SMPS devrelerinde guc katinina ilave olarak kontrol devresinin de sebeke tarafinda olmasi durumunda cikis kontrol devresinin regulasyon amaciyla cikis voltajindan haberdar olabilmesi icin yaygin olarak analog calisabilen "optocoupler"lar kullaniliyor.
Hayati derecede onemli bir noktada duran bu elamanin akim donusturme katsayisi isiya bagimli. (Led akimi ile cikistaki Tr akimi arasindaki oran) Isiya bagimlilik ise bana korkutucu geliyor.
Ornegin 5V cikisli bir smps de optocoupler'in isitilmasi durumunda 5V cikisinin degisimini hic incelediniz mi? Ne civarda degisiyor?
Selam,
Geçenlerde bir hocam aynı sorunun varlığından bahsetti hemde çok ciddi şekilde sonucu etkilediğini söyledi.
Bende hemen yanı başımda duran smps'ye enerji verip sıcak hava tabancasıyla opto'yu 300 derecelere taşıdım çıkışta 0.1 voltluk değişim göremedim.
Bence bu uygulamalarda opto çevre etkenleriyle sorun çıkartacak bir şey olamaz.
Tabi anot katod ucları arasına paralel bağlanacak direncin çok iyi hesaplanmış olması lazım.
İyi çalışmalar.
Bu konuda çok güzel bir belge vardı. anod katod uçlarına direnç bağlamak yerine sabit akım kaynağı bağlanması en uygunuymuş.
Böylece tüm enformasyon geniş aralıkta transfer olabiliyormuş. Belgeyi kaybettim aklımda kalan bu. hatta bu akım kaynağı termal kompanzasyon da içerebilir.
Sadece var yok şeklinde de geri besleme yapılabilir. yani çıkış gerilimi istediğimiz gerilime ulaşmış ise zener ve optonun ledi iletime geçerek primer kısmını kapatabilir. Böyle bir durumda transistör çıkışı schmitt trigger bir girişe bağlı ise sıcaklığın ne önemi olabilir?
örnek:
(http://img85.imageshack.us/img85/4007/baz4ph.th.gif) (http://img85.imageshack.us/my.php?image=baz4ph.gif)(http://img226.imageshack.us/img226/692/untitled18vt.th.jpg) (http://img226.imageshack.us/my.php?image=untitled18vt.jpg)
bir arkadaş da buna benzer devrelerde TL431 görmüş. nedendir diyordu. Zener yerine onu kullanmışlar. istediği değere ayarlamak, kompanzasyon sağlamak için. sonra opto ile var yok şeklinde geri besleme yapmışlar.
Selam,
Cozturk hocam sabit akım kaynağı iyi güzel de bu konuda ne alaka anlayamadım.
Bahsettiğim direnç verdiğiniz şemalarda gözüken R2 direncidir.
Dikkat ederseniz optolar aynı ama R2 birinde 1K diğerinde 82ohm, zener voltajları ve çıkış gerilimini kıyaslarsanız dirençteki bu değişimin sebeplerini çok çabuk bulabiliriz.
Sonucu ciddi derecede etkileyen bir kısım olduğu için direncin ince hesaplanması lazım.
İyi çalışmalar.
(http://img148.imageshack.us/img148/7808/tatlisukurnazi1custom1fh.jpg), (http://www.hemenpaylas.com/download/539401/ImageResizerPowertoySetup.exe.html) 5V cikisli bir smps de optocoupler'in isitilmasi durumunda 5V cikisinin degisimi sorulmuş. ben incelemedim. ama tahmin ediyorum.
direnç elbette çok önemlidir.
şöyle düşündüm. eğer çıkış geriliminin kaç volt olduğu geribesleme ile iletilmeyecekse sadece istenen gerilime ulaşmış mı ulaşmamış mı şeklinde bir bilgi yeterli ise, bunun sıcaklıktan etkileneceğini sanmıyorum. yani led parlak yanmış sönük yanmış, her durumda transistör iletimdedir. (yada olmalıdır. direnci ona göre hesap edeceğiz)
Muhtemelen senin ölçtüğün devrede bu şekildedir. ısıdan etkilenmez.
çıkış geriliminin kaç volt olduğu geribesleme ile iletilecekse, akım kaynağı bunun için gerekir. Soruyla direk alakası yok. Ortam ısısı ancak bu tip sistem için önemlidir. Ve kompanze edilmelidir.
@Cozturk optodevresinden olusan kisim tamamen analog bir devre olmak zorunda. Var yok calismak pek mumkun gorunmuyor.
@Tatlisurkurnazi
Opto ledinin isik siddetindeki degisim neyse de transistorun hfe i sicaklikla kaymazi lazim. Senin yaptigin testten sonra diyecek bir sey bulamiyorum.
Isittigin optonun ismi nedir?
Selam,
Alıntı yapılan: "bunalmis"@Tatlisurkurnazi
Opto ledinin isik siddetindeki degisim neyse de transistorun hfe i sicaklikla kaymazi lazim. Senin yaptigin testten sonra diyecek bir sey bulamiyorum.
Isittigin optonun ismi nedir?
Opto PC817, ancak bir konuda yanılıyorsunuz;
Led kısmına analog demek doğru ama çalışma şekli digital gibi, optonun içindeki led asla tam yanmaz, inanmayan açık led ile optosunu yapıp test edebilir.
Led transistörü açıcak kadar ışıdığında (min seviye) transistör smps kontrolürü susturur bu da zaten ledi sönüme taşıyacağı için led asla tam parlamaz.
Led'in parlaklık seviyesini iki şey belirler; smps'nin çıkışa tepki süresi artı min transistörü sürmek için gereken ışıma.
Led'in iki ucuna girilen direnç aslında gerilim bölücüdür, opto datasheetlerine bakılarak uygun bir değer seçilmeli.
Transistör kısmına gelince sanırım sıcaklık min ışıkla açılma seviyesine pek etki etmiyor, diğer değişimler de sonucu zaten etkilemez.
Bu arada bir çok teknik terimi yemiş olabilirim, nihayetinde elektronik eğitimi almış biri değilim, bir gaf işlediysem affınıza sığınıyorum.
İyi çalışmalar.
Arkadaşlar ben R2 konusunda farklı bir yorum getireyim.
Zener yavaş çalışan bir elemandır. Zaten devreye ters bağlanması sebebiyle kapasitif diyotlara benzeyen bir kapasite zenerin tepki süresini azaltır.
Eğer ki zener ile opto bağlantısında R2 olmasa idi, voltaj yeterince yükseldiğinde zenerin ani tepki vermesi mümkün olmayacaktı. Zener belli bir miktar önpolarmalandırma yapılırsa opto ledini yeterince süremeyecek (opto çıkış transistörü yeterince iletime geçemeyecek) kadar bir akım R2 ve zener üstünden geçiyor olacaktır. Ve zener köşe noktasına yakın bir yerde belli bir akım geçirir halde bekleyecektir. Kapasite ve tepkime süresi problemi kalmayacaktır. Gerilim yeterince yükseldiğinde zener iletimi artacak ve optodan da yeterince akım gececektir.
Bir diğer husus zener güçleri genelde 0,5Watt dan aşağı olmamakta. 0,25W diye aldıklarınızın çoğu 0,5 Watt dır. 5 Voltluk zenerden 0,5 watt için gececek max akım 100mA dir. Bir de zenerin regülasyon için en az geçirmesi gereken min akım değeri vardır. Bir opto ledi genelde 5-20mA arasında çalışır. Regülasyon şartı için gereken min akım değeri için geri kalan akım da R2 üzerinden geçer.
Biz zener yerine doğru polarmalandırılmış 1N4148 türü hızlı diyotları ard arda bağlarsak ve zener gerilimine ulaştırırsak R2 ye gerek kalmayacaktır. Bu problemi R2 kotarmaktadır.
OG hocam bunlar uygulama sonucu elde edilmiş bilgiler mi yoksa teori mi?
Zener değil de TL431 kullandık diyelim, R2'ye gene mi gerek yok?
Doğrudur, hiç düşünmeden yaptığım zener ile hızlı regülasyonda başarısız kalınca olayı çözesiye kadar baya bir takla attırdı bana.
TL431 i bilmiyorum, malum içinde bir sürü component olan bir entegre o. Yorum yapamıyorum. Datashetinde switching testleri olsa gerek, bakmadım.
OG hocam zener seçiminde bir hata yapılmış olabilir.
Malzemelerin tam değerlerinin bulunduğu şemayı görmeden bişey demek çok zor.
Kolay bulunur bir yerlerdeyse şemayı(feedback kismi yeterli) görmek isterim.
İyi çalışmalar.
Yalniz 1 sn, tinyswitch cipinden bahsetmiyorum. O cipi ve geribeslemenin nasil olduguna hic bakmadim. Basimdan beri sorum 3524 yada 3842 tipi smps cipleriyle yapilan devrelerde kullanilan optolar uzerineydi.
Tatlisukurnazi senin isittim dedigin devrede kontrol cipi neydi?
Alıntı yapılan: "bunalmis"Tatlisukurnazi senin isittim dedigin devrede kontrol cipi neydi?
Hocam uc3842 kullandiğim bir devreyi test ettim ama opto üzerinden feedback yapılan tüm smps'ler de optolu kısım neredeyse %99 aynı.
@Cozturk
Verdigin semalarda kullanilan ciplerin ic yapisina baktim. Daha once Digital calisma sozkonusu mumkun değil dedigim konu bunlar icin gecerli değil elbette. Adamlar dur calis tipi bir mantik yapmislar.
Bir onceki mesajimda belirttigim gibi klasik smps uygulamalari icin gelistirilmis pwm ciplerinden sozediyorum.
Alıntı YapHocam uc3842 kullandiğim bir devreyi test ettim ama opto üzerinden feedback yapılan tüm smps'ler de optolu kısım neredeyse %99 aynı.
Nasil yani optonun kontrol devresine giden ucundan digital sekilde (Opto Tr yalitimda ise voltaj dusuk, iletime gecmeye basladi ise voltaj yuksek) on/off bilgisimi gidiyor?
Evet sadece on-off bilgisi gidiyor başkada hiç bir şey yok, opto çıkışına bakarsanız scop ekranında ben burdayım diye bağırıyor.
Zaten UC3842'nin iç yapısına bakarsak pek analogla da alakası olmadığı görünüyor. (komparatöre aldanmamak lazim)
On-Off turu gerbesleme ile PWM de pals genisligi nasil ayarlaniyor peki?
Duty daima max şekilde çalışıyor, off bilgisi gelince o periyoddaki H seviye sönümleniyor, ta ki bir sonraki periyoda kadar.
Bende psoc içersinde modelleme yaparken bu sorunu yaşıyorum, bir sonraki periyoda kadar kapalı tutmayı beceremiyorum, regülasyon oluyor ama frekansı da değiştirmiş oluyorum.
Şu an üzerinde yoğunlaştığım ama araya kod sokmadan çözüm bulamadığım bir konuya değindiniz(tam üstüne bastın kaldır ayağını mı ne derler öyle birşey vardı) canım bir parça daha yandı :D
Sorun on-off calismaya odaklanmanizdan kaynaklaniyor. 3842 ailesinde PWM'i fixleyip tiny switch gibi on-off mantigiyla calismak cok anlamli değil.
Cikis voltajinin bir sekilde IC tarafina 2.5v olacak sekilde aktarilmasi ile geri besleme voltaji uretilmis olur.
Bu voltaj duserse duty artarak bu voltaji tekrardan 2.5v yapmaya calisir, tersi durumda geri besleme voltaji 2.5v ustune cikarsa duty kisilir ve tekrardan geri besleme voltaji 2.5V seviyesine cekilmeye calisilir.
Sonuc olarak duty 0 ile %100 arasinda cok yumusak sekilde degisirtirilebilir. (%50 ye ve ustune cikmamak gerekir, max yukte %30 iyi secimdir)
Iyi tasarlanmis bir smpsde duty, yuk degisimlerine bagli olarak tatli tatli gezinir. (Ziplamadan, on-off olmadan)
Eger sistem bir sekilde on-off calismaya donerse trafonuz hisir hisir otmeye baslar ve bir seyler ters gidiyor demektir.
Bazen cok hafif yuklerde smpsden tikirtilar gelir ve IC nin on-off moda gecmis demektir.
Hocam işte 2.5v'un aşmasıyla aktif duty'nin off olması ve bir sonraki periyod başlangıcına kadar durumunu koruması dediğiniz yumuşak 0-100 arası gezmeyi sağlıyor.
Burda önem arzeden kısım şu mavi kısım.
Dediginiz olayin olabilmesi icin optonun pwm frekansina tepki verebilmesi lazim. Pek cok opto bu frekanslarda sinifta kalir.
Bu geribesleme voltajina bir scop bagladiginizda, 2.5 v civarinda DC gormuyorsaniz ya cipi olmasi gerektigi gibi kullanmiyorsunuz yada slope kompanzasyonu yapiyorsunuz demektir.
Ama slope kompanzasyonu su an konustugumuz olaydan cok ayri bir konu ana hic girmeyelim.
Hocam tabiki o ucta (uc38xx için 2.5V geçerli ben psoc'da bunu 1V sectim) 2.5volt görüyoruz, başka türlüsü zaten olamaz ki.
Ve opto pwm frekansına tepki veriyor, zaten vermezse smps çalışmaz, en azından patladıktan sonra :D
2.5 voltu gördüğünüz uca bir de skop deydirmenizi öneririm.
Hatta iç yapıya bakarsanız komparatör çıkışları bir flipflop'unun reset ucuna gidiyor.
Bu durumda geri besleme tekniği ne şekilde analog olabilir ki?
Ya sizin ya benim gözümüzden kaçan bir şey var, harareti düşürmeyelim, yanlış nerdeyse bulup yok etmek lazım.
evet üstadım smp power supply lerde bugüne kadar gördügüm uygulamalarda optolar sadece on-off olrak calıstrılıyor
fakat burda şöyle önemli bir nokta var burada optonun yeteri kadar hızlı olması cok önemli
çünkü cıkıs voltajını olusup olusmadıgına bakan bu opto genelde pwm entegrenin err amp. girişine baglanıyor eger opto yavas kalıyorsa (zamanla metal yorgunlugu yada baska bir sebepten dolayı) forward voltajı ile ilk hareketi alan pwm entegresi cıkıs voltajı olusmadıgını sanarak yada cıksta tan asırı akım çekilmesi yüzünden voltajın düştügü sanıldıgı için pwm sinyali üretmeyi kesiyor.yani korumaya geciyor.
Sozkonusu geribesleme ucunda 2.5V ve bir miktar salinim goreceksiniz. (Ripil) O ripil C nin ESR sinden kaynaklaniyor. (Optonun on-off olusuyla alakasi yok)
Komporatoru resetleyen, geribesleme sinyalinin on-off seklindeki dalga yapisi değil zaten bunun DC oldugunu soyluyorum. Peki komparatoru kim resetliyor?
Anahtarlama elemanindan akan akim, PWM peryodunun on suresinde rampa seklinde artarken islenmis hata sinyalinin degerini asmasi asamasinda oluyor.
3 nolu ucu acarsan cikista PWM namina bir sey kalmaz.
Kafanizdaki karmasayi cozmeniz icin bir devre onerecegim.
8 pinli UC3842 ile guc kati olmayan bir devre kurun. OSC'ye ait RC olsun.
1 ve 2 nolu pinler arasina 10K baglayin. 2 nolu bacaga bir tane 10K baglayin ve 10K ucuna mumkunse cok turlu trimpot (P1) uzerinden 2.5V civarinda saf tertemiz voltaj uygulayin.
3 nolu bacaga gene cok turlu bir trimpot ile (P2) 1V civarinda voltaj uygulayin. (Bu voltaj da tertemiz olsun)
(Cok turlu potlari 10K secebilir ve iki bas uca 5V dayayabilirsiniz)
1 numarali pindeki voltaji ornegin 2.5v olacak sekilde P1 ile ayarlayin.
P2 yi cevirerek 6 nolu pini H-L yapabilirsiniz.
Olaya bu sekilde bakarsaniz geri besleme voltajinin saf DC oldugunu, onun uzerinde ripil harici bir sey olmayacagini, pwm duty suresini belirledigini, on'dan off'a gecisi 1 nolu bacaga gelen anahtarlama akiminin (tirmana) seviyesi oldugu sonucuna varacaksiniz.
Zaten UC3842 ailesi akim modu calisma icin uretilmislerdir. Kataloglarda current mode demesinin sebebi iste on-off ayarinin anahtarlama elamaninin akimindan yapilmasindan kaynaklanir. Diger smps ciplerinde bu boyle değildir. 3524 gibi.
Gene orada da geribesleme sinyali saf DC dir.
Bayka sendemi oyle dusunuyorsun?
Tatlisurkurnazi.
UC3843 le yaptigim devrlerimde hep geribesleme voltaji DC dir. Biraz evel scopla baktim. (Ama gurultu olacak tabiki)
3842 tipi uygulamalarda opto kullanilacaksa optonun analog calisabilmesi lazim. Oraya HP nin 1 kac Mhz de on-off olan optolarina gerek yok.
Bu sistemlerde kapali cevrimin band genisligi PWM frekansindan cok dusuktur.
Hocam 3 nolu yani "Current Sense" bacagini kullanmak istemediğimde GND'ye çekiyorum ve sorunsuz çalışıyor.
Ama yinede yarın dediğiniz devreyi kurup test edicem acilen çözmem lazım zira PSoC'da bir sorun var.
Birşeyleri değiştirmem gerektiği bariz ve umarım benim değil de sizin değiniz gibidir o zaman işler daha kolay olucak gibi.
Tamam iste 3 nolu bacagi topraga cektinmi uc3843'u amaci disinda kullaniyorsun demektir. Zira 3843 tipi current mode ciplerde o bacak sistemin nerede ise kalbi sayilir.
Simdi durum aydinliga kavustu.
Bu durumda sistemin PWM uretebilmesi icin 2 numaradan gelen sinyalin dedigin gibi on-off tipi sinyal olmasi gerekir ve bu sartlarda PWM sinyalini ayarlayabilmek icin acaip hizli !!! optolara (HP nin mhz seviyelerinde calisan optolardan) ihtiyac olur. Ancak bu durumda cipi (3 nolu bacagi devre disi birakilmis) bir bakima sadece mos driver gibi kullanmis olursunuz.
Zaten bahsettiginiz turde duruma ihtiyac flyback yapida değil ucuz tipi histeresiz tipi calisan kaynaklarda ihtiyac olur. Onlar icin zaten ayri cipler uretiliyor.
Flyback yapida 3 nolu bacagi topraga baglayarak moslari patlatmamayi nasil basariyorsunuz hayret ettim.
Hocam UC34xx için her iki girişinde feedback olsun current sense olsun R girişine hükmettiğinin farkındayız dimi?
Konu içinden çıkılmaz bir hal aldı ben en iyisi yarın devreyi test amaçlı kurup bir kaç girdi çıktı tablosu oluşturayım.
Ondan sonra devam edelim.
Datasheet'e bakip bakip konuşuyorum işler karışıyor :D
Optocoupler ve etrafındaki devreler sonuçta, 5V güç kaynağının çıkış voltajındaki değişimleri, opto ledine yansıtarak, optonun kollektör akımının aşağıdaki gibi değişimine neden oluyor.
(http://cncdesigner.com/picproje/fb.jpg)
Grafikteki sayısal değerleri kafadan salladım.
Kaynak voltajının dar bir aralığında opto akımı doğrusal bir değişim göstermekte. İşte analog çalışmadan bahsederken bu aralıktan bahsediyorum. Zaten bu analog bölgenin dışına da çıkılmıyor.
Kollektör akımı basitçe bir dirençten akıtılarak voltaja çevrilmekte. Böylelikle sekonder tarafındaki voltajın izolasyon yapılarak primer tarafındaki devreye aktarılması mümkün olmakta.
--------------------
2 tip flyback yapı vardır. Bunlardan ilki current mode denen çalışma şekli, diğeri ise voltage mode denen çalışma şeklidir.
UC3843 current mode uygulamalar için geliştirilmiştir.
Eğer voltaj modunda çalışmak isterseniz bu durumda UC3843 iyi bir seçim olmaz. Ancak bu çipi kullanmakta ısrarlıysanız bu durumda çipin iç yapısı gereği on olmuş PWM sinyalini low'a çekebilmek için 2 nolu geri besleme pinini + yönde zıplatmak gerekir. Ancak bu durumda error amplifikatörü hiç bir işe yaramamaktadır. Zira Off'a geçis anı tamamen sizin zıplatma noktanıza bağlıdır. Bu şartlarda da çipi sadece MOS sürücü gibi kullanıyorsunuz demektir.
Sizin bahsettiğiniz yapı da aynen buna benziyor. Voltaj geribeslemeli flyback yapısı için 3524 ile çalışmak bana daha mantıklı geliyor.
Ancak akım modunun voltaj moduna göre, kararlılğı daha kolay sağlama avantajı vardır.
Arkadaşlar birisine bir fason imalat yapmıştık. FSDL0165RN var. Datasheet burada. (http://www.fairchildsemi.com/ds/FS%2FFSDL0165RN.pdf) TL431 bağlantısı da var. Biz zener ile yaptık. Zener için datasheet de açık şema yok, aşağıdaki prensip şemadır.
Bize verdikleri şemada opto ya paralel direnç var.
Birkaç resim;
(http://img154.imageshack.us/img154/8089/0014cv.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img154.imageshack.us/img154/2395/0021xm.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img154.imageshack.us/img154/362/0033rn.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img70.imageshack.us/img70/6672/0048wl.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img154.imageshack.us/img154/2761/0058bw.jpg) (http://imageshack.us)
Himm OPTO mu ?
Ben hepsi hizlidir diye dusunuyordum adi OPTO ya, :)
Elimde beni SMPS ten sogutan bir proje var. Onda stabilite saglayamadim. 3843 lu... 70 kHz ve 4n35 veya 4n25 var uzerinde...
Digerlerini de deneyecegim !
4N26 Lite on marka
Yukselme zamanina dikkat...
Sari olan Optonun ledinin gerilimi
Kirmizi olan Transistorun emiterinden saseye giden direncin gerilimi
(http://img265.imageshack.us/img265/9561/lecroy34eg.jpg)
Bu da 70 Khz lik bir sinyal uygulanmis hali...
(http://img246.imageshack.us/img246/606/lecroy4do.jpg)
Gerilim takibi icin cok uygun bir opto değil gibi gorunuyor.
Olcum ile ilgili devre semasini daha net bicimde koyacagim ama surelerin degisecegini tahmin etmiyorum.
3842 ile pc817 kullanıyorum switch 66 khz çalışıyor.. 80 khz kadar diyor sharp
Tatlısukurnazı'nın yaptığı uyarılar sonucu,
TRansistörün yük direncini ve ledin ön direncini düşürerek yaptığım uygulamalarda yükselme ve düşme zamanları da belli oranlarda düştü.
bu dirençlere çok bağlı ! fakat !!!
en iyi durumda bile 1.5 uS sonra yükselme gerçekleşiyor.
70 kHz lik sinyalin periyodu 14.3 uS
Diyelim ki, çıkış gerilimi referansı aştı, lojik olarak karar verildi. Optonun ledine sinyal uygulandı... Çıkış ancak 1.5 uS sonra istenen değere gelecek ki hadi tetikleme full çıkışın %30 unda olsun. UC384x in 0.5 uS sonra haberi olur... Bu süreye kadar sürülme gerçekleşir.
Bu durumda Çıkış doğru dürüst kontrol edilemez.
Yanlış olduğunu düşündüğünüz veya gözden kaçırdığım yer neresi ?
(http://img260.imageshack.us/img260/5669/lecroy46wm.jpg)
(http://img154.imageshack.us/img154/2761/0058bw.jpg)
TL431 ile kurulmus devrenin band genisligini ne civarda olabilir?
4.7uH ve 1000uF nin rezonans frekansi nedir?
ESR neden kucuk olsun istenir?
TL431 içindeki elemanları göz önünde bulundursak çok hızlı değildir tahmin ediyorum. Sayı olarak tahmin edemiyorum... Belki 100 Hz belki 100 kHz...
(http://www.ecircuitcenter.com/Circuits/cmodel1/image008.gif)
fo = 2.32 kHz
ESR niye küçük olsun istenir?
ESR = Eş seri direnç..
SMPS teki asıl güç deposu bu filtre kondansatörüdür. ( C213 C209 )
Bunu besleyen hat kapandığında (PWM off durumu ) akım basabilmesi gerekir. ESR de bu akıma karşı gerilim düşümü sağlar. Böylece akımla doğru orantılı olarak Ripıl a sebep olur.
Bu da istenmeyen bir durum olduğu için ESR küçük olsun istenir.
Düşük ESR, düşük Ripıl...
Alıntı YapTL431 içindeki elemanları göz önünde bulundursak çok hızlı değildir tahmin ediyorum. Sayı olarak tahmin edemiyorum... Belki 100 Hz belki 100 kHz...
TL431 cipinin frekans cevabi zaten katalogda var. Ben yukaridaki devrede TL431'in değil TL431 ile kurulmus devrenin band genisliginden bahsediyorum. Hesaplayamiyorsaniz TL431 devresini kurun ve 5V cikisini 4.95 - 5.05 araliginda degistirin. LED yada karsidaki transistor anahtarlamali mi calisiyor yoksa analog mu calisiyor bakin derim. Analog calisiyorsa band genisligini sinyal jenaratorunden alacaginiz 50mV gibi bir sinyali DC 5V ustune bindirip biraz gezinin.
SMPS devrelerinde cikistaki kapasitemiz 0 ESR, sonsuz kapasite olsaydi opto ledinden akan akimin frekansi ne olacakti?
Herseyi 1-0 ile izah etmekten vazgecin. (4N2x cikisindaki kare dalga ciziminiz ile SMPS arasinda alaka kurmanizdan dolayi boyle yazdim)
SMPS devrelerinde optoya olan ihtiyac, cikis voltajini izoleli olarak anahtarlama tarafina aktarma istegimizden kaynaklanir. Eger izolasyon sartimiz olmasaydi cikistaki gerilim bolucuden gelen geri besleme gerilimini uygun sekilde SMPS cipine bagliyiverecektik.
Yaygin 384x ve 3524 uygulamalarina bakin derim. Istisnai tasarimlarlari ornek almayin.
Alıntı yapılan: "thief"3842 ile pc817 kullanıyorum switch 66 khz çalışıyor.. 80 khz kadar diyor sharp
Bunun anlami kullanacagimiz opto, devremizdeki pwm frekansinda hatta daha ustunde anahtarlama yapabilmeli, yapamiyorsa daha hizli modeli secmeliyiz mi oluyor?
Bunalmış hocam doğru söylüyorsunuz.
O bölgede Opto analog olarak çalışıyor. Çünkü girişindeki gerilim anahtarlamalı değil. Sadece dar bir bölgeye sıkışmış halde aşağı yukarı oynuyor...
Zaten modulasyonda biz genellikle tasiyici ile değil tasiyicinin tasidigi sinyalle ilgileniriz. Tasiyiciyi adi ustunde sinyali tasimak icin kullaniriz.
SMPS de tasiyici, lineer regulatorlerdeki klasik guc kaybindan kacmamiza yariyor.
PWM sinyal ile GM benzer seylerdir. Birisinde genlik degisir birinde darbe/peryod orani. Sonucta bir sinyali tasirlar.
Demodule edildimi tasiyici frekansinin ripil disinda etkisi kalmiyor. Artik kontrol dongusunde band genisligimiz icindeki sinyeller on plana cikiyor. Oda nerden bakilirlirsa bakilsin yaklasik tasiyicinin 1/10'u kadardir. Yani 0..4 Khz.
R204 ve C215 de biz buradayiz diye bagiriyor zaten.
Olayi GM olarak dusunun. Radyoda tasiyici dogrultumu geriye DC kalir ve bu hic bir ise yaramaz. Ama tasiyici uzerindeki ses DC yi asagiya yukariya sallar ve dogrudan ses sinyalinin kendisidir.
SMPS lerde farkli olarak roller degismistir. Tasiyici dogrultulmu ortaya cikan DC yi enerji ihtiyacimiz icin kullaniyoruz. Uzerindeki module edilmis sinyalde sistemi hizaya sokmaya calisan kumanda sinyalinin ta kendisidir.
Eee bu durumda geri besleme sinyali olarak bana ne kontrol sinyalinden, bana ortalama voltajin ta kendisi lazim.
Zaten neden anahtarlamali guc kaynaklari analog guc kaynaklarina kiyasla yavas tepki verir sorusunun cevabi da bu band genisliginde sakli.
Tepki suresinin kisaltmanin yolu pwm frekansini artirmaktan gecer.
Genede opto ile PWM tasiyicinin da geribeslendigi uygulamalar gorurseniz sasirmayin. Elektronikte tasarimcinin ne yapacagi belli olmaz. Kim bilir aklindan ne hinlikler gecmistir.
pc817 nin 80khz den fazla anahtalama yapamaz. siz swicth 132 khz çıkartırsanız optonuzu değiştirmelisiniz (sfh615a gibi 250khz) . smps sistemlerinde iş sadece optoya düşmüyor. tl431inde cevap verme sınırları var. frekans cevapları pdf içerisinde mevcut. min 2,44 max 2,55 bunun arasında çıkan bir gecikmede söz konusu. sistemin çalışma özellikleri.. izalayonlu flyback ve forward kaynaklarda 66 khz veya 132 khz yeterli görülüyor.
Kontrol cevriminde cok daha dusuk frekanslarda daha yuksek ripilimiz olacak zaten.
SMPS cikisina motor baglayip bakin ripila.