Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Endüstriyel Elektronik => Konuyu başlatan: z - 25 Temmuz 2010, 14:52:48

Başlık: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: z - 25 Temmuz 2010, 14:52:48
Bugune kadar kucuk, canta tipi trafolu AC kaynak makinesi ile 2.5 luk elektrodlarla kaynak islerimi yurutuyordum.
Marketlerde  canta tipi elektronik kaynak makineleri goruyorum ve bazilari dikkat cekici sekilde ucuz.

Bu ucuz modellerin kaynak yaparken carcabuk bozulacagi seklinde korkularim var.

Genellikle kaynak islerim kisa suruyor 60 sn lik dikis ardindan en az bir 3 dk makina soguma firsati buluyor ve isim
en gec 1 saat icinde bitmis oluyor.

Magazalarda eline kaynak pensesini alipta tek bir punta bile atmamis palavraci tezgahtarlarin onerilerine değil de arizali
kaynak makinesi tamirati yapan teknik arkadaslarin yonlendirici mesajlarina itibar edecegim.

Yukarida yazdigim sartlarla zorlayacagim, 2.5 luk elektrod yakacagim elektronik kaynak makinesi icin ariza yapmayacak
kendini kanitlamis marka model oneriniz varmi?




Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: remzi - 25 Temmuz 2010, 16:21:38
Var hocam var olmazmı. Ben Askaynağın yetkili servisinde çalışıyordum bir zamanlar. expres weld 161 vardı. halada var. eskileri çok iyiydi boyundan büyük işleri başarıyorlardı. Şimdi yeni modeli çıktı. Eski işyerime arada bir gidip gelirim oradaki arkadaşlarıma sordum yenisi nasıl diye hiçbir problem yok demişlerdi. Zaten her makinanın 2 yıl garantisi var. Bence servisi bol olanını tercih edin. expres bu konuda oldukça iyi.
Biraz reklam oldu ama kusura bakmayın...
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: KAZIMUGUR - 25 Temmuz 2010, 22:27:14
Kutusu lazım olmuştu.  :)
Proter 161 ,
2,5 krom elektrod , peşpeşe sorunsuz....

Bir iki tane 3,25 sorunsuz.
Çok adet kullanıp şu kadarı patladı diyecek bilgim yok...
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: mustafacan - 26 Temmuz 2010, 14:01:57
Bulabilirseniz Fimer tavsiyemdir.
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: umberto - 27 Temmuz 2010, 02:06:32
Mustafacan arkadaşımızın da önermiş olduğu italyan malı Fimer kaynak makinalarını öneririm.
Alıcaksanız Fimer X164 modeli gerçekten çok iyi bir makine. 2,5luk elektrodu hiç zorlanmadan sürekli olarak yakabiliyor. Eğer işim çok değil ve kalın malzemelerle çalışmıyorum diyorsanız fimer x134 modeli de uygun. X134 300 Tl civarı, X164 italyan modelleri 420TL Civarı.

Bunun yanında ExpressWeld 161 modelinide kullandım. Dezavantajı Fimer'e göre biraz büyük oluşu fakat bu makinede hiç sorun çıkarmıyor.

Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: z - 27 Temmuz 2010, 10:14:39
Hem kaynak makinesi olarak kullanilabilen hem de plasma kesim isi yapabilen tek bir makine varmi?
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: Analyzer - 27 Temmuz 2010, 14:35:20
Selam,

Telwin kullanıyorum, biraz piyasaya göre pahalı ancak maşallah tık demedi. Komşum her gün yaklaşık 8 saat aynı makine ile çalışıyor onda da sıkıntı yok.

Analyzer
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: ceyckr - 02 Ağustos 2010, 00:20:18
Alıntı yapılan: bunalmis - 27 Temmuz 2010, 10:14:39
Hem kaynak makinesi olarak kullanilabilen hem de plasma kesim isi yapabilen tek bir makine varmi?
şuan yok diye biliyorum.çünkü plazmaların çıkış voltajları elektrod kaynağı voltajından farklıdır.tig kaynağının voltajı aynı olduğu için ikisi birlikte olabiliyor fakat dediğim gibi plazma o şekilde zor gibi.

ama şuan selco marka italyan malı makinalar var hatta zamanla dahada üzt düzey teknolojiler kullanmakta. en son incelediğim makinası hem gaz altı hemde elektrod hemde tig yapıyodu. böyle komplike cihazlar pek yakında çıkar.
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: ceyckr - 02 Ağustos 2010, 00:29:24
şuan piyasadaki en iyi kaynaklar fronius, lincoln, telwin , fimer, miller, selco ,cebora  ve express tarzındaki çin makinalar. bunlardan telwinin teknik servisliğini yapıyorum.selconunda yakında ege bölge bayisi olucaz.bugüne kadar yaptığım makinalarda fet arızasına en az rastladığım makina express tipi çin makinalar. ama kaynak olarak en iyi yakışı ve nüfusiyeti yapan avrupa makinaları. froniustan sonra en iddalı makina bence selco olucak.makinanın özlelliklerini incelemenizi tavsiye eederim.
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: bilalkostereli - 06 Ekim 2010, 22:49:39
ceyckr yazdıklarınıza katılıyorum bende ist da kaynak makınası servısınde çalışıyorum.Yanlış hatırlamıyorsam selco dan tamır ettım fakat ufak tefek arızası vardı.Express guzel yasarlanmış bir cihaz köprüleme sistemi diger makınalarda olmayan bır sıstemde tasarlanmış mosfetlerde fazla sorun çıkarmıyor.Ama bunların yanısıra KEMPPİ makinaların servisligini yapıyorum bana göre en iyi kaynak makinalarında 1 veya 2. sırayı bu makina ve lincoln alır.Cihazlar tasarlanırken servisler hesaba katılmadan yapılıyor saglamlık ve onarım bakımından kemppi bir fimer veya express kadar kolay bir cihaz ve saglam bir tasarımı vardır.Secoyu övüyorsunuz avantajlarınıda söylersenız inverter kullnıcılarını selcoya yönlendire biliriz. SÖYLEMLERİM BİR YANA SİZİNDE CİHAZlarIN ONARIMI VB KONULARDA BİLGİLERİNİZİ PAYLAŞMANIZI İSTERİM.
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: sezgin05 - 07 Ekim 2010, 08:12:11
Express kaynak makinesinin yanması neredeyse imkansız.Çünkü tam bir mosfet tarlası.Devasa birer soğutucusu var.Dolayısıyla emsallerinden ağır.Ama 3 kat halinde yapılması tamiratı kolaylaştırıyor.Tamiri en kolay ve kaynak kalitesi en iyi makine ise Fimer diyorum.
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: nonstradam - 13 Ekim 2010, 14:42:58
Merhaba hocam. Ben Magmaweld in (oerlikon) kaynak makinelerinin ar-ge sindeyim. kaynak makinelerini ben geliştiriyorum. geliştirirkende piyasada ne var ne yok benchmark için inini dibini inceliyorum. sabit yük testleri , ısı testleri profesyonel kaynakçılara yaptırdığım testler, kaynak ın akım voltaj grafiklerini log ladığım özel cihazlarla piyasada ne kadar inverter veya konvansiyonel makine varsa inceledim. Fimer in çanta tipi 160a lik makinesi şu an masanın altında dizimin dibinde duruyor hatta. şöyle bir kıyaslama yapayım.

Fimer : mosfetleri yarım köprü, çıkış doğrultma yarım dalga, çıkış dalga şekli tam dc den uzak dolayısıyla kaynak kalitesi profesyonel bir kaynakçı için kötü. kontrol devresi beslemesi taş dirençli (smps değil), etiketinde yazdığı çalışma çevrimlerini karşılamıyor aşırı ısıdan termik atıyor, sizin çalışma çevriminizi karşılar, yurtdışında üretiliyor.

gysmi : elektroniksel olarak fimer e çok benzer(yarım köprü yarım doğrultma) ısıl performansı fimerdende kötü.

avrupa makineleri (orta segment) performans olarak genelde kötü ama EMC ve EMI yönünden iyi makineler.

ucuzluk ve performans istiyorsanız bilindik markaların çinden getirdikleri cihazlara bakın. marka bilinirliliğinden dolayı servis ağı sorun çıkarmaz. ve inanın çin malı makineler performans olarak orta segment avrupa makineleri 3 katlar. kolay kolay ısıl hataya düşüremezsiniz. tamamına yakını  %60 çevrimde 160 amper verir buda 4 lük elektrod u bile 160 amperde (6 dakika çalış 4 dakika dur) yakabileceğinizi gösterir. askaynak expressweld de bu katagoridedir direk çinden getirilir. bu makinelerde EMI EMC bağışıklığı aramayın. aynı şebekeye bağlı olan TV radyo ne varsa etkiler.
Bu makineler H-bridge mosfet yapısına sahip ve çıkış tam dalga doğrultulur ve kaynak performansı iyidir.

Benim geliştirdiğim son cihaz şu anda piyasada MagmaWeld (Oerlikon) MonoStick160i modeli. yukarıda belittiğim modellerin tamamı yurtdışında üretilmektedir. MonoStick 160i ise %100 manisadaki fabrikamızda üretilmektedir. servis sıkıntısı çekmezsiniz. Paranızı yurtdışına göndermezsiniz. Yapısal olarak H-Bridge "IGBT" kullanılmıştır çıkış tam dalga doğrultulur. elektronik devre beslemesi smps dir kolay kolay arıza çıkarmaz. (yanlışlıkla 3 faz a takmadığınız müddetçe, bu her makine için geçerli). çalışma çevrimi %60 da 160A dır. CE testlerinin tamamından geçtik, EMI EMC bağışıklıkları tam. Kaynak kalitesi orta segmentin en iyisi diyebilirim. imkanım olsa loglanmış kaynak datalarını sizlerle paylaşmak isterdim. 160A lik kaynak akımı neredeyse pil gibi. Rutil bazik selülozik ve alüminyum elektrodları sorunsuz yakar. (Selülozik elektrodlarda çanta tipi makinelerin tamamı ark kesmesi yapar bu kesme kabul kriterleri içerisindedir. kıyasladığımız makinlere nazan bu kesme monostick de dahada azdır feedback yapısını biraz daha geliştirip bu kesmeyi aşağılara çektik) dediğim gibi %100 yerli üretimdir. tabiki direnç diyot IGBT vs. yurt dışından geliyor ne yazıkki yerlisi yok.

Tig ve elektrod kaynağı yapan makineleri bir arada bulmanız mümkün, ama plazma kesme ve elektrod aynı makinede biraz zor. ikisindede aynı mantık var akım feedback fakat, elektrod makinelerinde boşta çalışma voltajı 70V plazma kesmelerde 120V seviyelerinde sanırım bu nedenle bir kaba koymuyorlar ikisini.

Türkiyede inverter üreten sadece iki firma var, ilk bu işi başlayan kilmak ama piyasada tutunamadı sanırım el değiştirdi şuanda birde biz varız. Diğer firmaların tamamı yurt dışından getirtiyor hazır ürünü etiketleyip pazara veriyorlar.

param var dersen dahada teknolojik birşey istiyorum dersen şöyle sıralama yapayım. Bu firmaların aynı segment makineleri 3000 liradan başlıyordur sanırım.

1-EWM - kaynak sektörünün gurusu. Müthiş bir firmadır teknoloji geliştirirler diğerleri onları takip eder.
2-Lorch
3-Fronius
4-Esab

Karar da parada senin hocam. iyi çalışmalar... biraz hızlıca yazdım sürc-ü lisan ettiysem affola...
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: sezgin05 - 14 Ekim 2010, 12:11:33
Ustam bu kadar farklı ürünü incelediğiniz ve bizi bilgilendirdiğiniz için teşekkürler...
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: nonstradam - 20 Ekim 2010, 16:03:52
Rica ederim. kaynak konusunda veya inverter-konvansiyonel tip kaynak makineleri ile sorabileceğiniz her türlü soruya cevap vermeye çalışırım. iyi çalışmalar...
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: Nothing - 06 Ağustos 2011, 10:45:06
Merhaba gec olsada bu konuda bılgılerım oldu emeginize sağlık..
benımde bu güç kaynaklarına karsı ilgim buyuktur tasarlama yaparken elınızdekı techizatın tam olması buyuk rol olmaktadır lakım bılgıde oyle 
benım bazı takıntılı sorunlarım var h koprusu ıle yapılanmı daha guclu ve verımlı olur yoksa stabıl yuksetılemı daha verımlı olur voltaj akım fark etmez  sadece bılgı amaclı
tesekkurler...
sağlıcakla
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: yanlizefe - 09 Şubat 2012, 14:29:02
fimer ht 140a inverter kaynak makinasında  ıbgtlerin (15n60) lar yanık.Geyt devresinde 18v zenerler var bunlarda yanmışmıdır smd olduğundan söküp  kontrol emem zor.Tecrübesi olan arkadaşlardan tavsiyelerini bekliyorum.
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: pcb_desing - 09 Şubat 2012, 14:45:30
gate surucu ucunu devreden cıkarırrak zenerı yerınden sokmeden ölce bılırsın  ama rıske gırmek ıstemıyorsan değiştir.
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: K46 - 09 Şubat 2012, 15:18:05
İgbtler gidince zenerlerin bozulmadığı da oluyor ama, çoğu zaman bozuluyor. Zenerden başka, direnç, hızlı diyot vs. de bozuluyor. igbtleri boşa alıp tüm sürücüleri kontrol etmek lazım. Aksi halde tekrar patlama ihtimali yüksektir.
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: yanlizefe - 10 Şubat 2012, 13:37:35
cevaplarınız  için teşekkürler tüm zenerleri değiştirmeye karar verdim.
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: yanlizefe - 27 Şubat 2012, 13:29:59
15 n 60 ları 20n 60 olarak değiştirdim +- 320 arasında mur 460 diyotlar var bunlar kısa devre olmuş yenisiyle değiştirince makina çalıştı
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: pcb_desing - 27 Şubat 2012, 14:06:18
gözünaydın sorun cozulduyse problem yok
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: BAYBU69 - 28 Kasım 2012, 23:39:42
Öncelikle merhaba sizin site yazınızı okudum ve tecrübeli biri oldugunuz için sizden tardım taleb etecegim eger yardımcı olursanız sevinirim benim fimer sarı kasa kaynak makinamvar 162 kendimde doğalgaz kaynakçısıyım ve  kaynak yaparken şantiyede yani inşaatte özellikle  şantiyede bende başka birirleride çalıştığı için misal aynı elektirk panodan kullandığımız için ekektirik aaln  kişi ben kaynak yaparken oda yada başkalarıda çalıştığı zaman kaynak amperi düşüyor kalkıyor benim kaynağımın akışı yani amper dusuyor kalkıyor yani dalgalanma oluyorr bonu nasıl çözerim yada makinammı iyi değil ne tavsiye edersin bileme anlatabildimi



mesaj birleştirme:: 29 Kasım 2012, 07:36:33

merhabalar Çanta kaynak makinalrında kaynak yaparken neden kaynak amperi düşüp kalkıyor makinam fimer t162 sarı kasa bunu nasıl cozumlariz sorun makinadamı
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: BAYBU69 - 08 Kasım 2013, 22:45:44
Forumdaki ustalarıma sormak istediğim bir soru olacak bu makinalardan hangisi iyi ?
1 -Lincoln Electırıc
2 -Miller
3 -Esab
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: tekinmed - 08 Ekim 2014, 22:58:30
Konunun başlangıcından bugüne kadar 4 yıl geçmiş,bu 4 yılı kaynak makineleri açısından özetlemek gerekirse;
Magmaweld 160i gerçekten güzel bir makine fakat piyasada tutulmadı,ayrıca söylendiği gibi 160 amperde %60 çevrimi karşılamıyor.Kendi firma kataloğunda da belirtildiği gibi %30'da kalıyor.Bu kendi sınıfındaki diğer makinelerle hemen hemen aynı değer.
Selco markasından bahsedilmiş fakat onun da adı pek geçmiyor.Muhtemelen iyi niyetlerle piyasaya giriş yaptı fakat tutunamadı.
Piyasada şu anda en fazla tutulan marka Expressweld ve Fimer.Orta kalitede kaynak vermelerine rağmen arıza yapmamaları ve uygun fiyatları bunun en büyük etkeni sanıyorum.
Sadece evde veya bahçede kullanmak için bakır sargılı 130-160 amper aralığında eski tip bir kaynak makinesi size yeterli olacaktır.Bunları bir çok yerli firmadan temin edebilirsiniz.Hatta bu tür makinelerin akü şarj edebilen modelleri de var onları da düşünebilirsiniz,gerektiğinde hayat kurtarır.
Biraz daha gezgin çalışmayı seven amatörler için tavsiyem Expressweld veya Fimer gibi piyasada tutunmuş,servisi ve parçası bol olan modellere bakmaları.Bu tür makinelerde de 160 amperden fazlası genelde gereksizdir,tamirat işlerinde kullanacağınız aralık çoğunlukla 70-120 amper arasıdır.
Kaliteli olsun,para mühim değil derseniz; Esab,Rehm,Fronius,Lincoln,Miller,Kemppi gibi markalara bakmanızı öneririm.
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: Okan AKÇA - 08 Ekim 2014, 23:22:18
kesim yapmak istiyor tig özellikli olması yeterli
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: tekinmed - 09 Ekim 2014, 00:56:38
Kesim yapmak için tig değil plazma gerekir,tig (ülkemizde argon kaynağı olarak geçer) farklı bir kaynak metodudur.Arada bir ufak tefek kesimler yapılacaksa her türlü kaynak makinesiyle kullanabileceğiniz "kesme elektrodu" kullanabilirsiniz.
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: uzman2 - 05 Haziran 2015, 01:26:34
nonstradam dostum magmaweld kaynak makinası monostick 160 ve 200 modellerin şemaları servis manuaelleri ve arıza notları varsa gönderebilir misin?
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: Logan - 05 Haziran 2015, 09:39:44
Merhaba uzman2,

İstediğin bilgilerin bir kısmını (servis manuelleri ve arıza notları) sadece yetkili teknik servisler ile paylaşıyoruz. Şemaları ise ancak çok gerekli olduğu durumlarda fabrikanın satış sonrası servis bölümü ile paylaşıyoruz.

İyi çalışmalar.
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: brkg - 22 Haziran 2015, 12:04:26
Herkese iyi günler dilerim,

Amatör işlerde ve hobi işlerinde kullanmak için kaynak makinası almayı düşünüyorum fakat iki kaynak makinası arasında kaldım.

Birincisi Fimer X 176 (http://www.hepsiburada.com/liste/fimer-x-176-inverter-160-amper-canta-kaynak-makinasi/productDetails.aspx?productId=hrfimerx176&categoryId=13003125 (http://www.hepsiburada.com/liste/fimer-x-176-inverter-160-amper-canta-kaynak-makinasi/productDetails.aspx?productId=hrfimerx176&categoryId=13003125))

İkincisi Expressweld 175 (http://www.hepsiburada.com/liste/expressweld-inverter-175-ultra-pfc-inverter-kaynak-makinasi-160-amper-turk-mali/productDetails.aspx?productId=hrensexpress175&categoryId=13003125&SKU=HRENSEXPRESS175 (http://www.hepsiburada.com/liste/expressweld-inverter-175-ultra-pfc-inverter-kaynak-makinasi-160-amper-turk-mali/productDetails.aspx?productId=hrensexpress175&categoryId=13003125&SKU=HRENSEXPRESS175))

Her ikisi de 160 amperlik makineler fakat ağırlık olarak expressweld fimer'i ikiye katlıyor.

Fimerin çalıştırıp dinlendirme oranları expreswelde göre daha iyi.
Expressweld 155A (%20)                     Fimer 155A(%25)
                     90A ( %60)                               130A(%60)
                     70A ( %100)                             105A(%100)

Fimerin yakacağı elektrod çapı 1,5-3,25 iken Expressweld 2,5-3,25 arası( Öğrenmek istediğim expressweld veya fimerde bu aralıklar haricinde örneğin 1,6 lık veya 4lük elektrod yakılamaz mı?)

Son olarak Expressweldin PFC teknolojisini kullandığı belirtilmiş, yaptığım araştırmalarda ise bu teknolojinin ev kullanıcılar açısından çok da gerekli olmadığı belirtilmiş.

O kadar çok şey okuduktan sonra seçenekleri bu iki makinaya kadar düşürdüm. Bu konu hakkında bilgisi olan sizlerden acil yardımlarınızı rica ediyorum.
Yardımcı olacaklara şimdiden teşekkür ederim. 
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: z - 22 Haziran 2015, 12:36:40
Bir ara benim de kafam çok karışıktı. Marka olmayanların çabuk bozulduğu vs söylendikçe iyice çıkmaza girdim karar veremez oldum.

En sonunda trafolu AC kaynak makinesi için elektrod almaya gittiğimde laf olsun diye konuyu açtım adamlar koluma bir makine sıkıştırdılar ve sorunum bitti.

Arcmax diye bir makine aldım. Çok memnunum. 4 lük elektrod da yakabileceğini söylediler ama hiç işim olmadı.

Ayda yılda bir lazım olduğunda  çalıştırıyorum ve kaldırıyorum.

İşimi gördüğü için sadece 2.5 luk elektrod kullanıyorum.

(http://image.bilio.com/data/products/82763940/f-arcmax-1600ge.jpg?=814fc)

ArcMax 1600GE şimdilerde yok galiba.
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: brkg - 22 Haziran 2015, 13:53:36
Cevabınız için çok teşekkürler fakat şu an başka bir makinaya bakarsam işin içinden hiç çıkamam. Acilen almam gerektiği için buraya yazıp fikir almak istedim. Tekrar teşekkürler.
Başlık: Ynt: Elektronik kaynak makineleri
Gönderen: kup230 - 09 Eylül 2015, 13:04:43
kilmak marka kaynak makinamız var makinamız ham yeşil arıza ısıgı hem yeşil ışık aynı anda yanıyo ve dolasıyla arıza veriyo fan çalışıyo ıgb sağlam diyot sağlam iki adet termik ver ikiside saağlma sanırım ayaklarına 75 ohm direnç bağladım arızadan kurtulmadı   aynı yardımlarınız için şimdiden teşekkürler
Başlık: magmaweld
Gönderen: telra - 07 Mart 2018, 10:51:10
magma weld kaynak makinesine yeni model kart takmam gerekiyor sanırım bazı modifikasyonları var yardıma ihtiyacım var saygılar