Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Güç Elektroniği => Konuyu başlatan: sinannyavuz - 23 Aralık 2016, 09:36:51

Başlık: MOSFET SÜRÜP YÜKSEK FREKANS YÜKSEK VOLTAJ ELDE ETME (ULTRASONİK JENERATÖR)
Gönderen: sinannyavuz - 23 Aralık 2016, 09:36:51
Arkadaşlar merhaba
Ben şebeke gerilimini doğrultup, bu gerilimle DE mosfet sürüp 28 kHz ac gerilim elde etmeyi amaçlıyorum. Şebeke gerilimini varyakdan alıyorum 170v AC ye kadar hiç bir sıkıntı yaşamadan doğrultup kullanıyorum. Fakat 220 v AC verdiğimde mosfet ISINMADAN patlıyor. Proteus çizimini ekte resim şeklinde bulabilirsiniz. mosfet 0-15V (duty=%50) ile gate i tetiklenerek anahtarlama yaptırılıyor. Bu konuda yardımlarınızı bekliyorum.Şimdiden teşekkürler.
(https://s23.postimg.cc/t2m7vas6v/15696526_10154942709090513_526804342_o.jpg) (https://postimg.cc/image/t2m7vas6v/)
Başlık: Ynt: MOSFET SÜRÜP DÜŞÜK FREKANS ELDE ETME
Gönderen: Zoroaster - 23 Aralık 2016, 10:06:48
Trafoyu bu şekilde sürersen MOS uçlarında büyük voltajlar oluşur. Primere bağlı bobin de çok anlamsız ve tehlike kaynağı. Şema çizimi çok kötü olduğu için çok önemli yanlışlıklar rahatlıkla gözden kaçabilir.

Senin pushpull yapıda bir güç katı kullanman gerekiyor.
Başlık: Ynt: MOSFET SÜRÜP DÜŞÜK FREKANS ELDE ETME
Gönderen: sinannyavuz - 23 Aralık 2016, 11:06:07

  Merhaba

İlginiz için teşekkür ederim fakat bobin konusunda şöyle bir sıkıntı var. O bobini kullanmadığım zaman frekans sabit kalmıyor sürekli değişiyor.bobini kullanınca bu sorun ortadan kalkıyor.
Başlık: Ynt: MOSFET SÜRÜP DÜŞÜK FREKANS ELDE ETME
Gönderen: Zoroaster - 23 Aralık 2016, 11:13:30
Push pull güç katı ve çıkış voltajından geribesleme yaptığında tüm sorunların biter. Trafoya ne zaman ne kadar akım basılacağı otomatiğe bağlanmış olur.

Edit: yalnız giriş voltajın 220v imiş. Budurumda pushpull yakışıkalmaz. Full bridge yap en iyisi.
Başlık: Ynt: MOSFET SÜRÜP DÜŞÜK FREKANS ELDE ETME
Gönderen: sinannyavuz - 23 Aralık 2016, 12:39:59
Anladımi peki Ac çıkış olarak 28khz 600v civarı bir çıkış düşünüyorum. Bu çıkıştan nasıl bir geri besleme tavsiye edersiniz
Başlık: Ynt: MOSFET SÜRÜP DÜŞÜK FREKANS ELDE ETME
Gönderen: Zoroaster - 23 Aralık 2016, 13:50:06
Amacın tam olarak ne?

Çıkışta nasıl bir yük olacak? Düşük frekans dediğin değer nedir? Bu frekansdaki sinyalin dalga şekli nedir?

Birikimine göre zor işe soyunmuşsun.
Başlık: Ynt: MOSFET SÜRÜP DÜŞÜK FREKANS ELDE ETME
Gönderen: Cemre. - 23 Aralık 2016, 14:36:16
28kHz anahtarlama frekansınız mı yoksa çıkış frekansınız mı?

Çıkış frekansı ise nuvenin doyuma gitmeyeceğini garanti edebiliyor musunuz?
Başlık: Ynt: MOSFET SÜRÜP YÜKSEK FREKANS YÜKSEK VOLTAJ ELDE ETME (ULTRASONİK JENERATÖR)
Gönderen: sinannyavuz - 23 Aralık 2016, 17:05:51
çıkışta 600v 20-28kHz arası sinüs bir sinyal düşünüyorum.bu gerilim ile  R-L-C yük süreceğim.
Başlık: Ynt: MOSFET SÜRÜP YÜKSEK FREKANS YÜKSEK VOLTAJ ELDE ETME (ULTRASONİK JENERATÖR)
Gönderen: Zoroaster - 23 Aralık 2016, 17:26:27
İş değişti şimdi. Tamam flyback yapıya devam et fakat rezonans modunda çalıştır.

Başlık: Ynt: MOSFET SÜRÜP YÜKSEK FREKANS YÜKSEK VOLTAJ ELDE ETME (ULTRASONİK JENERATÖR)
Gönderen: sinannyavuz - 23 Aralık 2016, 17:30:05
hocam flyback 200 Watt ın altındaki uygulamalar için ideal değil mi.şu an push pull topolojisini kullanıyorum.yalnız güç trafosu aşırı ısınıyor.
Başlık: Ynt: MOSFET SÜRÜP YÜKSEK FREKANS YÜKSEK VOLTAJ ELDE ETME (ULTRASONİK JENERATÖR)
Gönderen: Zoroaster - 23 Aralık 2016, 18:21:58
Sen kaç wat yapıyorsun?

Rezonans modunda çalışınca güç  sınırın kalmaz. Artık soft switcing işin içine girecek. Transformatör de %100 olmasa da artık AC çalışacak.
Yalnız rezonans modunda klasik smps çiplerini klasik şemalardaki gibi kullanamazsınız.  Rezonans modunda Drain source arasına kapasitör bağlamak gerekecek.

Ben olsam güç katının beslemesini buck regülatör üzerinden yaparım ve güç ayarlama işini güç katının beslemesini değiştirirerek yaparım.

Başlık: Ynt: MOSFET SÜRÜP YÜKSEK FREKANS YÜKSEK VOLTAJ ELDE ETME (ULTRASONİK JENERATÖR)
Gönderen: sinannyavuz - 23 Aralık 2016, 18:40:15
yaklaşık 2kW lık bir cihaz yapmayı düşünüyorum. buck convertör filan da işin içine girerse hiç çıkamam
Başlık: Ynt: MOSFET SÜRÜP YÜKSEK FREKANS YÜKSEK VOLTAJ ELDE ETME (ULTRASONİK JENERATÖR)
Gönderen: magnetron - 23 Aralık 2016, 18:40:17
ulrasonik transducer'leri nerden alıyorsunuz ?
Başlık: Ynt: MOSFET SÜRÜP YÜKSEK FREKANS YÜKSEK VOLTAJ ELDE ETME (ULTRASONİK JENERATÖR)
Gönderen: PICaso - 26 Aralık 2016, 21:46:08
Alıntı yapılan: Zoroaster - 23 Aralık 2016, 18:21:58
Sen kaç wat yapıyorsun?

Rezonans modunda çalışınca güç  sınırın kalmaz. Artık soft switcing işin içine girecek. Transformatör de %100 olmasa da artık AC çalışacak.
Yalnız rezonans modunda klasik smps çiplerini klasik şemalardaki gibi kullanamazsınız.  Rezonans modunda Drain source arasına kapasitör bağlamak gerekecek.

Ben olsam güç katının beslemesini buck regülatör üzerinden yaparım ve güç ayarlama işini güç katının beslemesini değiştirirerek yaparım.
hocam drain source arasına kapasitör bağladım sistem çalışmadı. şu an devre şamasındaki gibi sistem çalışıyor. 6 transducer sürüyorum (360W) şebekeden çektiğim akım 150V ac de 6A. Bu çekilen akım mosfetler üzerinde ısıya dönüşüyor. Bu kadar akım çekmesini aklım almıyor. Bunun önüne nasıl geçebilirim.
Başlık: Ynt: MOSFET SÜRÜP YÜKSEK FREKANS YÜKSEK VOLTAJ ELDE ETME (ULTRASONİK JENERATÖR)
Gönderen: Zoroaster - 26 Aralık 2016, 22:41:43
En tepedeki devre son açıklamalarınla mantıklı hale geldi. Seri bobin ile transducer kapasitesi zaten rezoanans devresi oluşturuyor.

Yalnız rezonans frekansını transducer frekansına eşleyebilmen lazım. Bu da ancak seri bobinin ayarlanabilir olması ile mümkün.

Fakat o sürücü çip rezonans modunda iş görmez.

Mesela rezonans frekansın atıyoum 100 Khz. Sen  1Khz lik çok dar (5uS) palsler yolla.

1Khz frekansın frekansını ayarlayarak gücü değiştirebilirsin.

Yada rezonans kontrol çipi kullan ya da pll ile kendin yeni bir kontrol devresi tasarla.

Başlık: Ynt: Mosfet sürüp yüksek frekans yüksek voltaj elde etme (Ultrasonik Jeneratör)
Gönderen: PICaso - 28 Aralık 2016, 11:32:23
Alıntı yapılan: Zoroaster - 26 Aralık 2016, 22:41:43
En tepedeki devre son açıklamalarınla mantıklı hale geldi. Seri bobin ile transducer kapasitesi zaten rezoanans devresi oluşturuyor.

Yalnız rezonans frekansını transducer frekansına eşleyebilmen lazım. Bu da ancak seri bobinin ayarlanabilir olması ile mümkün.

Fakat o sürücü çip rezonans modunda iş görmez.

Mesela rezonans frekansın atıyoum 100 Khz. Sen  1Khz lik çok dar (5uS) palsler yolla.

1Khz frekansın frekansını ayarlayarak gücü değiştirebilirsin.


Yada rezonans kontrol çipi kullan ya da pll ile kendin yeni bir kontrol devresi tasarla.
Zoro hocam ben transduceri 24 khz frekans ile sürmek istiyorum.Transducer zaten kendi içinde barındırdığı L-C ile rezonans devresi oluturmaz mı? Benim primere bağladığım bobine ek olarak seri bir tane kapasite bağlayarak bir L-C devresi mi kurmam gerekiyor. 2*pi*F= 1/sqrt(L*C) eşitliğini kullanarak f=24 kHz alıp L ve C değerlerini bulsam devreyi bu şekilde yeniden tasarlasam nasıl olur.
Başlık: Ynt: MOSFET SÜRÜP YÜKSEK FREKANS YÜKSEK VOLTAJ ELDE ETME (ULTRASONİK JENERATÖR)
Gönderen: Zoroaster - 28 Aralık 2016, 13:01:06
Transducer'in kendi rezonans frekansı yokmu?

Konu ile detaylı hiç ilgilenmedim ama ben olaya düşünce olarak şöyle yaklaşıyorum. "Transducerin kendi rezonans frekansı ne ise sen de o frekansla sistemi uyarmalısın."

Eğer bu frekansla uyarmayacaksan sistemi çınlatabilirsin. Düşük frekanslı darbelerin amacı da bu.

Mesela 440 Hz lik diyapozona çekiçle vururken çekici 440 Hz titreştirip vurmayız küt diye vururuz ve diyapozon kendi öz frekansında titreşir.

Eğer seri bobin ile transducerin kapasitif bileşeninin primere yansıyan değerini çınlama frekansına uydurursan (bunu ya seri bobin değeri ile ya da trafonun dönüşüm oranı ile değiştirebilirsin) transducera max enerji aktarımını yapabilirsin.
Başlık: Ynt: MOSFET SÜRÜP YÜKSEK FREKANS YÜKSEK VOLTAJ ELDE ETME (ULTRASONİK JENERATÖR)
Gönderen: PICaso - 28 Aralık 2016, 13:27:01
rezonans frekansı 40 kHz ama ben daha düşük bir frekans da çalıştırmayı düşünüyorum tabi verim daha düşük.çalıştırmak istediğim frekansa göre mi L ve C hesabı yapmalıyım?
Başlık: Ynt: MOSFET SÜRÜP YÜKSEK FREKANS YÜKSEK VOLTAJ ELDE ETME (ULTRASONİK JENERATÖR)
Gönderen: Zoroaster - 28 Aralık 2016, 15:15:26
Mantığım 40Khz'e göre yapacaksın diyor.

Transducer 40Khz ise LC hesabını da 40Khz yapmalısın. Fakat sürme işlemini daha düşük frekansda yapacaksak yap.

Eğer sistemi tam rezonans frekansında (40Khz de) sürmeye kalkarsan akımı voltaja dokunmadan limitlemen imkansız.

O yüzden gücü dediğim gibi dar palslerin sıklığıyla (frekansıyla) oynayarak ayarlayabilirsin.

Fakat bu işi yapan birileri varsa onları da bir dinlemek lazım. Dediğim gibi mantıken konuşuyorum. Denemişliğim yok.

Mantığım 40Khz lik transduceri bu frekansın dışında bir frekansda titreştirirsen çatlayacağını söylüyor.

Sen düzeneğini 40Khz'e göre ayarla ama 20Khz ile uyar. Bu sorun değil.


Başlık: Ynt: MOSFET SÜRÜP YÜKSEK FREKANS YÜKSEK VOLTAJ ELDE ETME (ULTRASONİK JENERATÖR)
Gönderen: PICaso - 28 Aralık 2016, 15:30:18
Alıntı yapılan: Zoroaster - 28 Aralık 2016, 15:15:26

Eğer sistemi tam rezonans frekansında (40Khz de) sürmeye kalkarsan akımı voltaja dokunmadan limitlemen imkansız.


hocam ''akımı voltaja dokunmadan limitlemen imkansız.'' burda ne demek istediğinizi tam anlamadım rica etsem açıklarmısınız.
Başlık: Ynt: MOSFET SÜRÜP YÜKSEK FREKANS YÜKSEK VOLTAJ ELDE ETME (ULTRASONİK JENERATÖR)
Gönderen: PICaso - 03 Ocak 2017, 21:06:45
Hocam picden aldığım pwm ile optocouplerla izole edip ir2113 den 4 tane paralel mosfet sürüyorum. Anahtarlama frekansım 22 khz de mosfetler 55 derecede(310V dc,5A) sabit kalıyor fakat frekansı 28 khz yaptığım da (310V dc, 5,5A) mosfetler 90 derecelere geliyor ve kısa süre içinde ır2113 ve mosfetler(irfp460) bozuluyor. Sorun ne olabilir.
Başlık: Ynt: MOSFET SÜRÜP YÜKSEK FREKANS YÜKSEK VOLTAJ ELDE ETME (ULTRASONİK JENERATÖR)
Gönderen: ilhan_mkp - 04 Ocak 2017, 08:51:47
yükün lc olduğu için rezonans frekansı dışında anahtarlayınca ters polaritede anahtarlama yapıyorsun sonuç aslında olması gereken
Başlık: Ynt: MOSFET SÜRÜP YÜKSEK FREKANS YÜKSEK VOLTAJ ELDE ETME (ULTRASONİK JENERATÖR)
Gönderen: PICaso - 04 Ocak 2017, 11:23:43

(https://s24.postimg.cc/8wz9fulsx/IMG_0416.jpg) (https://postimg.cc/image/8wz9fulsx/)
Çıkış sinyalim bu şekilde devreyi de akşam atmaya çalışacağım.