Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Güç Elektroniği => Konuyu başlatan: RaMu - 22 Ekim 2014, 20:42:03

Başlık: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: RaMu - 22 Ekim 2014, 20:42:03
Kısaca mcu ile true RMS +-10A AC (ve +-10A DC) akım ölçen devre tasarlamam gerekecek,
bu konuda işimi kolaylaştıracak sensör ve yöntem öneriniz var mı?

Benim anladığım şu;
(hatam varsa belirtin lütfen)
ölçülecek hatta şönt direnç bağladık,
şönt direnç üzerinde çok küçük bir gerilim düşümü oldu,
bu gerilimi opamp ile yükselttik,
misal +- 2,5 V tepe değerine erişebilecek hale getirdik,
ayrıca 2.5V ofset ekledik,
artık 0V-5V tepe değeri olan sinyalimiz var,
bunu mcu nun ADC sine girdik,

Yöntem-1:
ADC den okunan en yüksek değeri al,
okunan sinyalin tertemiz sinüs  olduğunu varsay,
artık tepe değerini bildiğin bir AC gerilimin var,
bunu kök2 ye böl ve RMS değerini bulmuş ol,
şöt direncin değerini ve opamp yükseltme katsayını, eklediğin ofseti biliyorsun
ne duruyorsun akımı bulsana.

Yöntem-2:
Hayatta her AC sinyal tertemiz sinus olacak değil,
ya kaynaktan darbeli akım çekiliyorsa,
ya ölçtüğün sinyalde DC bileşende varsa
öyle tepe değeri bulup kök2 ye böldüm oldu bitti olmaz,
sinyali alabildiğin en fazla örnek sayısı ile bir periyot boyunca örnekle,
toplam kaç örnek alacaksın belirle,
aldığın bütün örneklerin karesini al,
karesini alınmış şekilde bütün örnekleri topla,
bu toplamın karekökünü al,
bu karekökü toplam örnek sayısına böl,
artık bu senin true RMS olarak şönt direnç üzerine düşen gerilim değerin,
şöt direncin değerini ve opamp yükseltme katsayını, eklediğin ofseti biliyorsun
ne duruyorsun akımı bulsana.


Ben 2. yöntemdeki gibi ölçüm yapacam,
yük endüktifmiş, kapasitifmiş, darbeliymiş, yanında DCde varmış vs.
bunlar ölçüm hatasına sebebiyet vermemeli.


Bu işi kolaylaştıracak, ölçümdeki hatayı en aza indirecek tavsiyeler bekliyorum;
misal şönt direnç kullanma ACS712-30 akım sensörü kullan,
ama bunla true rms ölçemezsin yine ölçümleri 2. yöntemle yap gibi,
veya true rms ölçebilecek direk bir sensör varsa onada bakabilirim
hiç integralle kafamı işlemcimi yormayabilirim,
bu konuda önerilere ihtiyacım var.
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: Melih1802 - 22 Ekim 2014, 21:15:36
Bu uyarmı  http://www.analog.com/en/special-linear-functions/rms-to-dc-converters/ad636/products/product.html (http://www.analog.com/en/special-linear-functions/rms-to-dc-converters/ad636/products/product.html)
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: RaMu - 22 Ekim 2014, 21:53:18
Bu güzelmiş, yine alternatiflere de açığım.
Türkiye de kısa bir arama sonucu AD536 yı bulabildim,
fiyatı 55 lira, yurtdışı fiyatıda yüksek zaten,
bu fiyat problem değil, +-%1 hassasiyetle akımı ölçebilirsem işime yarar,
güzel birde opamp bulursam bu entegreyle olur gibi, datasheetindeki değerler güzel,
yinede yapılan uygulamaları inceleyip emin olmam lazım.
datasheet http://www.analog.com/library/analogDialogue/bestof/pdf/11_2.pdf (http://www.analog.com/library/analogDialogue/bestof/pdf/11_2.pdf)
Türkiye de var herhalde, http://www.elektrovadi.com/AD536AJH,PR-871.html (http://www.elektrovadi.com/AD536AJH,PR-871.html)
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: Erol YILMAZ - 22 Ekim 2014, 22:20:50
Stm32 ile True Rms hesaplamak keyifli olur muhtemelen.
Ad chip  kullanmak bence pahali bi çözüm olur.
İzolasyon lazimsa ACS mantikli...
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: hasankara - 22 Ekim 2014, 22:29:08
aktif çalışan bir alçak geçiren filtre ile integral işini görmüş olabilirsin. bunu denetleyiciye yaptırmak için dediğin gibi bir sürü örneği alıp daha sonra onları toplayarak da integral kısmını yapabilirsin. integrali aldıktan sonra kök2 fln karıştırmıyorsun tabi. başka bir yöntemde o olabilir, bir aralıkta maximum değeri bulup kök2e bölmek, ama bence alçak geçiren filtre en temizi olur.
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: selimkoc - 22 Ekim 2014, 22:31:17
Yanlış anladım...
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: okay57 - 22 Ekim 2014, 22:37:01
Zamanında ad536 bulamadığım için ad736 kullanmıştım bu true RMS-to-DC Converter bazı değerlerde olmadık çıkış verip yanlış ölcümlere sebep oluyordu.Bilginiz olsun.Modeli hatırlamadığım özel akım sensörü var sinyalinizi 0-5 volt arasına sığdırarak küçültüyor.Tanesi 10-20 lira arasındaydı.Bu sensörü kullanırsanız opampa da gerek kalmadan pic adc sine uygulayabilirsiniz.
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: RaMu - 22 Ekim 2014, 22:45:01
Allegro hocam
stm ile pek tecrübem yok,
hazır chip kullanmazsam güzel hardware multiplier ı olan
bir dspic veya pic ile yapmayı düşünüyorum.
ACS nedir hocam? ACS709 vb entegreler mi?
Bunlarla true rms için yine integral almam gerekmeyecek mi?

@hasankara integrali alçak geçirenle alsam hata çok artar diye düşünüyorum,
belkide yanlış düşünüyorum?
Max değer bölü kök2 yukarıda açıkladım olmaz.

@selimkoc konu mesajında yazdığımdan farklı birşey mi
ben mi birşeyi kaçırıyorum.

@okay57
Şu akım sensörünün modelini hatırlayabilme ihtimalin var mı,
merakla bekliyorum,
bu entegre çok daha uygun olur,
hem denenmiş hemde ADxxx ile kıyaslanmış olması benim için güzel bir artı.
ACS709 tipi birşey mi yoksa?
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: okay57 - 22 Ekim 2014, 22:51:19
Ancak yarın bakabilirim.

mesaj birleştirme:: 22 Ekim 2014, 22:52:00

Elimde bir tane var.o da işyerimde.
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: RaMu - 22 Ekim 2014, 22:55:33
1 gün beklemek problem değil,
teşekkür ederim.
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: hasankara - 22 Ekim 2014, 23:56:11
alçak geçiren filtre ile integral kısmını güzel çözebilirsin. hem sinyalin tipi şekli önem arz etmeden direk integralin sonucunu elde etmiş olursun. ancak elbette filtre komponentlerinin değerlerine güvenmeyip kalibre  etmen gerekir. kalibre ettikten sonra bir problemin kalmaz diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: okay57 - 23 Ekim 2014, 15:23:34
Zamanında iş yaptırdğım ustadan "üstüne yerleştirilecek Toroid Nüve içindeki kablodan akım geçirilirse akım sinyali 0-5volt arasında sadece + alternansı çevirir" diye aldığım  Hall effect sensor Y3144,  "üstüne yerleştirilecek Toroid Nüve içindeki kablodan akım geçirilirse akım sinyali 0-5volt arasında her iki alternansı çevirir " diye aldığım 503 341 Hall effect sensor ama bir türlü bu sensorleri deneme ve araştırma fırsatım olmadı. Sensörün  kılıfının girebileceği Toroid Nüve kesilecek.Bu sensörü denerseniz ve deneyen olursa/olduysa bilgi verirse sevinirim.
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: hasankara - 23 Ekim 2014, 21:36:26
hall efekt sensörünü akım ölçümü için kullanmak (http://www.youtube.com/watch?v=wmL7ALzeGYM#ws) videoyu açıklayacak olursam; denetleyici pininden high low uygulanıyor, bu sinyal rölenin bobinine uygulanıyor, siz böyle denemeyin yinede denetleyiciye zarar verebilir. böylece sonuçları görmek için değişken manyetik alan elde ediliyor. manyetik alan sensörü çıkışına bağlanan yeşil ledin parlaklığı değişiyor ve çıkış gerilim katsayısı adc ölçümü yapılıp bilgisayar ekranında görüntüleniyor.

rölenin bobinini akım ölçmek istediğin kola seri bağlarsan bu katsayıyı akım ölçmek için değerlendirebilirsin okay57.
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: kenan_re - 23 Ekim 2014, 23:16:57
Şuan devremde ad736 kullanıyorum. Şimdilik bir sorun yaşamadım tavsiye ederim. Daha ucuz olsun diyorsan ve gerçek zamanlı kontrol amaçlı değilse CS5490 var birde.
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: RaMu - 24 Ekim 2014, 00:35:26
@kenan_re
Bu ADxxx leri beğendim, aklıma yatıyor.
AD736 ile şebeke (220V AC) den çekilecek akımı ölçerken
hız problemi yaşar mıyım?
AD736 ile yaptığın devreden kısaca bahsedebilir misin?
Misal hem kendi yaptığın devre hemde bir fluke ölçü aleti veya osiloskop ile
darbeli akım veya rezistif olmayan yüklerin çektikleri akımları
ölçüp karşılaştırma imkanın oldu mu?
Hata payı nedir?
MCU olarak ne kullandın, kaç bit adc kullandın?
AD736 çıkışında kullandığın opamp nedir?

Ayrıca direnç.net de AD736JN var
kısa zamanda elime geçebilmesi açısından avantajlı,
ayrıca fiyatı daha uygun, 20TL+kargo olacak.
Şimdilik kısa sürede yapmam gerektiği ve sürümü olmayacağı için
fiyat problem değil,
ama birebir aynı işi aynı uğraşla daha ucuza yapacaksam
tabiki alternatifi değerlendiririm.

@hasankara
hall effect sensor ile ACSxxx sensör aynı şey mi oluyor?
ACS sensörler içinde toroid kullanmak zorunda mıyız?
Videodaki sistemde şebekeden akım çekerken bir ölçüm yaptın mı
hassasiyeti nasıl?

Hall effect sensor ü kullanırken
toroid nüve kullanıldığını görüyorum
benimde bu yöntemleri kullanmam gerekecek değil mi?

Alçak geçiren filtre ile integral yöntemini kullanırsam
bunun için bir opamp tavsiyen var mı?

Open-Loop akım sensörü
(http://www.otomasyondergisi.com.tr/assets/uploads/yazigorsel/4b76-z1.jpg)

Closed-Loop akım sensörü
(http://www.otomasyondergisi.com.tr/assets/uploads/yazigorsel/232a-z2.jpg)

@okay57
Sensör ismi için teşekkür ederim,
bu sensörleri kullanırsam, herzaman olduğu gibi paylaşımda bulunurum.

Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: hasankara - 24 Ekim 2014, 02:32:48
aynı şey olmuyor. çalışma prensipleri aynı ama. hall sensörü manyetik alanı ölçüyor. akıma bağlı olarak manyetik alan oluşturup bunu hall sensörüyle ölçtüğünde dolaylı olarak akım ölçmüş olursun. acs ler bu şekilde çalışıyor. ölçüm bobin kısmını acs entegre içerisinde sağlıyor.

acs için toroid bobin falan tarzı şeylere ihtiyacın yok.

videoda sadece 20ma civarı akmıştır net ölçmedim kaç ma aktığını da. 5volt rölenin bobin sarım sayısı bayağı fazla olduğundan 1ma gibi bir hassasiyeti olmuştur. ancak iç direnci 60ohm civarındaydı. tabi adc 10 bit olması vrefin 2.5 volt olması hassasiyeti etkileyen diğer faktörler. şebekeden falan ölçüm yapmadım sadece bahsi geçen dc ölçümü yaptım. Bir de benim yaptığım çalışmada Iprimary akımını nüveye sarılı olan bobin içinden akıtarak direk sensörün çıkışındaki analog sinyali ölçümledim.

hall effect sensörü ile kendin her bir şeyi ayarlamak istersen evet bobin nüve bunları da ayarlaman gerekir. toroid nüvenin, bir kısmını keserek yada delerek sensörü dikine ordan geçirebilirsin.

şönt direnci yada hall sensörü kombinasyonu yada acs sensörü kullanarak bir analog sinyal elde ettiysen bu sinyalin ortalama değeri sana, geçen ortalama akım hakkında bilgi verecektir. seninde sadece ortalama akım değerine ihtiyacın varsa bunu, elindeki sinyali LPF geçirerek denetleyiciye hazır olarak sunabilirsin. eğer demiyorsan ki anlık akım anlık güç değerlerine ihtiyaç duyabilirim, maliyet açısından ve kolaylık açısından bu yöntem işine de yarayacaktır. lmv321 i kullanabilirsin. çok hızlı olmasa da rail to rail opamp seçmende fayda var.

ek olarak; sen ac sinyal değerlendireceksin. alçak geçiren filtre ile sadece integral alıyorsun yani negatif kısmın mutlağını pozitif değerlerden çıkarmış oluyorsun. bu bilgi ışığında, şebeke sinyali için direkt olarak alacağın integralin sonucunun 0 olacağı anlamına gelir. güç hesabı yapılırken de belki hatırlarsın mutlak içinde karesi alınan sinyalin integrali alınıyor. sinyalin mutlağını bir şekilde alman gerekiyor. şimdi aklıma geldi daha önce denemedim ama sanırım şöyle yapabilirsin; aktif filtre için kullanacağın opampı aynı zamanda fark yükselteci olarak kullanabilirsin. ac sinyali düz diyotla opampın +ucundan, ters diyotla da - ucundan bağlayarak, sinyalin eksisini artısından çıkartmış olursun. yani "(+a/2) - (-a/2) = a" mantığında yaklaştım. bunu isiste deneyip görmeye çalışırım.
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: RaMu - 24 Ekim 2014, 03:13:22
Açıklama için çok teşekkür ederim.
Bu durumda hall effect sensor kullanmak işi daha karışık zor hale getiriyor,
ama fiyatı ucuz, denemek için dahi olsa alıp biraz kurcalarım.
Şu anda en cazip yöntem ACS entegre kullanmak görünüyor,
ama ben öncelikle ADxxx true rms to DC convertor entegresini kullanacam,
en kolay yöntem ADxxx çünkü, ama en pahalı yöntemde bu.
Sonuçta, 1 ADxxx, 2 ACS, 3 Hall efect, olarak üçünüde deneyecem.

Opampla integral işine girmeyecem şimdilik,
diyotla işlem yaparsak diyotlardaki kayıbı opamp a ofset vermemizde gerekecek,
belkide önce sinyali DC ye çevirip sonra opampla integral alırız,
herhalde ADxxx sensörde önce DC ye çevirip sonra true rms e çeviriyor.
Birde opamp ile integral alırsak şebeke gerilimi ölçtüğümüzde yalıtım sıkıntısı olmayacak mı.

Anlık güç değerine ihtiyacım yok,
ama en azından 50-100 milisaniyede bir o anda çekilen akım bilgisini güncelleyebilmeliyim.

LMV324 ü netten Tr den alabiliyorum oda güzel,
3 tane opamp fazladan olacak içinde ama olur o kadar.



Devre portatif ve pille çalışacak,
ADxxx veya ACS kullanırken
single supply opamp kullanmakta bir sakınca olacak mı?
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: hasankara - 24 Ekim 2014, 04:10:28
yalıtım sıkıntısını şönt direnci kullanarak sinyal elde edeceksen yaşayabilirsin. ama toroid nüveli bobin mantığını kullanırsan yine yalıtmış olursun. neticede benzer sinyaller elde ediyorsun birisinde mecburi direnç değeri meydana gelip yalıtımsız olurken diğerinde endüktans meydana gelir ama yalıtılmış olur. nihayetinde bobininde kimi zaman iç direnci göz ardı edilemeyebilir.

acs üzerinde çok ayrıntılı çalışma yapmamıştım ama şimdiye kadar anlık ölçüm yaptığını düşünüyordum ta ki senin acs nin ortalama alma işini yapabilir tahminini düşünene kadar. yani ben acs nin sadece ekstra olarak toroid kısmının tek chip içinde çözdüğünü ve anlık ölçüm yaptığını düşünüyordum ve hala bu tahminim için yüzde 80 ihtimal verebilirim. anlık ölçüm varsa demek olur ki ortalama işini senin yine bir şekilde, ister LPF ister sinyal işlemeyle görmen gerekir. sinyal işlemeyle LPF nin yaptığının aynısını yapmak demek recursive bir algoritma kullanman demek ve bu da işlem yükünü 50-100 ms de aldığın örnek sayısı kadar katlayabileceğin anlamına geliyor.

sinyalin ortalamasını alma işini çözmekle sinyali elde etmeyi birbirinden bağımsız düşün.

50-100 ms aralığında ortalama almak istiyorsun.

ben aliexpressten lmv321-m5 almıştım. lazım olursa 3-5 adet kargo ücretini ödemen koşuluyla gönderebilirim.

kullandığım hall sensörü için verdiğim bilgiyi düşün. manyetik alan yoksa 2.5 volt çıkışı var. yani manyetik alan vektörü yukarı doğru iken 2.5+... değer çıkış verirken manyetik alan vektörü aşağı doğru olduğunda 2.5-... gerilim değeri veriyordu. yani sensör sinyali 0-5 volt aralığında oluyor yine. acs de ki durumu tam hatırlamıyorum. mutlak ortalama alma işini sinyal işlemeyle çözmek isteseydin abs(adc_anlık_okunan - 2,5v) değerlerini toplayarak algoritmanın bir kısmını kurabilirdin. bunu opampla yapmak istediğinde 2.5 voltun altında olan sinyal bileşenlerini bir şekilde 2.5 volt üzerine çıkartarak sonuca katman gerekecek. ve en sonuç değerden 2.5 voltu çıkarman gerekecek. yada o dc bileşeni denetleyicide de çıkartabilirsin. not: 2.5 volt un değeri konusunda emin değilim aklımda o civarda bir gerilim vardı diye kaldı.
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: RaMu - 24 Ekim 2014, 05:27:10
Pardon ben şönt direnç kullanmadan LPF ile integral alabiliriz seçeneğini düşünmemişim.
Tamam şönt direnç kullanmayacam, zaten kullanmak istemiyordum.

Ben acs ortalama alıyor mu almıyor mu diye sormuştum,
benim anladığımda almıyor, yani true rms e bizim çevirmemiz lazım.

Sinyali 0-5V yapıp ADC ye kadar getirirsem
işleyip true rms e çevirmem gereken yöntem için söylüyorum,
adc örnkeleme ve işleme kısmını gerekirse asm ilede yazarım, işleme kısmında hız problem olmaz.
Ama LPF ile integrale henüz güvenebilmiş değilim,
bu denenmiş bir yöntem midir örneği var mı,
yani bir hesap makinası yapsan
integrali işlemlemi alırsın yoksa opampla mı durumu geliyor aklıma.

ACS712 100mV/A hassasiyetle çalışıyor demiş datasheet inde ve
şu foto var datasheette
(birde -+30A +-5 A vb. versiyonu var)
+-20A ölçen için;
(https://lh4.googleusercontent.com/-jq_tnH4148s/VEm0Nl56_aI/AAAAAAAAA9o/JotfivmaB6E/w727-h487-no/ACS721%2B20A%2Boutput%2Bvoltage%2Bversus%2Bsensed%2Bcurrent.PNG)
Burada  tel-k yapmam gereken sinyal AC ise en az bir periyodu boyunca
belli aralıklarla en fazla örneği alıp true rms için bahsettiğim sinyal işlemeyi yapmak olacak,
ama ADxxx entegresi hepsini cepte veriyor,
yalnız ADxxx ninde çıkışı çok düşük
ADxxx kullanırsam opampla kuvvetlendirmem gerekecek,
ayrıca bu entegrenin endüktif darbeli akım vs. yüklerde
doğru çalışacağından eminde değilim.
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: kenan_re - 24 Ekim 2014, 10:36:21
AD736 Simetrik besleyerek PDF üzerindeki yapıyı kullanıyorum. Endüktif yük denemelerimizde de sonucu iyi alıyoruz yada bizim için yeterli oluyor. Tepki süresi 150 ms yazıyor açıklamasında ama osiloskopla baktığımızda bize daha hızlı geliyor. Çıkışından bir opamp kullanmıyoruz. PSOC4 işlemcisi üzerinden 12 bit adc ile ölçüyoruz. Değerleri kalman filtresinden geçiriyoruz.
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: sadogan - 24 Ekim 2014, 12:22:54
@RAMU hem AC hem DC inin LTS25-NP bir ara formda konuşulmuştu konuyu bulabilirsen
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: okay57 - 24 Ekim 2014, 12:34:08
Ramu kusura bakmayın açmış olduğun konuda ben de bir şey soracam ama.kenan_re ad736 devresini datasheetteki devreyi mi kurdunuz?Giriş gerilimini aynı değerde dc gerilime fazla hata olmadan çevirebildiniz mi? Benim yapmış olduğum uygulamamda ad736 ya uyguladığım gerilimleri hassas bir şekilde dc gerilime dönüştüremiyordu.Yaptığım uygulamayı en başından anlatayım kullanmış olduğum akım sensörü la55p vasıtasıyla 2A lik akımı 0.2 volta çevirdim ve bu gerilimi ad736 a uyguladığımda 0.2 volt değerinden çok farklı dc gerilimi aldım.Tabi ölçümleri osilaskopla yaptım.Acaba frekansımın 1kHz den düşük olduğundan mı kaynaklanıyor.Birde kenan_re yaptığınız devreyi paylaşmanız mümkünmü?

mesaj birleştirme:: 24 Ekim 2014, 12:36:41


(http://s23.postimg.cc/bizmz6v53/Ads_z.jpg) (http://postimg.cc/image/bizmz6v53/)

Bu devreyi mi kurdunuz?
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: RaMu - 24 Ekim 2014, 12:38:44
@kenan_re
Değerli bilgiler için teşekkür ederim,
Datasheet te tepki süresi için giriş geriliminin değeri ve
frekansa göre artıp azalıyor,
düşük gerilimleri yüksek frekansları daha hızlı ölçüyor.

Birde siz gerilim ölçüyorsunuz sanırım,
ben akım ölçecem, şönt direnç ve akım trafosu haricinde ne kullanabilirim,
bir ACSnin çıkışını ADxxx e girmekte olabilir herhalde.


ADxxx in datasheetlerini birkaç gündür inceliyorum,
girişe göre çıkış gerilimini nerede anlatıyor birtürlü bulamadım,
halbuki datasheet inceleme konusunda iyi sanırdım kendimi.

@sadogan AC DC akım ölçme forumda ara ara epey konuşulmuş,
bende eskileri inceleyerek başladım,
LTS25-NP denk gelmedim herhalde,
arayıp bakayım tekrar.

@okay57
Ne kusuru, konuyla alakalı sorular konuyu geliştiriyor,
sorman benim içinde okuyan herkes içinde faydalı,
birşeyler öğrenirim öğreniriz.
Bak hemen yukarıdaki sorularımdan birine
LA55P cevabını vermiş oldun.
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: kenan_re - 24 Ekim 2014, 16:14:30
Alıntı yapılan: okay57 - 24 Ekim 2014, 12:34:08
Ramu kusura bakmayın açmış olduğun konuda ben de bir şey soracam ama.kenan_re ad736 devresini datasheetteki devreyi mi kurdunuz?Giriş gerilimini aynı değerde dc gerilime fazla hata olmadan çevirebildiniz mi? Benim yapmış olduğum uygulamamda ad736 ya uyguladığım gerilimleri hassas bir şekilde dc gerilime dönüştüremiyordu.Yaptığım uygulamayı en başından anlatayım kullanmış olduğum akım sensörü la55p vasıtasıyla 2A lik akımı 0.2 volta çevirdim ve bu gerilimi ad736 a uyguladığımda 0.2 volt değerinden çok farklı dc gerilimi aldım.Tabi ölçümleri osilaskopla yaptım.Acaba frekansımın 1kHz den düşük olduğundan mı kaynaklanıyor.Birde kenan_re yaptığınız devreyi paylaşmanız mümkünmü?

mesaj birleştirme:: 25 Ekim 2014, 02:36:41


(http://s23.postimg.cc/bizmz6v53/Ads_z.jpg) (http://postimg.cc/image/bizmz6v53/)

Bu devreyi mi kurdunuz?

1 ve 8 ayağındaki kondansatörü kullanmıyoruz ve ground'a çekiyoruz.
ACS ile yapılmış örnekleride var. eğer negatif alternansınız yoksa negatif beslemeye gerek kalmıyor. Örnekleme esnasında osiloskoptan izlediğimizde arada peak geçtiği oluyor ama kümülatif toplamla önüne geçiyoruz.

Bu devrede hem kaynak olarak pil kullanmış hemde simetrik beslemeye ihtiyaç duymamış

(https://ez.analog.com/servlet/JiveServlet/showImage/2-113471-14554/736_rail-splitter.jpg)
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: okay57 - 24 Ekim 2014, 20:46:09
kenan_re girişe 0.2 volt girdigiinizde çıkışta dc 0.2volt alabiliyormusunuz?
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: z - 24 Ekim 2014, 22:11:21
Hazir ozellikle de analog cip kullanmanin soyle bir yarari var;

Cektiginiz akim palsler halinde veya akim/gerilim harmonikler iceriyorsa ve siz gercekten de true RMS deger olcmek istiyorsaniz ADC li digital sistemde  yuksek frekansda ornek almak zorundasiniz. Analog ciplerde cipin izin verdigi frekans dahilinde bu is basarili sekilde yapilacaktir.

Daha bugun malzeme almaya gittigimde vitrinde akim sensorleri gordum. LTS 25 idi. Bir zamanlar bu modeli kullanmis ve cok memnun kalmistim.

http://www.lem.com/index.php?option=com_frontpage&Itemid=247 (http://www.lem.com/index.php?option=com_frontpage&Itemid=247)

Ayrica zamaninda National Firmasinin urettigi RMS to DC cipe de goz atabilirsin. http://www.mit.edu/~6.301/LH0091.pdf (http://www.mit.edu/~6.301/LH0091.pdf)
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: ilhan_mkp - 24 Ekim 2014, 23:06:17
benimde bir sorum var

rogowski bobiniyle akim ölcen arkadaşimiz varmi.
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: CLR - 24 Ekim 2014, 23:27:20
Fluke içinde ad736 kullanılıyor, analog design her zaman dijitalden iyidir, soft rms ise ucuzluk ve çalışma frekansları kesin sınırlar dahilinde kullanılır.
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: RaMu - 24 Ekim 2014, 23:47:28
@z hocam sağolun bilgilendirme için,
LTS 25 sensörünün daha öncede forumda bahsi geçmiş,
@sadoğan da şuanki konuda önermişti,
forumda daha önce bahsedildiği konuyu bulup inceledim.
Vitrinde olduğunu öğrenmekde iyi oldu.


@CLR
bende fluke un içinde ne var onu arıyorum,
fluke a saygı duyuyorum
özellikle şu aşağıdaki videodan sonra diyecek söz yok.

EEV blogda fluke ölçü aletine yapılan işkence
EEVblog #66 - Death & Destruction of a Fluke Multimeter (http://www.youtube.com/watch?v=qlA7-fh5nDQ#ws)

Birde true rms ölçen fluke 287 için şunu buldum şimdilik,
fotoları henüz açamadım.
http://www.eevblog.com/forum/reviews/fluke-287-dmm-teardown-and-photos/ (http://www.eevblog.com/forum/reviews/fluke-287-dmm-teardown-and-photos/)
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: okay57 - 25 Ekim 2014, 13:49:12
Arkadaşlar ad736 nın giriş sinyalim sinüs 50Hz'di. Acaba 1kHz den düşük olduğundan dolayı mı hatalı ölçüm yapıyorum.50Hz lik sinyalimin frekansımı artırmam mı gerikiyor?
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: okay57 - 27 Ekim 2014, 12:29:48
kenan_re vermiş olduğunuz devrede de 1 ve 8 nolu ayağındaki kondansatörü kullanıyor muyuz?
Başlık: Ynt: True RMS +-10A AC akım ölçümü için sensör ve yöntem tavsiyesi istiyorum.
Gönderen: kenan_re - 10 Kasım 2014, 12:27:28
1 ve 8 ground'a bağladım.

RMS chip olduğu için AC 1V için 0.707 alırsın ama tabi idealde böyledir gerçekte daha düşük ama hata toleransı içindeydi denediğimde.