Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Diğer Analog Devreler => Konuyu başlatan: Teğmen - 07 Ağustos 2017, 16:07:44

Başlık: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 07 Ağustos 2017, 16:07:44
Merhaba
Elektronik kartlara entegre edilecek şekilde bir akü şarj devresi tasarlanacaktır.
12 V aküyü optimum şekilde şarj edecek devre için döküman paylaşan olursa sevinirim.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 09 Ağustos 2017, 17:07:18
Devrelerle ilgili döküman paylaşan olmamış ama
Yeni bir soru soracağım işlemci olmaksızın akünün kapasitesini nasıl hesaplayabiliriz
yani yapılmak istenen şu akü şarj devresi ne zaman sisteme girecek
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: yilmaz_kk - 09 Ağustos 2017, 18:57:25
Battery charger ic dokümanlarını inceleyebilirsin. Örnek; http://www.linear.com/product/LTC4078
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: salim ALTIN - 09 Ağustos 2017, 19:27:36
Merhaba.

Böyle bir hesaplamayı en kolay ve ucuz şekli ile yanlızca akünün voltajını olçerek yapabilirsin. Fakat tek ölçüm değil, örneğin 10 veya 20 saniye süresince 10 ölçüm alıp, akü voltajının ortalama değerini bulursun. Bu voltaj 10 voltun veya sen hangi değere kadar izin vereceksen o değer altına  düşüyorsa akünün şarja ihtiyacı vardır. Daha pahalısı hem akımı hem voltajı ölçmekle olur.
Yalnız bir konuyu unutmamak lazım. Bu ölçümü sistemin akü voltajından çalışırken yapman lazım. Aküden akım çekilmez iken değil.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: foseydon - 09 Ağustos 2017, 19:57:42
Aku kapasitesini "coloumb counter" ile ölçebilirsin.

Diğer sorun için, texas'ın web sitesinde "battery charging" şeklinde bir arama yapın istemediğiniz kadar doküman çıkacaktır. Yapacağınız uygulamaya göre batarya koruması, şarjı, ömür hesabı vs. yapan ic'ler var. Hatta smbus üstünden haberleşenleri de mevcut.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: timpati - 09 Ağustos 2017, 23:23:41
şarj işlemi, akü tipine göre farklılık gösterir. kuru mu, sulu mu örneğin? 12V dediğine göre Li-Ion, Li-Po, Ni-Cd, Ni-MH olmadığını varsayıyorum. Akım kapasitesi ne kadar? atıyorum, otomabillerde kullanılan sulu tip ise 80Ah mı örneğin?
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: ugurer - 10 Ağustos 2017, 16:07:48
http://www.jameco.com/Jameco/Products/ProdDS/898800.pdf (http://www.jameco.com/Jameco/Products/ProdDS/898800.pdf) Sayfa 15'ten itibaren çeşitli devreler var lm317 ile ilgili. Hatta yanlış hatırlamıyorsam sayfa 21'de ki devre sarj doluluğuna göre dolum yapıyordu.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 10 Ağustos 2017, 16:50:24
@timpati 12V 7ah elektronik kumanda kartlarına kurtarma sağlayacak kuru akü
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: salim ALTIN - 10 Ağustos 2017, 18:17:06
Merhaba.
Asansör kurtarma kartında çalışacaksa;
sanırım beklemeden dolayı akünün durumu ile ilgilenmek istiyorsun..
nais in 20 amperlik bir mini rolesi var. role üzerinden aküyü bir dirence bağlarsan , 7 amperlik geçirecek şekilde bir test süreci başlatırsın. role çektirip direnç üzerinden aküyü yükler ve voltaja bakarsın. voltajın bu süre içinde davranışı sana akünün durumunu verir.
Hem uzun beklemede akü arada bir hareketlendirilmesi gerekir. bu devre bunuda sağlar.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: timpati - 10 Ağustos 2017, 23:31:42
yıllar önce otomatik ışıldakların (elektrik kesildiğinde kendilinden ışık vermeye başlıyorlardı, sürekli olarak prizde takılı konumdaydılar) piyasaya düşmesinden kısa bir süre sonra tamirci dükkanları bunlarla dolup taşmaya başlamıştı. çünkü aküleri şişmiş, yenilenmeleri gerekiyordu. akülerin fiyatları da (6V/4Ah kuru akü) neredeyse ışıldak fiyatına yakın diye de ışıldak sahipleri tamir masrafını karşılamak yerine onları bırakıp, ya yenilerini aldılar ya da artık kullanmaktan vazgeçtiler.

niye şiştiklerine gelince...ışıldağın şarj devresi trafodan sonra sadece bir diyot ve bir dirençten oluşuyordu, sürekli şarjda oldukları ve herhangi bir kesme elemanı olmadığı için de bir süre sonra ömürlerinin sonuna geliyorlardı.

akülerinizin ömürlerinin uzun olmasını istiyorsanız (bu, dolabilen pil/batarya grupları için de geçerli) Ah cinsinden akım kapasitesinin en fazla 1/10 değeriyle doldurmaya özen gösterin. "hızlı şarj" belki işinizi görmede belki pratiklik sağlar ama pil/batarya/akünün de bir tarafına kor. elinizdeki telefonu birkaç ayda bir yeniliyorsanız, yani para sizde "kum" gibiyse sorun yok, ardında leş bırakan avcılar gibi davranmaya devam edin.

akülerin şarja geçme ve kesme sınırı için %20'lik değer uygundur yani örneğin nominal değeri 12V olan bir akü için
12V x (20/100)=2.4V bu durumda 14.4V'a kadar çıkabilir ve 9.6V'a düşebilir demektir ama bu dağere kadar düşmüşse artık o aküden hayır gelmez, hatta şarj bile olmayabilir. o yüzden dolmaya başlama ve bitirme değerlerinizi, akım tüketimine göre belirlemelisiniz. %20 yerine %15'lik emniyet değeri daha uygundur. yani yine aynı örnekten yola çıkarsak:

12V x (15/100)=1.8V son durumda;
12V + 1.8V=13.8V'u şarjı sonlandırma voltajı.
12V  - 1.8V=10.2V'u şarja başlama voltajı olarak almanız uygundur.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 11 Ağustos 2017, 03:21:05
@timpati
Teşekkür ederim bilgilerinden dolayı peki bir sorum daha olacak bu işlemi bir denetleyiciyle değil ama
analog olarak yapmak istiyorum bu iş için karşılaştırıcı(op-amp) dışında ne kullanabilirim
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: necati - 11 Ağustos 2017, 07:39:57
http://batteryuniversity.com/learn/

akunuzu bulup nasıl sarj olacagına bakın
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: timpati - 11 Ağustos 2017, 11:19:02
Alıntı yapılan: Teğmen - 11 Ağustos 2017, 03:21:05
@timpati
... bu iş için karşılaştırıcı(op-amp) dışında ne kullanabilirim

onu açıklama anlamında mı kullandın, bilmiyorum ama yanlış kabullenmelere engel olmak adına belirtmeliyim:
opamp karşılaştırıcı (comparator) değildir. opamplar karşılaştırıcı olarak da kullanılabilir ama karşılaştırıcılar opamp gibi kullanılamazlar. (örneğin LM311 comparator, LM308 opamp'tır, ayrıntılar için verisayfalarına -datasheet- bakın)

analog bir büyüklüğü karşılaştırmak için zaten analog komponentler kullanacaksın (gerçi önceden bir ADC ile sayısal hale getirmişsen, bunu mikrokontrolörünle de yapabilirsin ya neyse, onu sayısalcılar düşünsün).

voltajdaki dalgalanmalardan bağımsız bir referans voltaj kaynağına ihtiyacın olacak. zener diyotlar bu iş için uygun, daha iyisi ise entegreleştirilmiş bir zener diyodumuz var, SMPS'lerde bolca kullanılır. adına da TL431 diyoruz. kendi 2.5Vluk gerilim referansının olması yanında ayarlı zener olarak da kullanılabilir.

belli bir akımı garantilemek adına, kullandığın gerilim kaynağının üst değerinden zener voltajını çıkararak hesapla bir seri direnç bağlarsın (kataloğuna bak). buradan aldığın net (akünün veya şarj cihazının gerilim oynamalarından tamamen bağımsız) gerilimi, bir direnç ve bir trimpot sayesinde değişken akü gerilimiyle karşılaştırırsın. sonuca göre aküyü ya şarja sokarsın ya yeterli seviyedeyse herhangi bir şey yapmazsın ya da akü gerilimi üst seviyeyi taşıyorsa şarjı kesersin.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 14 Ağustos 2017, 17:40:27
@timpati
teşekkür ederim evet orda op-amp ı açıklama olsun diye kullandım.Yani opampın karşılaştırıı özelliğini kullandığımı
belirtmek istedim.Devre çizimlerim tamam olunca tekrar paylaşırım.Üzerine konuşuruz.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 26 Ekim 2017, 11:15:53
Merhaba bu konu üzerinden uzun zaman geçti ancak yoğunluktan bakamamıştım şimdi bir UPS tasarımı yapıyorum ve ve smps/aküşarj/invertor gibi devrelerle dolayısıyla güç elektroniğiyle ilgileniyorum.
Alıntı yapılan: timpati - 11 Ağustos 2017, 11:19:02

voltajdaki dalgalanmalardan bağımsız bir referans voltaj kaynağına ihtiyacın olacak. zener diyotlar bu iş için uygun, daha iyisi ise entegreleştirilmiş bir zener diyodumuz var, SMPS'lerde bolca kullanılır. adına da TL431 diyoruz. kendi 2.5Vluk gerilim referansının olması yanında ayarlı zener olarak da kullanılabilir.

belli bir akımı garantilemek adına, kullandığın gerilim kaynağının üst değerinden zener voltajını çıkararak hesapla bir seri direnç bağlarsın (kataloğuna bak). buradan aldığın net (akünün veya şarj cihazının gerilim oynamalarından tamamen bağımsız) gerilimi, bir direnç ve bir trimpot sayesinde değişken akü gerilimiyle karşılaştırırsın. sonuca göre aküyü ya şarja sokarsın ya yeterli seviyedeyse herhangi bir şey yapmazsın ya da akü gerilimi üst seviyeyi taşıyorsa şarjı kesersin.

@timpati
Sizin dediğiniz entegreyi yani TL431 i dediğiniz gibi smps buck dönüştürücümde kullanıyorum.
Olay şu offline bir ups tasarlamaya çalışıyorum.Sadece kurtarma anında akülerden besleme yapılacak.Onun dışındada aküleri sürekli tam şarjlı tutmam gerekiyor.
O yüzden akü etiket değerlerine göre standby use modunda aküyü şarj etmeyi düşünüyorum.Fakat akü ilk başta veya deşarj olduğunda ilk olarak cycle use değerinde yani 14.2 gibi bir değerde şarj etmem gerektiğini yazmış arkadaşlar.Sonrasında ise akü dolduğunda standby use moduna geçebileceğimi söylemişler.


Şimdi sorularım şunlar:
1.Bu devreyi tamamen analog yapacağım yani entegre kullanabilirim ama MCU olmayacak.Bu olayı karşılaştırıcılarla mı yapmalıyım?
2.Başta 14.2-14.4 gibi bir değerle başlayıp dolunca 13.5 gibi değerlere düşmek zorunda mıyım?Hep 13.5 ile şarj etsem?
3.Bir arkadaş aküyü standby use yani 13.V civarlarında tutarsan şarjı kesmene gerek yok sürekli şarjda durabilir demiş?Doğru mudur?
4.Akü dolunca besleme devresini kesip sonra,kurtarma anında boşalırsa(Hepsi veya yarısı veya bir miktarı)tekrar nasıl aktif hale getirebilirim?


Şimdilik bunlar soru cevaba göre konu genişleyecektir.

Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: mistek - 26 Ekim 2017, 11:29:28
Hocam basit olsun diyorsanız LM317 ile yapabilirsiniz. Aküyü sürekli 13.5V ile şarj etsenizde olur. (Uzun vadede akü ömrü vs gibi konulara dikkat etmediğinizi düşünüyorum.)

Kısaca göz attım. Voltaj ve akım sınırlamalı şarj devresi yapmış.
https://circuitdigest.com/microcontroller-projects/12v-battery-charger-circuit-diagram-using-lm317
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 26 Ekim 2017, 13:34:57
@mistek usta ben herşeyi detayıyla öğrenmeye çalışıyorum.Akü ömrünü de hesaba katarsak yapmam gereken nedir?
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: mistek - 26 Ekim 2017, 13:51:12
Hocam bu konuyu. Daha öncede konuşmuştuk. Siz devreyi analogda yapabilirsiniz dijitalde.

Alıntı YapAküyü şarj ederken Bulk, Absoption, Float Seviyeleri.

Önce aküleri 14.4-15.0 volta kadar şarj edeceksiniz. Bu değer Absorption değeri. Aküleri bu seviyede 1-2 saat tutacaksınız. Sonrasında bekleme moduna düşüreceksiniz voltajınızı buda Float seviye oluyor. Yani 13.5-13.8V ve akünüz artık bu seviyede duracak sürekli. Ne zamanki akü kullanılır, ozaman başa dönüp tekrar aynı adımı uygulamanız gerekiyor.

Kabaca akü şarjı bu şekilde yapılıyor. Farklı yol ve yöntemlerde mevcuttur. 

İyi bir şarj için.
1.Voltaj sınırlama
1.5. Akım Sınırlama
2. 3 kademe şarj tekniği.
Bazı UPS lerde 2 kademe şarj tekniği gördüm. Sorun olmaz. Ama uzun vadede kaliteli şarj için 3 kademe kullanılıyor.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 26 Ekim 2017, 14:45:34
@mistek usta siz bu konuda tecrübeli görünüyorsunuz.
Akım sınırlama ve 3 kademe şarj tekniğini anlatabilir misiniz? veya döküman verebilir misiniz?
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Okan AKÇA - 26 Ekim 2017, 15:36:07
Araçlarda akim sınırlamali olarak 14.2v sarj eder.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: mistek - 26 Ekim 2017, 15:39:27
Hocam çok aman aman bir tecrübem yok ama bildiklerimi aktarmaya çalışıyorum.

Akım sınırlama bildiğimiz akım sınırlama. Sizin akünüz vardı. 2.1A ile şarj olacak olan. Mesela akımı LM317 gibi bir regülatör ile 1Amper değerine sınırlayacak devre kurun. Linkini attığım sayfada var.

3 kademe şarj demek voltaj seviyesi için. Bulk - Absorption - Float.

Bulk: Akü boşken bulunan bölge sabit akımla şarj edilir.
Absorption: Bulk süresi boyunca akü dolar ve voltajıda yükselir. Voltaj izlenir ve "Cycle use" voltaj seviyesine geldiğinde gerilimi sabit tutarak 2 saat sabit voltajla şarj edilir. 
Float: 2 saatlik sabit voltaj şarjından sonra şarj gerilimi Standby use seviyesine çekip burada tutulur. Aylarca bu seviyede tutabilirsiniz.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 26 Ekim 2017, 15:51:31
@mistek usta tecrübenin azı çoğu farketmiyor bilgi paylaştıkça çoğalıyor ve sizin yazılarınızdan da ben faydalanıyorum.
Bu 3 aşamalı şarj kontrolünü nasıl yapacağım peki MCU ile mi yoksa analog bir sistem oluşturabilir miyiz?
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 26 Ekim 2017, 16:01:48
Merhaba
Ustalar bir sorum daha olacak?
12V 7AH saat akülerden seri bağlayarak 24V akü elde etsem bu akü grubunun şarjı işleminde veya 5 tane kullanıp 60V elde etsem;
Bu akü gruplarının şarj işleminde elimde 60V 7AH bir akü varmış ve onu şarj ediyor gibi mi davranmalıyım ?
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: mistek - 26 Ekim 2017, 16:11:31
Evet hocam.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 26 Ekim 2017, 16:24:44
Alıntı yapılan: Teğmen - 26 Ekim 2017, 15:51:31
@mistek usta tecrübenin azı çoğu farketmiyor bilgi paylaştıkça çoğalıyor ve sizin yazılarınızdan da ben faydalanıyorum.
Bu 3 aşamalı şarj kontrolünü nasıl yapacağım peki MCU ile mi yoksa analog bir sistem oluşturabilir miyiz?


@mistek usta bu soruya da cevap verebilirsen sevinirim
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: mistek - 26 Ekim 2017, 17:48:11
Hocam analog olarakta yapabilirsiniz dijital olarakta. Uygulamada bence dijital olarak bu durum daha kolay olur.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 26 Ekim 2017, 18:10:52
@mistek usta analog olarak biraz anlatabilirseniz sevinirim.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: mistek - 26 Ekim 2017, 20:57:12
LM317 nin opamplı devrelerini araştırmanız başlangıç için uygun olur. Benim uygulamam olmadı bu konuda.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: yılmaz_34 - 26 Ekim 2017, 21:01:07
bende 12 volt 4.2 amper  aküyü  şarj etmek istiyorum nasıl yapabilirim bunu  ???
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 27 Ekim 2017, 12:05:42
Akü konusu konuşuyoruz madem temel olabilecek
Birkaç soru daha sormak istiyorum.
1.)Elimde 12V 7AH/20HR etiket değerli bir akü var ben bu akünün kapasitesini nasıl ölçebilirim?(Devreyle değil normal multimetre gibi)
2.)Akü bitmeye yaklaştıkça gerilimi mi düşer ve bu düşmenin bir oranı var mıdır?Yani mesela 1V düştüyse yarısı bitmiştir 2V düştüyse tamamı bitmiştir diye birşey söyleyebilir miyiz?
3.)Aküyü şarj işlemine başladık ve 14 V ile şarj ediyoruz diyelim şarj bittiğinde 12V olan aküden 14V gerilim değeri ölçmez miyiz?Bu da problem oluşturmaz mı?
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: mistek - 27 Ekim 2017, 12:22:45
1)Akünün toplam kapasitesini kesin olarak voltmetre ile ölçemezsiniz.Sadece yaklaşık şu kadar bitmiştir diyebilirsiniz. Anahtar kelime: state of charge

2)Gerilimi düşer ancak tam lineer olarak düşmez.
3) Akünün uçlarından 14V gerilimi çektiğinizde bir süre sonra akü voltajı düşmeye başlar. Atıyorum 14V uyguladınız akü doldu şarjdan çektiniz. 1 saat sonra ölçtüğünüzde akü hala 14volt olmayacak. 12.8v gibi bir değerlere düşmüş olur.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Maxim - 27 Ekim 2017, 12:27:20
akülerin kapasitesini iç direncini ölçerek (heralde) şak diye gösteren cihazlar var
tam olarak nasıl ölçüyor nasıl yapıyor detayını bilmiyorum ama kesinlikle doğru gösteriyor
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 27 Ekim 2017, 14:00:32
@Maxim bu ölçen cihazların ismi modeli var mıdır ?
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Maxim - 27 Ekim 2017, 14:07:19
https://www.youtube.com/watch?v=uKBAtfwN_5U&t=439s
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Maxim - 27 Ekim 2017, 14:08:26
https://www.youtube.com/watch?v=dRp-tw-kKi4
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: foseydon - 27 Ekim 2017, 14:37:06
Alıntı yapılan: Teğmen - 27 Ekim 2017, 12:05:42
Akü konusu konuşuyoruz madem temel olabilecek
Birkaç soru daha sormak istiyorum.
1.)Elimde 12V 7AH/20HR etiket değerli bir akü var ben bu akünün kapasitesini nasıl ölçebilirim?(Devreyle değil normal multimetre gibi)
2.)Akü bitmeye yaklaştıkça gerilimi mi düşer ve bu düşmenin bir oranı var mıdır?Yani mesela 1V düştüyse yarısı bitmiştir 2V düştüyse tamamı bitmiştir diye birşey söyleyebilir miyiz?
3.)Aküyü şarj işlemine başladık ve 14 V ile şarj ediyoruz diyelim şarj bittiğinde 12V olan aküden 14V gerilim değeri ölçmez miyiz?Bu da problem oluşturmaz mı?

Multimeter ile akü kapasitesi olcemezsiniz. Aküyü yükleyerek belirli bir voltaj seviyesine gelene kadar aldığı elektronları saymaniz gerekir. Yani anlık olarak yapacağınız her hangi bir ölçümleri kesin sonuç alamazsınız fakat yaklaşık sonuç elde edersiniz.

Haliyle akü boşaldikca gerilimi düşer, buna göre göreceli olarak kalan kapasitesini belirleyebilirsiniz. Bununla alakalı akunun datasheetinde boşalma eğrileri bulabilirsiniz. Burada konu şu, siz gerilime bakarak görece olarak kalan kapasiteyi kestirseniz bile tam kapasitenin ne kadar süre olduğunu bilemezsiniz. Yani sağlam bir aküde yük altinda gerilimin 1V düşmesi 30 dakika sürecek de ömrünü doldurmuş bir aküde bu 3 dakika olabilir. Siz gerilime bakarak kapasite %50 oldu deseniz bile, o %50 ne kadar sürede sıfır a inerse bilemezsiniz. Ayrıca bu voltaj düşümü akü eskidikce lineerligini kaybetmeye başlar.

12V rated sağlam bir akunun açık devre gerilimi zaten 13.8V tur. Akülerin üstünde 6 cell 12 cell diye bir ibare bulunur. Bu akudeki pil hücresi sayısını gösterir ve her hücre 2.3V tur. Yani zaten tam dolu12V bir aküde olcmeniz gereken voltaj 14V civarıdır, normali budur.

Edit:
Akü iç direncini ölçmek zor değil. Değeri bilinen toleransı düşük bir direnç ile yükleyip üzerindeki akımı ve gerilimi olcmeniz yeterli. Akü iç direnci ile yük direnciniz seri olacağı için, ohm kanunu ile akım ve voltaja karşılık gelen direnci hesap Edip bundan yük direnciniz in değerini çıkartırsınız akü iç direncini bulursunuz. 100% doğru sonuç vermez ama ona yakındır.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 27 Ekim 2017, 15:49:33
@foseydon aktardığınız bilgilerden dolayı teşekkür ederim.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 27 Ekim 2017, 16:08:26
@foseydon ve @mistek şu anda akü iç direncini ölçmeye çalıştım.
1957kOhm yani yaklaşık 2 Megaohm buldum değeri . Bu değer çok yüksek bir değer değil mi ?
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 27 Ekim 2017, 16:42:02
Şu anda tekrar 2 ölçüm daha yaptım değişik multimetreyle sanırım ilk multimetre arızalıymış.
2.28-2.58 ohm arasında bir değer elde ettim.
Yinede tecrübe etmiş birisi bilgi verirse sevinirim.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: foseydon - 27 Ekim 2017, 16:51:20
Alıntı yapılan: Teğmen - 27 Ekim 2017, 16:08:26
@foseydon ve @mistek şu anda akü iç direncini ölçmeye çalıştım.
1957kOhm yani yaklaşık 2 Megaohm buldum değeri . Bu değer çok yüksek bir değer değil mi ?

Çok çok fazla. Bence yanlış ölçüm ve/veya hesap yapıyorsun hocam.

Mantıken şöyle düşün, voltaj kaynağını yüklediğin zaman gerilimin çok fazla düşmemesi istenir ve beklenir. Bu durumda senin kaynağa bağlayacak devrenin empedansınin kaynağın iç direncinden çok büyük olmasi gerekir, ki bağlayanan devrenin empedansı muhtemelen birkaç 10ohm mertebesinde olur. Bu durumda kaynağın iç direncinin birkaç ohm seviyesinde olmasını beklersin(olması gereken). Elbette nette standart iç dirençleri veren tablolar bulabilirsin, ben kendi mantığını aktarmak istedim.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: foseydon - 27 Ekim 2017, 16:52:41
Alıntı yapılan: Teğmen - 27 Ekim 2017, 16:42:02
Şu anda tekrar 2 ölçüm daha yaptım değişik multimetreyle sanırım ilk multimetre arızalıymış.
2.28-2.58 ohm arasında bir değer elde ettim.
Yinede tecrübe etmiş birisi bilgi verirse sevinirim.

Ben yazarken doğrusunu bulmuşsun bile hocam. 2.5 ohm normal sayılabilecek bir değer bence.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Maxim - 27 Ekim 2017, 18:29:18
miliohm olması gerekmezmi o değerin?
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: foseydon - 27 Ekim 2017, 18:50:30
Alıntı yapılan: Maxim - 27 Ekim 2017, 18:29:18
miliohm olması gerekmezmi o değerin?

Akü tipine ve  kapasitesine  o göre  değişir. Bahsi geçmemiş sanırım, ben kafamda hep nicd gibi düşünerek cevapladım. Siz söyleyince baktım, http://batteryuniversity.com/learn/article/rising_internal_resistance (http://batteryuniversity.com/learn/article/rising_internal_resistance) için grafik verilmiş. Arkadaşın akü kapasitesi 7000mah buna oranla 2ohm normali olması gerek gibi. Belki değildir, ama bana normal geliyor.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: tunayk - 27 Ekim 2017, 19:24:44
Aküler için iç direnç mOhm seviyede olur. 2ohm direnci olan bir aküden yeterince akım çekemezsiniz. Kapasite değerleri 10,5 Volta düşene kadar Kapasitenin belirli bir yüzdesi kadar akımda deşarj edebileceğimizi söyler. Bunun yanında Bu akü10,5V A kadar, 2A akımla en az 2-3 saat gitmesi gerekiyor.  Ancak iç direnç 2Ohm olursa bu mümkün olamaz. Daha başlarken 10V ile başlarsınız.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: foseydon - 27 Ekim 2017, 20:06:41
Alıntı yapılan: tunayk - 27 Ekim 2017, 19:24:44
Aküler için iç direnç mOhm seviyede olur. 2ohm direnci olan bir aküden yeterince akım çekemezsiniz. Kapasite değerleri 10,5 Volta düşene kadar Kapasitenin belirli bir yüzdesi kadar akımda deşarj edebileceğimizi söyler. Bunun yanında Bu akü10,5V A kadar, 2A akımla en az 2-3 saat gitmesi gerekiyor.  Ancak iç direnç 2Ohm olursa bu mümkün olamaz. Daha başlarken 10V ile başlarsınız.

Üstat verdiğim linkten nimh 7v 500mah battery internal resistance 780mohm olarak verilmiş. Ben bu Aku'den iki tane seri yapsam 14v 1000mah tek akü gibi düşünebilirim. Bu durumda iç direnç 1.5 ohm eder.

Savunduğum için söylemiyorum, anlamak için soruyorum. Benim kafamda 5000mah 12v akü 1.5 ohm gibi bir referans noktası var hep. Fakat 2 kişi bunun fazla olduğunu söylüyor. Belki öyledir ama 2mohm da çok az değil midir?
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: yesilu - 27 Ekim 2017, 20:39:26
12v 7ah yeni ve kaliteli akünün iç direnci tahminimce 0.1 ohm un altındadır, 2ohm olsa 5a çeksek 10v gerilim düşmesi olur, bilgisayar ups leri 20a çekiyo bundan.
Hocam 2 tane serilersen mah 2 katına çıkmaz 14v 500mah olur
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: tunayk - 27 Ekim 2017, 21:39:21
En doğrusu akü üreticisinin kendi sitesine bakmak olacak.  Buyrun link;
http://www.ritarpower.com/battery/Reserve%20Power%20Battery/RT%20Series/ (http://www.ritarpower.com/battery/Reserve%20Power%20Battery/RT%20Series/)

12V 7Ah Akü için 30mOhm verilmiş.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: yesilu - 27 Ekim 2017, 22:07:42
İşini görür mü bilmem, çok voltajlı adaptörler var, 9v a ayarlayınca yüksüzken 15v veriyor, yük binince düşüyor.buna 13-14v 1w zener diyot bağla,sürekli aküye bağlı kalsın, akü zener gerilimine kadar şarj olur, fazla şarjdan bozulmaz. Dezavantajı yavaş şarj olur, çok sık elektrik kesilmiyorsa sorun olmaz. Şahsen denemedim ama olur gibime geliyor.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 01 Kasım 2017, 14:21:07
Merhaba arkadaşlar akü şarj devresini projemde kullanılacak şekilde LM317 entegresi ile gerçekleştirdim.Şimdi sıra geldi MCU ile akünün gerilimini ve akım değerlerini okumaya ?
Bu konuda fikirlerinizi bekliyorum.
@JOKERAS usta SMPS in devamı buralar sizde bir fikir verin.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: JOKERAS - 01 Kasım 2017, 14:50:54
Teğmen usta,ne fikri vereyim?Kelin ilacı olsa Başına sürer misali durumum:)


Bilmiyorum.Bilelim öğrenelim dedik bir dayak yemediğimiz kaldı:)





Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: foseydon - 01 Kasım 2017, 17:17:47
Alıntı yapılan: Teğmen - 01 Kasım 2017, 14:21:07
Merhaba arkadaşlar akü şarj devresini projemde kullanılacak şekilde LM317 entegresi ile gerçekleştirdim.Şimdi sıra geldi MCU ile akünün gerilimini ve akım değerlerini okumaya ?
Bu konuda fikirlerinizi bekliyorum.
@JOKERAS usta SMPS in devamı buralar sizde bir fikir verin.

Gerilim en basit şekilde gerilim bölücü ile ölçülebilir. Ama daha sağlıklısi op amp'tan geçirmek ve filtreleme olur. Sen anahtarlama yapacaksın sanırım, akımın gerilimi sinusoid şeklinde olacak daha doğrusu asimetrik bir sawtooth gibi. Anahtarlama frekansinin üzerindeki frekansları filtreleyecek bir alçak geçiren filtre ile ölçmenin en iyisi olacaktır. Elbette voltajı bir noktada işlemci seviyesine uygun bilmen lazım.

Akım içinde akım trafosu veya şönt direnç kullanabilirsin.

Burada dikkat etmen gereken, her iki sinyalde yukarıda dediğim gibi değişen yapıda olacak, voltaj için çok sorun olmaz ama akım ölçümünde sorun olabilir. Discontinuous conduction mode da çalışırsan akımın sıfıra basacak. Yani doğru zamanda ölçüm almazsan, ölçümün yanlış olur.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 01 Kasım 2017, 17:46:02
@foseydon AC değil akü voltajını ölçeceğim için DC akım ve gerilim okumam gerek?
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: foseydon - 01 Kasım 2017, 20:14:20
Alıntı yapılan: Teğmen - 01 Kasım 2017, 17:46:02
@foseydon AC değil akü voltajını ölçeceğim için DC akım ve gerilim okumam gerek?

Hocam dikkat edersen anahtarlama yapıyorsan demiştim. Anahtarlama yaparsan, düz DC göremezsin. Aslında en sağlıklısi devre şeması paylaşman. Ben yazıyı göndermeden önce baktım, ama göremedim. Belki arada gönderdiysen kacirmisimdir. O yüzden anahtarlama yaptığını farzettim bildiğimi aktarmaya çalıştım.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: HexfeT - 01 Kasım 2017, 23:54:55
Şu modülü araya girip akım, gerilim, güç bilgisini I2C üzerinden tertemiz okuyabilirsiniz. ---> https://goo.gl/BXGAVN

Not: Forumdaki bir eklentiden kaynaklanıyor sanırım. Yazılanların başına-sonuna kafasına göre yığınla tag koyup saçmalıyor.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 02 Kasım 2017, 08:29:44
@foseydon usta şema paylaşmadım ama olay tamamen şu 12V 7AH bir akü var elimde bunun gerilimini ölçmeye çalışıyorum.
Ve şarj olma işlemi sona yaklaştıkça akünün çektiği akım azalıyormuş bu akımı okumak istiyorum.Çok genel birşey aslında.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: foseydon - 02 Kasım 2017, 10:04:48
Alıntı yapılan: Teğmen - 02 Kasım 2017, 08:29:44
@foseydon usta şema paylaşmadım ama olay tamamen şu 12V 7AH bir akü var elimde bunun gerilimini ölçmeye çalışıyorum.
Ve şarj olma işlemi sona yaklaştıkça akünün çektiği akım azalıyormuş bu akımı okumak istiyorum.Çok genel birşey aslında.

O zaman yukarıda yazdığım şekilde olcebilirsiniz. Gerilim bölücü ile voltajı, şönt direnç kullanarak akımı olcebilirsiniz. Sont dirençteki enerji kaybı işime gelmez derseniz, akım trafosu veya Hall effect ile akım ölçen sensörler var, bunları kullanabilirsiniz.

Bu arada uygulamaya göre değişir tasarım. Sizin akuyu sadece akü şarj etme ile, akuyu hem şarj hem deşarj etme esnasında alacağınız ölçümler için kuracaginiz devre farklı olacaktır. Siz anladığım kadarıyla ufak bir UPS yapmaya çalışıyorsunuz. Onun için ben anahtarlama yapacaginizi düşünerek birşeyler yazdım.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 02 Kasım 2017, 12:06:36
@foseydon UPS yapıyorum fakat burda sadece akünün durumunu kontrol edeceğim anahtarlama söz konusu fakat bu kısımda değil.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: foseydon - 02 Kasım 2017, 12:46:18
Alıntı yapılan: Teğmen - 02 Kasım 2017, 12:06:36
@foseydon UPS yapıyorum fakat burda sadece akünün durumunu kontrol edeceğim anahtarlama söz konusu fakat bu kısımda değil.

Hocam sen şebeke gittiği zaman, aküyü kullanarak yükü besleyeceksin. Akü'den yükü beslemek içinde anahtarlama ile sinüs oluşturman gerekecek. Bu anahtarlamanın etkisini de akü üzerinde göreceksin. Akü şarj ve deşarj için ayrı ayrı ölçüm devreleri, elbette ki, kurabilirsin. Ama iki durumun kesiştiği ortak noktaya tek bir devre kursan maliyetin düşer, başka avantajların da olur. Benim mantığını bunu söylüyor belki ben yanlış düşünüyor veya biliyorumdur. Bilenler aydınlatır ise sevinirim.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: Teğmen - 02 Kasım 2017, 15:22:36
@foseydon usta dediklerin olabilir.Devrenin o kısmına geldiğimde yine yazmaya devam edeceğim
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: ibra - 02 Kasım 2017, 16:36:03
Alıntı yapılan: Teğmen - 02 Kasım 2017, 08:29:44
@foseydon usta şema paylaşmadım ama olay tamamen şu 12V 7AH bir akü var elimde bunun gerilimini ölçmeye çalışıyorum.
Ve şarj olma işlemi sona yaklaştıkça akünün çektiği akım azalıyormuş bu akımı okumak istiyorum.Çok genel birşey aslında.

XH-M603 Charging Control Module 12-24V Storage Lithium Battery Charger Control Switch Protection Board With LED Display
http://s.aliexpress.com/eEzmYj2m


(https://s1.postimg.cc/1vipj9b8nv/-1050145043220348021.jpg) (https://postimg.cc/image/1vipj9b8nv/)

Üzerindeki entegrenin datasheet dosyasını bulamadım belki başka bir fikir verir.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: foseydon - 02 Kasım 2017, 19:16:10
Alıntı yapılan: ibra - 02 Kasım 2017, 16:36:03
XH-M603 Charging Control Module 12-24V Storage Lithium Battery Charger Control Switch Protection Board With LED Display
http://s.aliexpress.com/eEzmYj2m


(https://s1.postimg.cc/1vipj9b8nv/-1050145043220348021.jpg) (https://postimg.cc/image/1vipj9b8nv/)

Üzerindeki entegrenin datasheet dosyasını bulamadım belki başka bir fikir verir.

Anlamadım.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: ibra - 02 Kasım 2017, 20:08:53
Entegre üzerinde
st e4 7852b 8s003f3p6 phl 709y
Yazıyor bu entegre şarj devresini kontrol etmekte ancak datasheetini bulamadım.
Başlık: Ynt: Akü-Şarj Devresi
Gönderen: bocek - 03 Kasım 2017, 11:13:16
Alıntı yapılan: ibra - 02 Kasım 2017, 20:08:53
Entegre üzerinde
st e4 7852b 8s003f3p6 phl 709y
Yazıyor bu entegre şarj devresini kontrol etmekte ancak datasheetini bulamadım.
https://www.google.com.tr/search?dcr=0&q=stm8s003f3p6 (https://www.google.com.tr/search?dcr=0&q=stm8s003f3p6)