ustunu asiri sicaklik olarak kabul edecegim.
Soruma gelirsek;
Bu is icin pahali bir sensor dusunmuyorum. Vidali NTC-PTC yada termostat da dusunmuyorum. Piyasadan herdefasinda bulabilecegim cok basit ve ucuz bir malzeme olmali.
Ayrica sensor cikisina transistor, opamp yada komparator gibi devre de kurmayacagim. (Baski devre cizimim bitti ve bu tip devrelere yerim yok)
Sensor (buyuk olasilikla basit bir diyod olacak) tek bir direnc ile beslemeden polarmalansin ve sensor yada polarma direnci uclarindaki voltaji dogrudan ADC ile olceyim istiyorum.
Her defasinda ayni NTC yi bulursam NTC de kabulum ancak hic bir piyasa arastirmam olmadi.
Onerileriniz neler? (Diyod ismi onerisi bile yeterli)
Aynen belirttigim sinirlamalar dahilinde bu tip uygulama yapan varsa hic kafa yormadan uygulamanizin aynisini bende yapmak istiyorum.
Selamlar,
Belirttiğiniz kriterlere göre benim aklıma 2 seçenek geliyor. Termokupl tellerini alıp birbirine bükerseniz, çok ekonomik bir sensörünüz olur. Hatta bu (https://www.picproje.org/index.php/topic,13026&highlight=max6675) sayfada konu tartışıldı. Ancak sensörü adc ye sürerseniz istediğiniz sonucu alır mısınız..Denemek lazım.
İkincisi, ntc ile çözülebilir sizin dediğiniz gibi. Yurtdışı fiyatları şu (http://cgi.ebay.com/20-AVX-NTC-Thermistors-Temperature-Sensor-w-BONUS_W0QQitemZ230101357193QQcategoryZ58164QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem) seviyelerde.
Analyzer
1n4148
1N4148 voltaji hangi bias akiminda sicaklikla buyuk degisim yapiyor?
Çok geniş alanda linear gidiyor. 100 ua- 1ma aralığı uygundur. Gecen akımdan en azından kendisi ısı üretip sürüklenmiyor. Diodu süreceginiz direnci adc nin referansından alabiliyorsanız sorunsuz çalışır.
İyi çalışmalar.
+3.3V a diyodu ters polarmalayacak sekilde bir ucu sasede olan 100K ya bagladigimda havya ile diyodun kesmedigim uzun bacagini isittigimda 100K uclarindaki gerilim 0 dan 100mV a kadar degisim gosterdi. Ancak bu esnada diyod kac dereceye kadar isindi bilmiyorum. Termometre ile diyod kac derece oldugunda direncte kac mV olustu bir dizi deney yapmam lazim.
Simdilik isim goruldu ama beni deney yapmaktan kurtaracak varsa verecegi bilgilere simdiden teşekkürler.
Belki led diyod isiya daha duyarli(?) Yada bir baskasi. Bu tip calisma yapan yokmu?
Asil derdim seri uretimi yapilacak devrenin sicaklikla ilgili bu kucuk parcasi, her uretim peryodunda yazilima mudahale gerektirmemeli. Yoksa pahali bir sensor kacinilmaz olacak.
Bazı ölçü aletlerinde sıcaklık okunuyor minik bir iletken var onu değdirince sıcaklığı görebilrisiniz kasmadan ;)
Google da birşeyler çıkıyor.
(http://nov55.com/snd/htr.gif)
Alıntı YapThe temperature sensor is a 1N4148 diode. A diode is the best temperature sensor there is for most electronic purposes. It has about half as much sensitivity as the best thermistors, which is not bad; and it is totally linear, unlike thermistors. It also has the advantage of being smaller in size, which reduces heat capacity and speeds up response time.
You should not have to calibrate the diode for this purpose. Calibration is done in stirred oil with a reference thermometer. I did calibrate the diode which I used. It's slope was 2.747mv/°C. In the circuit shown, it produced 367mv at 30°C. Adjustment range was 30-60°C, 369-280mv. My trimmer only had 165 ohms.
Diodes will vary a few percent. If you have some other type, try it on a breadboard. Touch it to heat it a few degrees and see if the LED goes on and off. You might solder the 9.09K resistor onto the top of the board, so you can make range adjustments if necessary without taking out the board.
http://nov55.com/snd/snd1.html
Gelişmeleri tekrar burada paylaşırsanız sevinirim, bende basit bir ısı sensörü arıyordum, bu konu ilginç geldi.
Edit:
daha iyiside varmış
pic temp project (http://www.micro-examples.com/public/microex-navig/doc/098-temperature-sensor.html)
c kodu (http://www.micro-examples.com/public/microex-navig/doc/pic-thermometer)
@Fixxer
Ah bende olsa. Elimde bu deneyi yapacak duzenek olmadigi icin yarali parmaga iseyecek adam ariyorum.
@SpeedyX
Asagidaki bilgiyi vermekle parmagima yeterince isedin sagolasin.
Alıntı YapYou should not have to calibrate the diode for this purpose. Calibration is done in stirred oil with a reference thermometer. I did calibrate the diode which I used. It's slope was 2.747mv/°C. In the circuit shown, it produced 367mv at 30°C. Adjustment range was 30-60°C, 369-280mv. My trimmer only had 165 ohms.
Evet konu basligina cok uygun cozum olustu.
Devrem, bosta kalmis ADC pinine sadece 100K ve 1N4148 ilavesiyle asiri sicaklik korumasi ozelligine de sahip oldu.
Piyasada PT100 pozitif sıcaklık sensensörü var (aynı görüntüsü 32768khz kristallere benziyor) ,fiyatı da çok ucuz (1-2 milyon), lineer, resistans table'ı var , oradan hangi sıcaklıkta kaç ohm öğrenebilirsin. Omaj değerine göre gerilim bölücü bir devre ile istediğini gerçekleştirebilirsin fakat pic'in adc girişine direk bağlarsan gerilim bölücü hesabın değişecektir
tampon açısından opamp kullanırsan iyi olur, kullanmazsan bir trimpot ile pt100'ü kullanarak , istediğin sıcaklıkta istediğin voltage fix'leye bilirsin. Sıcaklık değişimin senin ayarladığın dereceye kadar olur.
İstersen derece lazım değilse ADC'yi kullanmazsın ve istediğin sıcaklık seviyesinde bir tr'yi sürecek şekilde de hesaplayabilirsin.
PT100 table linki aşağıda
http://www.thermocouple.co.uk/Downloads/TD-TV_PT1A.pdf
Kolay gelsin
Alıntı yapılan: "eemkutay"fiyatı da çok ucuz (1-2 milyon)
1milyon eski TL ile 150 tane 1n4148 diyot alınır.
Seri imalat için 1-2 milyon çok çook yüksek bir fiyat.
Fiyatını kesin bilmediğim için 1-2 ytl (büyük ihtimalle çok daha ucuz) yazdım, 1n4148 kullanırsanız , milivoltları pic'in adc'si ile okuyamayacağınız (okunur ama sağlıklı olmaz 5V/1024=50mv bit aralığı) için yükseltmek gerekecek, opamp kullanmak zorunda ve ayar yapmak zorunda kalınmaması için böylebir çözüm sundum. Elbette tercih sizin.
Kolay gelsin.
5/1024=0,00488V=4,88mv
Hesap makinesinin azizliği sanırım. Bu yüzden MCU lara güvenmemek lazım.
Bu arada 2 derece çözünürlük baya ilginç ve hoş.
sitenindelisi;
Evet haklısın,
Selam @bunalmis hocam,
Nasıl bir devre kullandınız, devrenin çalışma mantığı kısacası çözümünüzü biraz detaylı anlatırsanız sevinirim. İlginç bir proje gibi görünüyor. Şimdiden çok teşekkürler.
Kolay gelsin.
Merhaba umarım asagıdakı lınktekı 5. bolum ısınıze yarar
http://www.capgo.com/Resources/Temperature/Semiconductor/Semi.html
_____________________________________________________________
Alıntı yapılan: "bunalmis"Transistorlerin bagli oldugu sogutucu sicakligini cok basit bir sensor ile olcup sonucu ADC ile okuyacagim. Butun amac, transistorlerin tehlike sinirina kadar isinip isinmadigini kontrol etmekten ibaret.
Sicakligin kac derece oldugunu bile bilmeme gerek yok. Zira belli bir esik degerinin ustunu asiri sicaklik olarak kabul edecegim.
Soruma gelirsek;
Bu is icin pahali bir sensor dusunmuyorum. Vidali NTC-PTC yada termostat da dusunmuyorum. Piyasadan herdefasinda bulabilecegim cok basit ve ucuz bir malzeme olmali.
Ayrica sensor cikisina transistor, opamp yada komparator gibi devre de kurmayacagim. (Baski devre cizimim bitti ve bu tip devrelere yerim yok)
Sensor (buyuk olasilikla basit bir diyod olacak) tek bir direnc ile beslemeden polarmalansin ve sensor yada polarma direnci uclarindaki voltaji dogrudan ADC ile olceyim istiyorum.
Her defasinda ayni NTC yi bulursam NTC de kabulum ancak hic bir piyasa arastirmam olmadi.
Onerileriniz neler? (Diyod ismi onerisi bile yeterli)
Aynen belirttigim sinirlamalar dahilinde bu tip uygulama yapan varsa hic kafa yormadan uygulamanizin aynisini bende yapmak istiyorum.
Sıcaklığa göre devre kesiciler iş görmezmi? Ben kullanıyorum, sarı minik bişey, 220V anahtarlama yaptırıyorum. Değişik sıcaklık değerlerine göre üretilmişler. Ben 85 dereceliğini kullanıyorum.
@bunalmis
peki hocam devrenizle tahmini ne kadar bir ısı ölçmüş oluyorsunuz...
alt ve üst gerilimleriniz nelerdir ?
100K ve 1N4148 ilavesiyle asiri sicaklik korumasi cok güzeL bir olay...
bunu ileriki zamanlarda bende kullanmayı düşünüyorum...
Selametle
Alıntı yapılan: "comlekciler"Nasıl bir devre kullandınız, devrenin çalışma mantığı kısacası çözümünüzü biraz detaylı anlatırsanız sevinirim.
Ilk mesajimda belirttigim gibi butun sorun sogutucu sicakliginin tehlike sinirina ulasip ulasmadigini anlama sorunudur.
Kullandigim transistorlerin katalog bilgilerine gore, transistorlerin 150 dereceye kadar isinmasinda sakinca yok.
Zaten uygulamamda da transistor sicakliklarinin en fazla 70 derece civarina yukselmesini ongoruyorum.
Ancak, uretilen modul kucuk yuzeyli sogutma metaline sahip ve uretici olarak modulun, kullanim asamasinda ,sogutma kabiliyeti olan metal bir yuzeye monte edilmesini sart kosuyoruz.
Sayet olurda benim gibi aceleci bir tip, modulu deneme amaciyla sogutucuya baglamadan uzun sure calistirirsa transistor sicakliklari ister istemez tehlike sinirina yukselecektir.
Iste bu tip kullanici hatasi nedeniyle urunun hasar gormesine engel olmak icin modulun termal koruma altina alinmasi gerekiyor.
70 derece ile 150 derece arasinda yari yariya fark var. Bu durumda devreye hangi 1N4148 takilirsa takilsin sistem, hic bir kalibrasyona ihtiyac duymadan 150 derecenin cok cok altinda korumaya gececektir. (Sicaklik olcmek gibi bir niyetim olmadigini gene ilk mesajimda belirtmistim.)
Devre yapisina gelecek olursak;
Zaten modul, ADC ve islemci unitesine sahip ve kart uzerinde bosta kalmis ADC pini bulunmakta.
Sogutucuya monte edilmis ve icinden dogru polarma altinda 50 mikroamper civarinda akim akitilan 1N4148 sicaklikla cok guzel voltaj degisimine neden oluyor. (Gerilim, sicaklikla orantili olarak 0.6V civarindan asagilara dogru kayiyor)
Islemci arada bir bu gerilimi okuyup atiyorum 0.2V dan dusukmu değilmi diye bakmasi ve eger dusuk ise transistor biaslarini kesmesi, amaci gerceklemeye yeterli.
Bu sartlarda sistemi korumaya almanin bedeli de sadece ve sadece 1 adet direnc ve 1 adet 1N4148 bedeline esdeger oluyor.
@Bunalmis hocam ayrıntılı cevap için çok teşekkür ederim.
Alıntı yapılan: "OG"Sıcaklığa göre devre kesiciler iş görmezmi? Ben kullanıyorum, sarı minik bişey, 220V anahtarlama yaptırıyorum. Değişik sıcaklık değerlerine göre üretilmişler. Ben 85 dereceliğini kullanıyorum.
@OG hocam, bu dediğiniz malzeme nasıl bir şey resmini buraya koyabilir misiniz (veya PDF de olabilir)? Malzemenin ismi nedir?
Şimdiden teşekkürler, kolay gelsin.
Resim imkanı yok, makinam bozuk. İnt-el elektronikten isteyebilirsiniz.
OG hocam siz belli bir değere kadar ısınıp daha sonra sigorta gibi atan malzemelerden bahsediyorsunuz değil mi?Aşağıdaki gibi yani :.
(http://www.thermodisc.com/uploads/product/P-TCO-Dummy.jpg)
:. Üreticisi .: (http://www.tod.com/searchProducts.asp?PageID=10&TechnologyID=2)
Bu verdiğiniz silindir yapılı. Bahsettiğim ise dikdörtgen yapıda, düz yüzeylere rahat temas sağlıyor. Her iki bacak da aynı taraftan çıkıyor ve kablo ile bağlı, yani kırılgan değil. Benim çok işime yaradı.
Sarı renkli minicik birşey, normalde kapalı ısınınca açılıyor (kesiyor), ısı normale dönünce tekrar kapanıyor. Hüseyin Bey'e sorduğunuzda hemen söyleyecektir.
Edit;
Galiba bu, tek farkı bacaklarda kablo yok:
(http://www.cantherm.com/products/thermal_fuses/mts1.gif)
http://www.cantherm.com/products/thermal_fuses/therm_fuse.html#sdj1
Selam, @OG hocam geçen gün elime eski bir labtopun pili geçmişti bende içini açtığımda verdiğiniz linkteki gibi şekillerde (diyota benziyordu) iki adet buna benzer eleman vardı. Acaba bu amaçlı konmuş olabilir mi? Ayrıca bu elemanları piyasada ne isimle hitap ediyorlar ne şekilde isteyelim?
@Protection hocam, sizin gösterdiğiniz sigorta gibi atıyor mu yoksa tekrar düzeliyor mu?
İsterken şu tabirleri kullanabilirsiniz.
"2 adet Bekçi istiyorum" (hemen anlayıp istediğiniz malzemeyi verecektir)
Sarı = Bekçi
ısınır devreyi açar soğuyunca kapar (otomatik Termik)
Beyaz = Polis
ısınınca açar bir ucunu ayırmadan devreye girmez (manuel termik)
Yeşil = Komiser
Belli ısıya gelince açar besleme kesilip tekrar verilirse kontağını kapar
Bunalmışın uygulamasına benzer uygulamayı germanyum Tr nin 2 pinini diyot olarak kullanarak havyama ısı kontrolu yapmıştım
Germanyum diyot size daha iyi tepki verecektir
@ Comlekciler hocam, benim resmini verdiğim malzeme tek kullanımlık.Genellikle fotokopi makineleri, laminasyon makineleri gibi yerlerde kullanılırlar.Bizim fotokopi makinelerinde hem optik bölümde hem de fırın ünitesinde bunlardan var.Bir kere takıyoruz, ortam çok ısınır da yanma derecesine gelirse bu küçük malzeme sigorta gibi atıyor ancak tekrar çalışmıyor, yenisini takmak gerekiyor yani.Kolay gelsin.İyi günler. ;)
Alıntı yapılan: "eemkutay"Piyasada PT100 pozitif sıcaklık sensensörü var (aynı görüntüsü 32768khz kristallere benziyor) ,fiyatı da çok ucuz (1-2 milyon), lineer, resistans table'ı var , oradan hangi sıcaklıkta kaç ohm öğrenebilirsin...
Su an bana bu malzeme lazim oldu :) Nereden temin edebilecegim konusunda bilgi verebilir misiniz? Ozellikle o fiatlara...