TO-92 olmazsa TO-126 kılıfda, minimum 40 Volt minimum 1 Amper, P-Kanal Mosfet arıyorum.
Yurt içinde bulamıyorum. Yurtdışındaki seçeneklerde çok kısıtlı ve yüksek fiyatlı.
Mosfetin soketli yapıda olması ve arızalandığında değiştirilebilir olması gerekiyor.
TO-220 kılıf P-kanal mosfetler pahalı kalıp, soketede uygun olmuyor.
Bilgi :
Mosfetin çalışacağı-iletime geçireceği Voltaj DC 24 V. olduğundan dolayı,
ayrı güç kaynağı kullanmamak için, N-Kanal mosfet kullanamıyorum.
Standart bir Optokuplör + 3 direnç + P-Kanal mosfet + Mosfetin takılacağı entegre soketi ile işi çözmek isterim.
makul-uygun mosfet bulma kısmında problem yaşıyorum.
Ne tavsiye edebilirsiniz?
İki tanesini paralel bağlarsanız 1 amper kaldırır gibi. Çok ucuz..
Gerçekten de to-92 P-kanal mosfet sıkıntısı var gibi.
https://ozdisan.com/guc-yari-iletkenleri/mosfetler/discrete-mosfetler/ZVP3304A/9153
Şu ürün sanırım hem soketlenebilir hemde 1 amper 50 volt.
aynısının 100 volt olanı da aynı kılıfta mevcut.
https://www.ozdisan.com/guc-yari-iletkenleri/mosfetler/discrete-mosfetler/IRFD9010/3508 (https://www.ozdisan.com/guc-yari-iletkenleri/mosfetler/discrete-mosfetler/IRFD9010/3508)
(https://cdn.ozdisan.com/ETicaret_Dosya/3508_8549563.jpg)
TO-92 kılıfta 1A bulamazsınız diye tahmin ediyorum.
İlla TO-92 ya da TO-126 şart değil derseniz, TO-220-3 için soketli bir tasarım yapabiliriz.
2,54mm pinsocket kullanarak soketli yapmayı deneyebilirsiniz. Elimde hem 2,54 soket hem de TO-220 komponent vardı, şimdi test ettim bacaklar sığıyor.
(https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEiN8wk8c-0QxlYG92UA4IZw_i3ERcO0qo3HsRRyxSBKRz4Iu9H92Xk1oZNvhO6ux0eiB4x6ot963r_eflQSTc2n_nsz8sBekriWutRpCM6EnYlI7Xr6nN722Df9orbuyFsRFL-D3s-mhLb-C1S3JjxWvLxXG_JaFIQkwWCH6dryrqsqC1v_ihrpyASoy13q=s16000)
Fotoğraftaki tam oturmuş hali. Daha fazla girmiyor. Bacakları yankeskiyle kesip uçlarını törpüyle düzeltirseniz dibine kadar oturur.
TO-220 de olur derseniz bu şekilde soketli kullanabilirsiniz.
Alıntı yapılan: picmanya - 21 Nisan 2024, 01:04:11TO-92 olmazsa TO-126 kılıfda, minimum 40 Volt minimum 1 Amper, P-Kanal Mosfet arıyorum.
Yurt içinde bulamıyorum. Yurtdışındaki seçeneklerde çok kısıtlı ve yüksek fiyatlı.
Mosfetin soketli yapıda olması ve arızalandığında değiştirilebilir olması gerekiyor.
TO-220 kılıf P-kanal mosfetler pahalı kalıp, soketede uygun olmuyor.
Bilgi :
Mosfetin çalışacağı-iletime geçireceği Voltaj DC 24 V. olduğundan dolayı,
ayrı güç kaynağı kullanmamak için, N-Kanal mosfet kullanamıyorum.
Standart bir Optokuplör + 3 direnç + P-Kanal mosfet + Mosfetin takılacağı entegre soketi ile işi çözmek isterim.
makul-uygun mosfet bulma kısmında problem yaşıyorum.
Ne tavsiye edebilirsiniz?
Soketlenebilir arıyorsan en uygunu optokuplöre benzeyen DIP kılıf olanlardır. Standart Dip soketlerle kullanılabilir.
Mr.Thinking
Ürünü incelemiştim max. 250 mA. diye sunulmuş. İki tanesi 500 mA. kaldırır diye gördüm ben. Hatta 160 mA. diye birşeyde yazıyor.
Pin adları yazılı değil pdf. dosyasıda eksik gibi.
Pals değilde sürekli çekilecek akımı ve ortamın 40 derece olacağı verilerini göz önünde bulundurmam gerekir.
M.Salim GÜLLÜCE
Ürün çok pahalı geldi. 4 tane kullanılacak, masrafı çok arttırıyor.
seron
Soket mantığınıza ve yazdıklarınıza katılıyorum.
Ben masrafı arttırmadan, daha farklı ve sağlam olan bir tarz soket yapısı düşünmüştüm.
2X3 IC soketine, 2 adet TO-92 / TO-126 mosfeti yan olarak takarım diye düşünmüştüm. Tek sıra dişi header pin de olur tabiki.
TO-92 40V. 1A. p-ch. mosfet olmadığını farkettim. TO-126 ya bakayım dedim onada ulaşamadım. P-Kanal aramam seçenekleri çok kısıtlıyor.
TO-220 mesela IRF9540 gibi iş görüyor ama çok pahalıya geliyor.
Sonucda tüm p-kanal mosfetli çözüm seçeneklerinde;
1 Adet PC817 standart en ucuz optokuplör
3 Adet standart ucuz direnç
1 Adet mosfet (içinde ters diyotu olan) yoksa birde ayrıca diyot kullanmam gerekecektir.
1 Adet ucuz soket kullanımı gerekiyor.
bu çözümde mosfeti makul bir halde bulup kullanamadım. mosfetin kesin değişebilir bir halde olması gerektiğinden.
Bu yüzden sonunda TLP241A ve muadili ürünlere bakayım istedim.
Bu tasarımda;
1 Adet pahalı opto
1 Adet standart ucuz direnç
1 Adet standart ucuz 1 A. diyot
1 Adet ucuz soket kullanımı gerekiyor.
bu çözüm basit sade yer kaplamayan bir tasarım ve akım hedeflenenin 2 katı, opto çıkışı yanarsa değişimide çok kolay.
TLP241A ürünü en üstde verdiğim şemadaki bağlantıdaki gibi çalışırmı?. Bundan henüz emin olamadım.
Çalışmaz diyen veya şüphesi olan varmı.? Ben çalışacağından emin değilim...
opto + n-kanal mosfetli çözümü, ayrı bir gerilim regülatörü kullanımı gerektirdiğinden dolayı düşünmedim.
regüle yanında ters diyot ve 2 kapasite kullanımıda garekecektir.
İlk mesajımdaki şematikde;
TLP241A opto 1-2 nolu pinlerinden elektriklendirilip iletime geçirilince, 3 nolu pine drain bacağı bağlı olan mosfet yani altdaki mosfet iletime geçip,
3 nolu bacağa bağlı +24 V. gerilim bu mosfet üzerinden akıp, üstdeki mosfet ters bağlı olduğundan bundan geçemeyip,
üstdeki mosfet üzerinden değilde bunun diyotu üzerinden geçip, yüke doğru ilerleyecektir değilmi?
Bu durumda üstdeki yani darin bacağı 4. nolu pine bağlı mosfet iletime geçse de,
ters polariteden dolayı +24 V. gerilim bu mosfetden geçemeyecek ve bu yüzden diyotu üzerinden geçecektir.
Ve üstdeki mosfetin kendisinin bir faydası görülmeyecektir.
Yanlış mı düşünüyorum? Eğer doğruysam;
+24 V. optonun 4. nolu pinine girilse ve bobin de 3 nolu bacağa bağlansa, yani bağlantıyı çıkışta tersleyerek değiştirsek,
bu seferde altdaki mosfet kullanılmamış olacaktır diyebiliriz. Optodaki bir mosfet fazladan kullanılmadan boşa duruyor olacak değilmi?
Bu mosfetin Ac çalışmaya uygun olmasından kaynaklı. DC ye yönelik tasarlanmamış diyebiliriz galiba...
Hocam ilk mesajımdaki devre diyorsunuz ama ilk mesajda devre yok. Siz şuradan bahsediyorsunuz: https://www.picproje.org/index.php/topic,83534.msg641253/topicseen.html#msg641253
Yapı içi MOSFET'lere gelince, birisi low-side diğeri high-side olarak yapılandırılmış. Yani DC uyguladığınızda ikisinden de akım geçecekmiş gibi duruyor. (Haklıysam, "doğru mu?" diye sorduğunuz teoriniz yanlış demektir).
Bir durum daha var. Siz bir selenoid sürmek istiyorsunuz. Neden bu kadar detay var işin içinde onu anlamadım. Anlattıklarınız içinden benim için en büyük sorun, maliyetten kaçmanız. Ona birşey yapamam.
Ancak bir selenoidi;
Röle ile
Transistör ile
MOSFET ile
Opto aygıtı(bahsettiğiniz aygıt) ile sürebilirsiniz.
İlla ki tetikleyici sinyalden izole olacaksa tek bir röle ile ya da;
Bir opto aygıtı ve bir BD243 güç transistörü ile sürebilirsiniz.
Projenizi kısmi olarak paylaştığınız için bu kadar kolay ve genel düşünüyorum. Devreyi detaylı paylaşsanız daha fazla yardım gelir.
İşte bir örnek devre:
(https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEj4b4N3ZtkwLmnPM7kQO5-TlIxigmfNi8AFTul2ZX_nKggtKBydZr-ybOSSZI--3qx2XuSwc4aAlo9ar0jc-Y7-J_Qgo0NOFrReDbnKa7U1hZQiqy_XklO4GcC9u6MmKhuKREf5F3OZQCd-f_Xp_pfEYkOyMhTRoyaNA5TKRtZMsMZO0S5kRfGnxVG9pBqk=s16000)
(Devre düzeltildi)
Fakat anladığım kadarıyla siz sadece minimum maliyet değil minimum parça da istiyorsunuz. Öyle zor. Resimde sağdaki röle devresi daha basit. Fakat operasyon süreci boyunca çok fazla aç-kapat oluyorsa kontakların ömrü kısalacaktır.
Bir de selenoid için 1A demişsiniz. BD139 için iyi bir soğutucu gerekecek ve o da bir maliyet demektir. Nerden baksanız zor mücadele :P
Bunları konuya yüzde yüz vakıf olmadan, anladığım kadarıyla anlattım. Bir yanlışım olduysa kusura bakmayın.
Evet haklısınız burda devre yok. Diğer kısımla karıştırmışım. Bahsettiğim TLP241A devresini linkde vermişsiniz. Burda;
source bacakları ortak 2 n-kanal mosfet aynı anda iletime geçtiğinde +24 V. nasıl olupda ikisinden birden geçerek akıyor burayı anlamadım. Ayrıca voltajın iletim tarafından sonraki ikinci sıradaki mosfete paralel diyotdan düz polariteden dolayı gerilim geçeceğinden dolayı, bu diyota paralel ikinci mosfet açılsa ne olur açılmasa ne olur ki? Aslında TLP241A iş görecekse burayı anlamasamda olur. Çalışacaksa problem yoktur.
TLP241A ile çözüm pahalı gibi dursada, diğer alternatif çözümlerden pahalıya gelmeyip, devresi sade ve arızalandığında değişimide kolay olacak.
Devresi gereğince; +24V. gerilim anahtar elemandan geçtikden sonra selenoide gitmek durumunda.
Darlington olmayan normal pnp transistör ile devreyi kurduğumda, TO-220 kılıf bile kullanılsa ısınıyordu. Birde soğutucusu ile uğraşılmaz.
Röle ve röle soketi kullanmak çok pahalı bir çözüm, ayrıca çok yer kaplayıp zamanla kontakları da illaki yıpranacaktır.
Önlem alınmazsa kontaklarında kıvılcım oluştuğunu görebiliyorum. Röle bobinine bir diyot, kontağına bir diyot + kıvılcım bastırma kapasitesi işin içinden çıkılmaz.
Fotoda solda verdiğiniz opto çıkışına p-kanal THT kılıf makul bir p-kanal mosfet bulamadım. denemeyi IRF9540N ile yaptım, çalışması harika.
tek mosfete 2 selenoid bağlansa ılımıyor bile, ama pahalı bir çözüm. TO-92 kılfda niye yüksek akımlı p-kanal mosfet yok bunuda anlamadım. Sot-23 kılıfda p-kanal 30-40 V. 3-4 amper sudan ucuz, neredeyse bedavaya bir sürü mosfet alternatifi var.
Alıntı yapılan: picmanya - 21 Nisan 2024, 17:42:45Burda;
source bacakları ortak 2 n-kanal mosfet aynı anda iletime geçtiğinde +24 V. nasıl olupda ikisinden birden geçerek akıyor burayı anlamadım. Ayrıca voltajın iletim tarafından sonraki ikinci sıradaki mosfete paralel diyotdan düz polariteden dolayı gerilim geçeceğinden dolayı, bu diyota paralel ikinci mosfet açılsa ne olur açılmasa ne olur ki? Aslında TLP241A iş görecekse burayı anlamasamda olur. Çalışacaksa problem yoktur.
Bir mosfet, bjt transistör gibi değildir. İletime geçtiğinde, anlaşılır dille, tersten de düzden de akım iletebilir. Bu sebepten iki mosfet o yapı içinde sırt sırta seri olarak bağlıdır. Bu yapı esasen AC için tasarlansa da DC uygulamalarında da kullanılabilir.
İkinci detay diyot. Burada akım diyottan değil mosfetten geçecektir. Bir mosfet tam iletime geçtiğinde drain ve source arası voltaj düşümü o kadar küçüktür ki sıfır kabul edilir. Oysa diyotun voltaj düşümü 0,55v-1,2v aralığındadır (üzerinden geçen akım, ısıl şartlar, akımın lineer olup olmaması etkiler). Hal böyle olunca akım diyot üzerinden değil, daha iletken olan mosfet üzerinden akar. Gövde diyodu dediğimiz o diyotların amacı farklıdır.
Yani eğer termal şartları ve akım kapasitesi yetiyorsa (datadheetini incelemedim) o optokupl elemanı sizin ihtiyacınızı göreceğe benziyor.
Anladım. Çok güzel anlatmışsınız, teşekkür ederim.
Evet ben olaya normal transistör mantığıyla bakıyordum.
_______________________________________________________
selenoid enerjisi kesilirken oluşabilecek yüksek voltaj dalgalanmasını bastırsın diye,
selenoid besleme uçlarına ters paralel bağlı olan bir diod kullanılıyor.
TLP241A çıkışındaki mosfetlere paralel bağlı, gövde içinde sabit diodlarda var.
Tüm bu diodlar aynı görevi görmez değilmi? indüktif yük olan selenoide bağlı paralel ters diod kullanılmalıdır denebilirmi?
Birde bu tür devrelerde selenoide ters paralel bağlı diodla birlikde, 100 nF. 50V. seramik kutupsuz kapasitede bağlanabiliyor.
Bu kondansatörde voltaj yükselmesini engellemek içinmi dir? diodla aynı görevi görüp, voltaj çok sert kesilmesin soft-yumuşak sönümlensin ve artmasın mantığı gibi galiba.
Altdaki hesaplamalarda hatam varmı?
TLP241A için;
ON-state resistance Ron, 2 Amper sürekli çıkış-akımı için, en fazla 0,15 Ohm olarak pdf. dosyasında verilmiş.
Bu en zor sınır şartlar için verilen gerilim düşümü değeri olarak görünüyor.
bu değer her bir mosfet için ayrı ayrı veriliyorsa,
Bu durumda;
2 Amper X 0,15 Ohm X 2 Adet seri Mosfet = 0,6 Volt (Bu voltaj opto enerjiliyken 3-4 nolu bacaklardan avometre ile ölçülebiliyor olmalı.)
0,6 Volt X 2 Amper = 1,2 Watt (2 mosfet üzerinde harcanan ısıl enerji)
1,2 Watt / 2 = 0,6 Watt (1 mosfet üzerinde kalan ısıl enerji)
Mosfetlerin giriş Voltajı +24V. burdan;
mosfet çıkışından selenoide giden voltaj = +24 Volt - 0,6 Volt (Seri bağlı 2 Mosfetler üzerinde düşen Voltaj) = +23,4 Volt.
Verilen Output power dissipation rating değeri = 0,5 W.
Hesaplamalar yanlış değilse, Elemanı 1 Amper yük akımında kullanıp, sürekli olarak çalıştırmayacağımdan dolayı, sıkıntılı bir nokta yok gibi görünüyor.
Alıntı yapılan: picmanya - 22 Nisan 2024, 12:42:22Tüm bu diodlar aynı görevi görmez değilmi?
Görmez. Yetersiz kalırlar.
Alıntı yapılan: picmanya - 22 Nisan 2024, 12:42:22selenoide paralel bağladığım ters diod kullanılmasa olmaz denebilirmi?
Ters diyodu mutlaka kullanın. 100nF kondansatör de ilave edin. Amacı parazitik bastırmaktır.
Alıntı yapılan: picmanya - 22 Nisan 2024, 12:42:22Bu durumda;
2 Amper X 0,15 Ohm X 2 Adet seri Mosfet = 0,6 Volt (Bu voltaj opto enerjiliyken 3-4 nolu bacaklardan avometre ile ölçülebilir olmalı.)
0,6 Volt X 2 Amper = 1,2 Watt (2 mosfet üzerinde harcanan ısıl enerji)
1,2 Watt / 2 = 0,6 Watt (1 mosfet üzerinde kalan ısıl enerji)
Mosfetlerin giriş Voltajı +24V. burdan;
mosfet çıkışından selenoide giden voltaj = +24 Volt - 0,6 Volt (Seri bağlı 2 Mosfetler üzerinde düşen Voltaj) = +23,4 Volt.
Verilen Output power dissipation rating değeri = 0,5 W.
Ben elemanı 1 Amper yük akımında kullanıp, sürekli olarak çalıştırmayacağımdan dolayı, sıkıntılı bir nokta yok gibi görünüyor.
Kırmızıyla işaretlediğim hesaplamayı anlamadım. Ama takip eden satırlardakiler doğru. Mosfetler üzerine düşen voltajı da evet ölçebilirsiniz.
Yani bilgiler verdiğiniz gibiyse evet, sıkıntı yok görünüyor. Soketli şekilde bile yapmanıza gerek kalmıyor. Çünkü opto aygıtı bu şartlar altında kolay kolay bozulmaz. Siz bilirsiniz.
2 Amper X 0,15 Ohm X 2 Adet seri Mosfet = 0,6 Volt
kısmında;
2 Amper = Opto çıkış yük akımı
0,15 Ohm = Opto pdf dosyasında verilen,
ON-state resistance Ron, 2 Amper sürekli çıkış-akımı için, en fazla 0,15 Ohm olarak pdf. dosyasında sabit olarak verilen RON omaj değeri.
2 Adet seri Mosfet = Bir üstde verilen mosfet direncini her bir mosfet için ayrı ayrı olarak verilmiş olarak düşünmüştüm, ROn yazıp,
RDS (darin source direnci) olarak yazmadığına göre, sanıyorum her iki mosfetide kapsayan RDD (drain drain arası direnç) yani optonun çıkışı için toplam iç direnç düşüm değeri olmalı bu.
Eğer böyleyse hesaplama değişir;
2 A. X 0,15 R = 0,3 V. (opta üzerinde çıkışında düşen gerilim.)
2 A. X 0,3 V. = 0,6 W. (2 mosfet toplamı için, optoda harcanan toplam ısı yayılımı gücü.)
Opto ısı gücü 0,5 W.
ROn değeride en fazla 0,15 R. verildiğinden dolayı sıkıntı çıkaracak bir durum yok denebilir sanıyorum.
Zaten optoyu yarı akım ve voltajında kullanacağım. süreklide enerji altında kalmayacak.
soketli yapmayacak olsaydım smd modelini tercih ederdim.
dip kılıf kullanıp soketli yapma düşüncem.
kullanıcı hatasını telafi etme amaçlı.
tutar 2 tane selenoidi tek opto çıkışına bağlar.
opto çıkışında enerji varken tutar şaseye-toprağa değdirir.
selenoid kablosu zamanla yıpranır ezilir metal şase-toprak gövdeye değer.
smps besleme ünitesinin 0V. sini gövdeye yada nötüre sıfırlar bağlar.
çeşit çeşit insan var.
Afedersiniz atmıyorum! orasını - burasını / burnunu kaşıyıp, parmağıyla çıkardığını devre iletkeni üzerine sürene bile şahit oldum.
amacım 16 adet DC 24V. selenoid valfi (aynı anda yalnız 1 tanesi devrede olacak halde)
4 X 4 matris mantğıyla kontrol etmek.
Bunun için;
4 X TLP241A Dip-4 ..... +24V. hatları,
4 X ULN2803 Dip-18 ..... 0V. hatları kontrol edecek gibi düşündüm. ULN2803 Dip-18 in giriş ve çıkışları 2 şerli halde paralel bağlı olacak.
TLP241A yerine ST VN330SP-E SMD-10 pin elemanıda düşünüp sonra vazgeçtim, fiyat aşırı pahalı geldi. Bunun muadilinide bulamadım.
Eskiden maliyete pek takılmıyordum ama devir değişti. Aynı işi görecekse ucuz olan yöntemi tercih etmeye çalışıyorum.
Bir yeri daha sormak isterim?
TLP241A 2 amper verebiliyor. Biz normalde en fazla 1 A. çekeceğiz.
opto çıkışına basit bir kaba akım koruma özelliği ilavesi için ne düşünülebilir?
opto çıkışından 1 A. üstü yada kaba dediğim için 1,25/1,5 A. üzeri bir akım çekilse opto çıkışı korunsun ve akım 2 A. değerinin üzerinde müsade edilmesin.
böyle bir şey ilavesi için bir şey yapılabilirmi?
direnç gibi 2 pinli opto çıkışına seri takılan ve sonra yükün bağlandığı direnci çekilen akımla hızlıca artıp opto çıkış akımını sınırlayp koruyabilen bir elektronik devre elemanı varmıdır?
PTC gibi birşey yani. ama hızlı olmalıki optoyu aşırı çıkış akımından korusun, amaç bu olacak.
Alıntı yapılan: seron - 21 Nisan 2024, 10:03:25TO-92 kılıfta 1A bulamazsınız diye tahmin ediyorum.
İlla TO-92 ya da TO-126 şart değil derseniz, TO-220-3 için soketli bir tasarım yapabiliriz.
2,54mm pinsocket kullanarak soketli yapmayı deneyebilirsiniz. Elimde hem 2,54 soket hem de TO-220 komponent vardı, şimdi test ettim bacaklar sığıyor.
(https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEiN8wk8c-0QxlYG92UA4IZw_i3ERcO0qo3HsRRyxSBKRz4Iu9H92Xk1oZNvhO6ux0eiB4x6ot963r_eflQSTc2n_nsz8sBekriWutRpCM6EnYlI7Xr6nN722Df9orbuyFsRFL-D3s-mhLb-C1S3JjxWvLxXG_JaFIQkwWCH6dryrqsqC1v_ihrpyASoy13q=s16000)
Fotoğraftaki tam oturmuş hali. Daha fazla girmiyor. Bacakları yankeskiyle kesip uçlarını törpüyle düzeltirseniz dibine kadar oturur.
TO-220 de olur derseniz bu şekilde soketli kullanabilirsiniz.
Hocam olay budur işte, sağolun.
ben her iki tipdeki; ucuz ve iğne bacaklı 2X3 (2 adet TO220 için) ic soketlerini olur diye düşünmüştüm ama,
döndük dolaştık çok tırmaladık, sizin yönteminize kaldık. Tek sıralı takma sökme esnasında soket yamulurmu dedim ama kolay yamulmuyor,
soketi keserken bir pini boşa feda ediliyor.
PNP TO-92 1A transistor (https://www.ozdisan.com/p/861?ids=9693;355004,10317;381438,9734;368463,9734;381497&groupids=9693,10317,9734&propids=355004,381438,368463,381497&inStock=true&sayfaAdedi=250).
Hocam PNP transistör değil, P-kanal mosfet arıyorum? Halada arıyorum. Yardımcı olabilen olursa çok sevinirim.
Bulamazsam TO-220 IRF9540N ve yakın özellikde benzer muadillerini kullanmaya devam edeceğim. Bunlarda fiyat 0,3-0,4 $ civarında.
Sıkıntı şurda;
SOT-23 kılfdaki mosfetlerin özelliklerini ve fiyat avantajını, TO-220 den küçük kılıfda THT kılıf mosfetlerde bulamıyor olmam.
Bu yüzden 3-4 misli fiyatdan sevmesemde TO-220 klıf mosfetlerle şimdilik yoluma devam ediyorum.
TO-92 sokete uyacak bir devre nasıl olur? İlla p kanal kullanmak gerekmeyebilir
Temsili foto:
(https://cdn.hackaday.io/images/5996571666848419380.jpg)
illa p kanal kullanmak gerekmeyebilir kısmını anlamadım.
n kanalda eleman bulmak kolay ama bununda sürülme problemi var.
SOT-23 kılıf p-kanal mosfetlerde aradığım özellik ve fiyatda malzeme çeşitliliği bol.
Ben bunlardan soketli yapıda bir kart toplasam ve pcb ye taksam işim görülürdü.
Ama son kullanıcı bir mosfet çıkışı yandığında bunu değiştirmek için bana bağımlı kalırdı.
Malzemeyi hazır bulamayıp tamir işine girişirdi.
Yurtdışı faktörüde var, evrensel bir şey olsun diye düşünüldü.
N kanal Mosfetin sürülme problemi nedir?
Asıl sorun devre tasarımınızda olabilir
Sadece 3 pin varsa N kanal adaptasyon için ilave olarak belki GND veya VDD gerekebilir.
Alıntı YapYurtdışı faktörüde var, evrensel bir şey olsun diye düşünüldü.
P kanal kullanmaya çalışarak zaten pek de evrensel bir iş yapılmamış.
Mosfetin sıkça yanacağını ve değiştirileceğini öngörmek de bence yanlış. Yaptığınız devrede tasarım sorunu olduğunu gösterir. değişecek olan şey sigorta gibi elemanlardır. diğerleri değişecekse bu tamir işi olur.
mosfet tasarımdan-devreden kaynaklı yanmıyorda, daha çok kullanıcı hatasından dolayı bozulup-yanabiliyor.
kart enerjili iken soketi söker takar, mosfet çıkışını toprağa metal gövdeye değdirir.
SMPS çıkış 0V. hattını gerçek toprağa makine gövdesine bağlar hangisini yazayım hocam.
bir şekilde becerip yakıyor adamlar işte.
soketli mosfet durumu gayet normal duruyor.! neden olmasın?
mosfeti yakanın kendisi istediği yerde bulup sökmeden fotogarafını çekip söktüğü gibi yerine takar, pratik bir çözüm.
bir nevi istepne. isterse mosfeti bende veririm kendide alır. p-kanalda evrenseldir. bulunan modeli heryerde bulunabilir.
mosfet yanmasını önleyecek, onu koruyacak makul bir çözüm varsa öğrenebilirsem uygulamaya çalışırım.
p-kanal mosfet kullanılma nedenine diğer forum kısmında değindim, 4X4 matris sistemi ile yer sıkıntısı ve maliyet faktörü vardı?
Birde matris yönteminin 0V. iletim hatları için zaten kullanılması gereken ULN2803 üzerinden p-kanal mosfetlerde,
ilave masrafsız ve yer kaplamadan kolayca sürülebilecekti.
n-kanal mosfetin sürülmesi için ekstra malzeme kullanımı ve bunlara yer gerekir sanıyorum. +24V. da n-kanalı sürmek p-kanalı sürmek kadar kolay olmuyor diye biliyorum. ayrı bir sürme voltajı-regülesi ve ayrı bir sürme elemanı gerektirmiyormu?
n-kanal ve p-kanal mosfetlerde TO-220 kılıf için fiyat farkıda yok aralarında.
+24V. gerilim ile beslenen kartda, +24V. gerilim iletiminde n-kanal mosfeti en basit halde nasıl sürebiliyorsunuz? en azından sürücü voltaj için +12..15 V. arası bir regüle ve ULN harici bir sürücü eleman gerekmiyormu? muhtemelen bu sürücü eleman yalnızca mosfeti sürüp başkada bir işi görmeyecekse buda bir dezavantaj olmazmı?
Sorun yaşadığım/gördüğüm işlemciden direkt +5V./0V. ile sınırda sürülen n-kanal uygulamalarıda var tabiki. Bana uymaz.
Elimdekinden daha makul bir çözüm varsa inanın uygularım. Burda bulunma amacım tamamen avantajlısını doğrusunu öğrenme maksatlı.
Niye inatlaşayım faydası neki bana.!
Tamam evrensel hata yaptım diyeyimde elimde daha makul bir çözüm olsa diyecem.
Devre yeni sıfırdan tasarım bir iş, en ince ayrıntısına kadar anlattım daha nasıl anlatabilirim ki?
İlave bilgi olarakda ne gerekiyorsa sorun söyleyeyim-vereyim.
SOT-23 p-kanal mosfetlerin elektriksel özelliğinde ve fiyatında, değiştirilebilir THT kılıf, TO-220 kılıfdan daha küçük mosfet bulsaydım problem hiç kalmayacaktı.
devre 1 $ daha ucuza mal edilebilecekti. Bunada şükür 1 $ daha pahalıda olsa, kısıtlı bir yerde çözüm mümkün olabildi.
Yalnız kendimiz düşünüp başarmadık tabiki buradan ve çevremizden yardım aldık.
Alıntı yapılan: power20 - 11 Mayıs 2024, 23:06:23N kanal Mosfetin sürülme problemi nedir?
Asıl sorun devre tasarımınızda olabilir
Sadece 3 pin varsa N kanal adaptasyon için ilave olarak belki GND veya VDD gerekebilir.P kanal kullanmaya çalışarak zaten pek de evrensel bir iş yapılmamış.
Mosfetin sıkça yanacağını ve değiştirileceğini öngörmek de bence yanlış. Yaptığınız devrede tasarım sorunu olduğunu gösterir. değişecek olan şey sigorta gibi elemanlardır. diğerleri değişecekse bu tamir işi olur.
Hi Side anahtarlamada N-MOS kullanılırsa Mosfet driver kullanması gerekir.
Ama P kanalda öyle bir sıkıntı yok.
Mesele bundan ibaret.
Bu mosfetin kullanılacağı kısma ait şema olsa belki fikir yürütülebilir. Farklı bakış açısı faydalıdır. Ne derseniz deyin, soketli mosfet komiktir. Tasarım sorununu gösterir
Hocam belki bir yeri ayrıntıyı yakalamış olabiliriz? Bunun için soruyorum.!
prensipde p-kanal yerine, n-kanalı kullanmam avantajlı olacaktır. makul olarak mümkünse bende isterim. p-kanal mosfet babamın oğlu değil sonuçda. göbeği benle kesilmedi birlikde bot bağlamadık ya.
Açık söyleyeyim; ULN2803 soketli olduğu gibi mosfeti p-kanalda, n-kanalda kullansam sağlamca soketini uydurur takarım ben. Banada komik geliyor ama gerekçelerim var.
Yukarıda bir üye harika iyi bir soket önerdi. Sağlamda takılıyor. Dandik olmuyor hani. Yakışıklı duruyor.
Ama n-kanalı kullanacam diyede her malzemeyide karta ilave edemem ve maliyet faktörünüde göz ardı edemem.
Uzatmadan Soruma Geçeyim.
kart DC +24V. smps besleme ile enerjilenip, 1509 step down regüle ile +5V. elde edilip bundan işlemci beslenecek. 0V. besleme heryerde tek ve ortak.
ULN2803 üzerinden veya TLP521 / PC817 tarzında en basit ve ucuz bir optokuplör üzerinden,
n-kanal mosfeti basitçe sürmek için minimum gereksinim nedir? TLP521 / PC817 ile sürmek için en basitinden 50 mA. de olsa +12/15 V. üreten bir lineer regüle gerekir değilmi?
Ne bileyim zenerli bir iki basit malzemeli çözüm falan mümkünmüdür? En sade halde nasıl bir çözüm olabilir? Dip kılıf opto altına smd tarzda basitçe makul fiyatlı malzeme ile iş kotarılabiliyorsa? n-kanala geçmek isterim. sonucda n-kanal mosfetde +24V. / high side iletimde kullanılabiliyor. motor sürücülerde hep böyle. Bu halde 4X4 matris yapısı yine korunup iş görülebilecekse, uygulamak isterim doğrusu, şemaya gerek yok anlatılırsa anlarım.
Devre besleme Voltajım ve rölelerin çalışma voltajı +20 V. veya altında olsaydı.
n-kanalı en baştan kullanmayı planlıyordum doğrusu. Bilgim kısıtlı, eldeki çözümüm şimdilik yukarıda anlattığım halde.
Alıntı yapılan: picmanya - 12 Mayıs 2024, 01:02:11Hocam belki bir yeri ayrıntıyı yakalamış olabiliriz? Bunun için soruyorum.!
prensipde p-kanal yerine, n-kanalı kullanmam avantajlı olacaktır. makul olarak mümkünse bende isterim. p-kanal mosfet babamın oğlu değil sonuçda. göbeği benle kesilmedi birlikde bot bağlamadık ya.
Açık söyleyeyim; ULN2803 soketli olduğu gibi mosfeti p-kanalda, n-kanalda kullansam sağlamca soketini uydurur takarım ben. Banada komik geliyor ama gerekçelerim var.
Yukarıda bir üye harika iyi bir soket önerdi. Sağlamda takılıyor. Dandik olmuyor hani. Yakışıklı duruyor.
Ama n-kanalı kullanacam diyede her malzemeyide karta ilave edemem ve maliyet faktörünüde göz ardı edemem.
Uzatmadan Soruma Geçeyim.
kart DC +24V. smps besleme ile enerjilenip, 1509 step down regüle ile +5V. elde edilip bundan işlemci beslenecek. 0V. besleme heryerde tek ve ortak.
ULN2803 üzerinden veya TLP521 / PC817 tarzında en basit ve ucuz bir optokuplör üzerinden,
n-kanal mosfeti basitçe sürmek için minimum gereksinim nedir? TLP521 / PC817 ile sürmek için en basitinden 50 mA. de olsa +12/15 V. üreten bir lineer regüle gerekir değilmi?
Ne bileyim zenerli bir iki basit malzemeli çözüm falan mümkünmüdür? En sade halde nasıl bir çözüm olabilir? Dip kılıf opto altına smd tarzda basitçe makul fiyatlı malzeme ile iş kotarılabiliyorsa? n-kanala geçmek isterim. sonucda n-kanal mosfetde +24V. / high side iletimde kullanılabiliyor. motor sürücülerde hep böyle. Bu halde 4X4 matris yapısı yine korunup iş görülebilecekse, uygulamak isterim doğrusu, şemaya gerek yok anlatılırsa anlarım.
Devre besleme Voltajım ve rölelerin çalışma voltajı +20 V. veya altında olsaydı.
n-kanalı en baştan kullanmayı planlıyordum doğrusu. Bilgim kısıtlı, eldeki çözümüm şimdilik yukarıda anlattığım halde.
N kanal mosfeti Hi side tarafına iliştirdiğinde açmaz tarafı şu...
Gate ile Source Arasında 12~15 volt gerilim şarjı gerektiğinden Source yüke bağlı olduğundan bunu sağlamak mümkün olamıyor. Low Side da problem olmuyor çünkü Source direk GND ye bağlı.
Hi Side için Gate driver bu sebepten gerekli.
Gate driverlarda bir kapasitörü şarj edip onu gate üzerine (Harici batarya gibi) enjekte eder.
Böylelikle source voltajından bağımsız gate şarjını yapabilir duruma gelir.
Senin rölelerin açılıp kapanma frekansı pek yüksek değil.
Bu yüzden benzer şekilde N kanal mos sürücüyü kendin yapabilirsin belki.
Driver iç yapılarını incelemeni öneririm.
Benimde gördüğüm; kart beslemesi +20V. üstünde olduğunda, hig-side tarafında n-kanal kullanmak zor-masraflı iş.
Endüstriyel standart gerilim +20V. olsa idi veya n-kanal mosfetler standartda +-24 V. ile sürülebiliyor olsa idi
işler çok kolaylaşacaktı galiba değilmi? n-kanal mosfet +24V. ile sürülebilse idi, problem kalmayacaktı yanlışmıyım?
Gerçekde; Endüstriyel standart gerilim DC +24 V., mosfetlerin source-geyt arasındaki sürülme voltaj potansiyel gerilimide maksimum +20 V.
topraklar/0V. ler ortak diye düşündüm. Birde pcb de ana basleme girişinde seri diyot-besleme polarite diyotu bulunuyor.
Aslında smps güç. kaynağı DC24 V. olmasına rağmen, voltaj ayarlama potu üzerinden 19-27 V. aralığında çıkış voltajına ayarlanabiliyor.
smps çıkışını 19-20 V. gibi ayarlamış olsak, rölede 19 V. da yine sorunsuz çalışır, hani böyle yapılmak istenseydi, problem çözülmüş olurmuydu?
Bu durumda n-kanal mosfetin high-side de kullanılmasında problem olurmuydu? Bu durumda mosfetin sourcesinde maksimum +19 V. olmuş olacaktı.
Eğer gerçekler böyle ise standart n-kanal mosfetlerin source-geyt arasındaki voltajı bilinerek maksimum +20 V. da tutulmuş olunabilir.!
+20 V. ayarlayan adam +25 V. a da rahat ayarlardı onu. Allah'ın emri değilya +20V.
Alıntı yapılan: picmanya - 12 Mayıs 2024, 11:44:58Benimde gördüğüm; kart beslemesi +20V. üstünde olduğunda, hig-side tarafında n-kanal kullanmak zor-masraflı iş.
Endüstriyel standart gerilim +20V. olsa idi veya n-kanal mosfetler standartda +-24 V. ile sürülebiliyor olsa idi
işler çok kolaylaşacaktı galiba değilmi? n-kanal mosfet +24V. ile sürülebilse idi, problem kalmayacaktı yanlışmıyım?
Gerçekde; Endüstriyel standart gerilim DC +24 V., mosfetlerin source-geyt arasındaki sürülme voltaj potansiyel gerilimide maksimum +20 V.
topraklar/0V. ler ortak diye düşündüm. Birde pcb de ana basleme girişinde seri diyot-besleme polarite diyotu bulunuyor.
Aslında smps güç. kaynağı DC24 V. olmasına rağmen, voltaj ayarlama potu üzerinden 19-27 V. aralığında çıkış voltajına ayarlanabiliyor.
smps çıkışını 19-20 V. gibi ayarlamış olsak, rölede 19 V. da yine sorunsuz çalışır, hani böyle yapılmak istenseydi, problem çözülmüş olurmuydu?
Bu durumda n-kanal mosfetin high-side de kullanılmasında problem olurmuydu? Bu durumda mosfetin sourcesinde maksimum +19 V. olmuş olacaktı.
Eğer gerçekler böyle ise standart n-kanal mosfetlerin source-geyt arasındaki voltajı bilinerek maksimum +20 V. da tutulmuş olunabilir.!
+20 V. ayarlayan adam +25 V. a da rahat ayarlardı onu. Allah'ın emri değilya +20V.
Yazdıklarının tamamı yanlış.
Mosfetlerin iletime geçme tekniği Gate te bulunan kapasitörün Source e göre şarj edilmesiyle oluşan elektirik alan etkisiyle Source Drain arasında bir iletim tüneli oluşması üzerine dayanır.
N yada P kanal olması bunu değiştirmez.
İletime geçme eşiği üründen ürüne değişmekle beraber 3 volttur.
Nadiren özel ürünlerde 2 volta kadar inmektedir.
Ancak 12 volta ulaşıncaya kadar analog bölge çalışması gerçekleşir.
Yani 3 volt ile 12 volt arasında Mosfet gate gerilimi drain source arasındaki akımın da doğrusal olarak artıp azalmasına yol açar.
Diğer bir deyişle Mosfetin Rdson direnci gate gerilimine bağlıdır.
12 ile 15 volt arasında maximum iletim kanalı seviyesine ulaşır ki datasheetlerde bahsedilen Rdson direnç değeri bu durum için verilmiştir.
Kısacası düşük gerilimle şarj edildiğinde mosfet daha fazla ısınacak demektir.
Gate normalde şarj edildikten akım çekmez. Tam anlamıyla kondansatördür.
(https://i.ibb.co/SnRFVfP/72e085290102973445c4eddf933898884fec76e3.jpg) (https://ibb.co/SnRFVfP)
Şimdi N kanalın Hi Side anahtarlamasındaki sıkıntısı ise şöyle oluşmaktadır.
Yük Gnd ye bağlı ise yükün pozitif tarafında yani mosfetin Source ucunda VCC ye yakın gerilim oluşur.
Bu durumda Gate şarj geriliminin VCC den 15 volt daha fazla olması gerekir ki bunu sağlamak için çeşitli yöntemler kullanılmaktadır.
(https://i.ibb.co/S6zsNGy/fig2.png) (https://ibb.co/S6zsNGy)
Birincisi devreden bağımsız bir güç kaynağından enerji almak.
(https://i.ibb.co/Ld8GQwK/54fqA.png) (https://ibb.co/Ld8GQwK)
ikincisi ise VCC GND arasındaki voltajı bir kapasitöre şarj edip Şarjlı kapasitör enerjisini beslemeden ayırıp gate source üzerine aktarmak.
HiSide mos driverlar bu ikinci sistem üzerine çalışır.
(https://i.ibb.co/Nr3tYsH/solarregulator-Bootstrapped-Mosfet-1-640x315.png) (https://ibb.co/Nr3tYsH)
Açıklamalar iyi geldi Hocam,
Bu konuda hata yapmamı frenleyecektir.
Sağolun.
@M.Salim GÜLLÜCE hocam, özlü açıklamalarınız için teşekkür ederim. Saygılar..