IRF4905' i PWM ile kontrol ediyorum. Piyasada orjinal olarak tabir edilen ürün 1USD, çin olarak tabir edilen ürün ise 0,40USD seviyelerinde satılıyor.
Orjinal üründe hiçbir sorun yok, çok iyi çalışıyor.
Ancak çin üründe ise sıkıntı var. Gate gerilim seviyeleri veya PWM darbeleri oldukça güzel olmasına rağmen
bu ürünü bir türlü çalıştıramadım.
Ayrıca çin üründe dikkatimi çeken bişey daha oldu (malzeme devrede takılı değilken)
Ölçü aletini buzzer/diyot kademesindeyken (+) prob gate, (-) prob drain değdirdiğim zaman source ve drain direkt kısa devre oluyor. gate ve drain kısa devre edince düzeliyor. Orjinal malzemede böyle bişey yok.
bilen tecrübe eden arkadaşlardan yardım rica ediyorum.
(https://i.ibb.co/wRjHwkx/test.png) (https://ibb.co/wRjHwkx)
Gate i şarj ettiğin zaman mos transistörler iletime geçer.
Direnç gibi ölçersin.
Yada kısadevre gibi. Ne kadar şarjettiğine bağlı.
Deşarj edersende açık devre olur.
Tüm mosların doğal halidir.
O yüzden mos entegre ve transistörlerin girişleri boşta bırakılmayacak şekilde dizayn edilir.
Zira statik elektirikle bile iletime geçerler.
Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 28 Eylül 2020, 16:59:00Gate i şarj ettiğin zaman mos transistörler iletime geçer.
Direnç gibi ölçersin.
Yada kısadevre gibi. Ne kadar şarjettiğine bağlı.
Deşarj edersende açık devre olur.
Tüm mosların doğal halidir.
O yüzden mos entegre ve transistörlerin girişleri boşta bırakılmayacak şekilde dizayn edilir.
Zira statik elektirikle bile iletime geçerler.
anladım hocam, şimdi ne yapmam gerek?
Alıntı yapılan: kartal0689 - 28 Eylül 2020, 17:07:45anladım hocam, şimdi ne yapmam gerek?
Koyduğun şema problemli.
1-Neyi kontrol ediyorsun
2-Şemanın tamamı niye yok.
Cevaplarına göre yorum yapmak gerkecek.
Hocam çıkışta dc lamba yükü var 12V-3A.
Sıkıntım şu orjinal malzeme çalışıyor, çin malı denilen neden çalışmıyor. bunu araştırıyorum
Belki gerçekten tek sebep ÇİN MALI olmasıdır.. Yani gerçek IRF4905 olmamasıdır..
yan sanayi olanı okunaklı fotosunu ekleyebilirmisin ?
sanıyorum 555 ile PWM üretiyorsun, pin 4 ve pin 8'e kaç volt veriyorsun ?
Alıntı yapılan: ipek - 29 Eylül 2020, 00:51:59yan sanayi olanı okunaklı fotosunu ekleyebilirmisin ?
sanıyorum 555 ile PWM üretiyorsun, pin 4 ve pin 8'e kaç volt veriyorsun ?
4 ve 8 de min. 12 max 14V var.
(https://i.ibb.co/THGdLnx/IRF4905.jpg) (https://ibb.co/THGdLnx)
Alıntı yapılan: kartal0689 - 29 Eylül 2020, 16:32:554 ve 8 de min. 12 max 14V var.
(https://i.ibb.co/THGdLnx/IRF4905.jpg) (https://ibb.co/THGdLnx)
Bir test devresi ile analiz edebilirsin aslında.
Drain e bir flamanlı lamba 12 voltluk felan.
Gate ede bir trimpot ile voltaj vererek lambadan geçen akımı yada Lamba üzerine düşen gerilimi ölç.
Lineer bölgeyi aştığın anda Besleme gerilimine eşit olduğunu göreceksin.
Gate voltajını ölçtüğünde Anahtarlamaya uygun gerilim seviyesinide anlamış olursun.
Her iki transistör için bunu yaparsan farkını da anlamış olursun.
Sorun ortada aslında.Çalışan devre başka transistörler çalışmıyorsa O Transistör Dandik-Patates-Domates-Sahte vs demektir.Olmayan sorun için bu kadar yorum yapılmış.Çok ilginç:)
Alıntı yapılan: Mehmet Salim GÜLLÜCE - 29 Eylül 2020, 17:15:17Bir test devresi ile analiz edebilirsin aslında.
Drain e bir flamanlı lamba 12 voltluk felan.
Gate ede bir trimpot ile voltaj vererek lambadan geçen akımı yada Lamba üzerine düşen gerilimi ölç.
Lineer bölgeyi aştığın anda Besleme gerilimine eşit olduğunu göreceksin.
Gate voltajını ölçtüğünde Anahtarlamaya uygun gerilim seviyesinide anlamış olursun.
Her iki transistör için bunu yaparsan farkını da anlamış olursun.
anladım hocam.
Aslında "JOKERAS" haklı. Ancak öğrenmeye çalıştığım yada araştırdığım şey, acaba bir yöntemi var ve ben bunu uygulamıyor muyum du. Belki de orjinal ürün mevcut tasarımla orjinal olduğu için sınırda da olsa çalışıyor mu acabaydı araştırdığım.
Müsait zamanda dediklerinizi uygulayıp malzemeyi test edeceğim, ilgilenen herkese teşekkürler.
R4 ne işe yarıyor?
RA4 Gate boşaltma direnci.
@mehmet hocam bilmediğinden değil de dikkat çekmek için soruyor.. Çooook büyük diyor..
Niye büyük olsun ki isterse 100k olsun. Yine büyük değil.
555 zaten doldur boşalt yapar. O direnç adet yerini bulsun diye var.
Gerilim bölücü de değil, 555 in çalışacağı voltaj belli. :du:
Kısaca gereksiz.
Ben de görüyorum benzer uygulamaları. 555 bozuldu, söküldü enerji varken diyelim :) Mos kendi başına iş yapmaya kalkmasın, akıllı uslu dursun diye düşünmüş olabilir şair.
Kolay gelsin.
Alıntı yapılan: asma - 02 Ekim 2020, 01:21:58Niye büyük olsun ki isterse 100k olsun. Yine büyük değil.
555 zaten doldur boşalt yapar. O direnç adet yerini bulsun diye var.
Gerilim bölücü de değil, 555 in çalışacağı voltaj belli. :du:
Kısaca gereksiz.
Ben de görüyorum benzer uygulamaları. 555 bozuldu, söküldü enerji varken diyelim :) Mos kendi başına iş yapmaya kalkmasın, akıllı uslu dursun diye düşünmüş olabilir şair.
Kolay gelsin.
evet dediğiniz doğru.
diğer sebebi de çeşitli dirençten ziyade kullanılan direnci seçtim. sürekli farklı stok olmasın diye.
ayrıca pull-up olarak sıkıntı çıkarmıyor
Alıntı yapılan: asma - 02 Ekim 2020, 01:21:58Niye büyük olsun ki isterse 100k olsun. Yine büyük değil.
555 zaten doldur boşalt yapar. O direnç adet yerini bulsun diye var.
Gerilim bölücü de değil, 555 in çalışacağı voltaj belli. :du:
Kısaca gereksiz.
Ben de görüyorum benzer uygulamaları. 555 bozuldu, söküldü enerji varken diyelim :) Mos kendi başına iş yapmaya kalkmasın, akıllı uslu dursun diye düşünmüş olabilir şair.
Kolay gelsin.
Direnç gereksiz değil,aksine çok önemli!
Devreye Enerji uyguladığın Anda Entegrenin Çıkış Devresi Open Collectör,Open Emiter
şeklinde başlar.Entegre içindeki Tüm yapıların Stabil hale gelmesi için bir zaman
gerekli.Start-Up Zamanı, Gri durum.Bu zaman geçene kadarki sürede Gate'in de Direnç olmayan Mos,
Boşlukta kalmış olması hasebiyle her türlü etkenden etkilenip iletim veya kesimde olacaktır.
Bu istenmeyen bir durum.Bence Şair onun için direnç eklemiş.
Böyle bir devrede Entegre bozulmuşsa bırak Transistör de bozulsun.Yaşamasının Anlamı yok.
Devrede enerji varken Entegreyi söküyorsa vatandaş,Kafası iyi olabilir,Kafayı yemiş olabilir:)
Cikis devresinin ilk calismada open collector, open emetor olacagini nerden uydurdun?
555 three state tipinde bir cikisa sahip degil ki.
Three State olması veya olmasının hiç bir anlamı yok.Sonuçta Transistörler var.
İç devre her ne ise ilgili Devrenin Aktif-Stabil hale gelmesi gelmesi
için bir zaman geçer.Bu geçen Zaman da Mosfet Boşta kalır.
Bu durum tüm yapılar için geçerli,sadece 555 için değil.
Alıntı yapılan: asma - 02 Ekim 2020, 01:21:58Niye büyük olsun ki isterse 100k olsun. Yine büyük değil.
555 zaten doldur boşalt yapar. O direnç adet yerini bulsun diye var.
Gerilim bölücü de değil, 555 in çalışacağı voltaj belli. :du:
Kısaca gereksiz.
Ben de görüyorum benzer uygulamaları. 555 bozuldu, söküldü enerji varken diyelim :) Mos kendi başına iş yapmaya kalkmasın, akıllı uslu dursun diye düşünmüş olabilir şair.
Kolay gelsin.
Dedikleriniz doğru.. Ancak Mosfet ile led yakıp söndürüyorsanız bu sistem sorunsuz çalışacaktır..
Three state durumu yoksa bos bir korku.
IC lerde 3 bacakli transistor ve MOS lar olmaz. Bak asagidaki 555 de cikista bir diyod var. Bir de cizilip gosterilmemis diyodlar var ki onlar zaten bahsettigin korkulari yasamaz.
Tek sorun besleme geriliminin cok yavas yukselmesi durumunda mosun lineer bolgede calismasi durumu.
https://en.wikipedia.org/wiki/555_timer_IC#/media/File:NE555_Internal_Circuit.svg
Alıntı yapılan: z - 02 Ekim 2020, 15:26:04Three state durumu yoksa bos bir korku.
IC lerde 3 bacakli transistor ve MOS lar olmaz. Bak asagidaki 555 de cikista bir diyod var. Bir de cizilip gosterilmemis diyodlar var ki onlar zaten bahsettigin korkulari yasamaz.
Tek sorun besleme geriliminin cok yavas yukselmesi durumunda mosun lineer bolgede calismasi durumu.
https://en.wikipedia.org/wiki/555_timer_IC#/media/File:NE555_Internal_Circuit.svg
z, sen bu açık şemayı bulmuşsun ben bulamamıştım.Halbuki Wikipedia'da varmış neyse.
Yorumum Sadece 555 için değil geneldi.Bunu senin gibi bir Prof'un anlaması gerekirdi.
Gri durumdan bahsettim,Gri durum her devrede her yapıda olur.
Bence yanlış yorumluyorsun!Yaptığın yorumu N Kanal Mosfet'i düşünerek yapmışsın.
İyi düşün z.
- 555 / süren her ne ise yanabilir, mosfet boşta kalır
- süren eleman soketlidir, takmayı unutup enerjilendirebilir, mosfet boşta kalır
- süren eleman mcu ise, mcu programlanması yapılmadan (iş yerindeki karışıklık vs) cihaz teste gidebilir, mosfet boşta kalır
to220 kılıf soğutucusuz bir mosfet, üstteki ve benzer durumlarda 2 sn de gümler (yüke bağlı olarak)
o direnç hayat kurtarıcıdır
test eden elemanının
5-10 mosfeti gümlettikten sonra kendine gelip
bir şeylerin yanlış olduğuna ancak uyandığını çok gördüm
tekrar,
o direnç mosfet için hayat kurtarıcıdır
Alıntı yapılan: JOKERAS - 02 Ekim 2020, 14:58:37Three State olması veya olmasının hiç bir anlamı yok.Sonuçta Transistörler var.
İç devre her ne ise ilgili Devrenin Aktif-Stabil hale gelmesi gelmesi
için bir zaman geçer.Bu geçen Zaman da Mosfet Boşta kalır.
Bu durum tüm yapılar için geçerli,sadece 555 için değil.
Devre stabil hale gelinceye kadar cipin cikis gerilimi gatei source ile ayni potanmsiyelde tutabilecek mi? En azindan Vth altinda kalabilecek mi?
Gate surucu devreleri genellikle belli bir voltajin altinda aktif olmazlar. Buna ragmen cipin icindeki devreler gate source arasinda olabilecek yukleri bosaltabilecek kadar resistif degere sahiptir.
Neyse o direncin fazla bir espirisi yok.
Simdi yaptigin aciklama her cip icin gecerli dedin ya. Pek degil.
Basit bir CMOS kapi ya da MCU gibi bir cip dusun.
Cipin herhangi bir yerinden kesit alalim. Bu kesitte bir MOS varmi? Var.
Bunun gate ile source bacagi varmi var. Bu arada direnc var mi? Yok.
Halbuki bu mosun onunde cipin buyuk bir kismi hala var mi? Var.
Eeee bu cipe voltaj verildimi bu kisim stabil olmak icin bir sure istemeyecek mi?
O zaman senin hesaba gore cipte ne kadar MOS varsa her birisinin gate source bacagina direnc baglamak lazim.
CMOS lar bu direncleri kaldirmak icin icad edildi zaten.
Butun olay MOSu suren dvrenin besleme voltaji yavas yukselmesin.
Butun ureticiler ayni tavsiyede bulunur zaten.
Eger besleme voltaji yavas yukseliyorsa ve cipin cikis gerilimi besleme oturana dek stabil degilse o direncin olup olmamasi zaten bir sey ifade etmeyecek.
z, Devrenin iç yapısındaki Hi-z Transistörler Start-Up Zamanında Stabil olana kadar Micro,Nano Amper çekecek
bu İhmal edilebilir.Ama o zaman aralığında Gate'i boşta ve yüksek akım olması muhtemel bir yapı ise o Transistör Anında bozulur.
Mevzuya bahis devrenin enerjisini keselim.
Şemadaki Gate direncini sökelim.Gate Boşta kaldı ve 0 Volt oldu.Gate 0volt ise P-Mos iletimde
demek oluyor.Şimdi Enerjiyi verelim,Enerjiyi verdiğimiz anda Gate'i 0V Olan Mos iletimde olduğu için
kısa devre durumunda.Bu sırada biz entegrenin iç yapısındaki Transistörlerin,Diyotların eşik,Vth durumlarının Aktif olmasını doyuma ulaşmalarını,ve ayrıca varsa Osilatör,Opmap,Comparatör vs
yapıların çalışıp Stabil hale gelmesini bekliyoruz.Bu Zaman diliminde ne olur?Taa ilk anda Gate'i zaten boş olan ve kısa devre durumundaki Mosfet, üzerinden geçen yüksek akım sebebiyle Anında bozulur.
Mosfet üzerinden geçen akım, Mosfeti bozacak kadar yüksek değilse bu sefer devreyi besleyen beslemeyi çok kısa bir an çökertecektir.Devreyi besleyen besleme Protect Mod Smps ise Smps Korumaya geçecek.
Bana linkini gönderdiğin Sayfayı bir ileri kaydırınca 555'in CMOS olanının iç yapısının şeması var.
Ve gördüğün gibi Theree State bir yapı var.Theree State olmasının veya olmamasının da bir önemi yok.
https://en.wikipedia.org/wiki/555_timer_IC#/media/File:C555_Internal_Circuit.svg
Sana diyorum, devreyi ters yorumluyorsun ama dinlemiyorsun beni:)
Gate'i boşta olan devreden enerjiyi kestiğin an P Mosfet kısa devre olur.
Bu senin gereksiz dediğin direnç o kadar önemliki...
Bir devre tasarlar 5 - 10 bin adet üretir satarsın.
Sonra Telefonun durmadan çalmaya başlar bu devre çalışmıyor diye ararlar seni.O zaman
Başından bir demlik Çay dökülmüş gibi hissedersin.
Arıza yapmış devreyi inceler hata bulamazsın ve hatta günlerce test eder çalıştırırsın
hata yoktur.Hatayı devrenin enerjisini verip kestiğinde ve rastgele bir durumda yakalarsın.
O zaman vay anasını sayın seyirciler diyerek hayıflanır ağlarsın da bir göz yaşlarını silecek birini bulamazsın:)
Öyle ya, piyasaya sürdüğün 5-10 bin Adet cihazın hepsi arıza yapıp geri dönecek ve sen onları tek tek revize etmek durumunda kalacaksın.
Sonra kulağında bir çınlama sesi:))
Tak o direnci tak.Dost tavsiyesi:)
Gate'i neden bosta calistiriyorsun yahu. Sana gate'i bosda birak diyen oldumu?
Benim devrelerimde o direnc hep olur ama gereksiz.
Tamir asamasinda eger bazi parcalari sokup enerji altinda calisacaksan o direnc hayati olur ama dedigim gibi tamir asamasinda.
555 icinde three state bir yapi yok.
Bana akil verene kadar three state cikis nasil olur biraz arastir.
Alıntı yapılan: z - 03 Ekim 2020, 13:56:21Gate'i neden bosta calistiriyorsun yahu. Sana gate'i bosda birak diyen oldumu?
Benim devrelerimde o direnc hep olur ama gereksiz.
Tamir asamasinda eger bazi parcalari sokup enerji altinda calisacaksan o direnc hayati olur ama dedigim gibi tamir asamasinda.
555 icinde three state bir yapi yok.
Bana akil verene kadar three state cikis nasil olur biraz arastir.
z, yazdığın her mesajında kendinle çelişiyorsun.
Benim devrelerimde o direnc hep olur ama gereksiz. Bu ne demek?
bu nasıl bir mantık?Şaka gibisin yeminle.Bu kadar kasma yahu:)
Sana Akıl verdiğim yok.Ortaya yazıyorum sen geldin girdin topa yalandan yere:)
Yahu ben o direnci hep takarim cunku devre uzerinde o kadar cok calisma yaparim ki illaki calismalardan birisinde MOS yerinde kalir driveri sokerim.
Ama uygulamaya gecince artik o direnc gereksiz bosu bosuna konmus direnc durumuna gecer.
Bunun neyi kendimle celisiyor.
Sen gene de three statte cikislara bir goz at yalan yanlis bilgi yaziyorsun.
https://en.wikipedia.org/wiki/Three-state_logic
Yahu Theree State dediğin High,Low,Hi-z neyi yalan yanlış.Bak bakalım
CMOS 555'in devresine,Port'un Hi-z olduğunu göreceksin.
İlk mesajında Entegre Şemasını verdiğin yerde Hikaye anlattın yuttuk.
Neymiş efendim diyot Şaaapıyomuş,Sonra gizli Dirençler varmış.
İşin ilginç yanı Şemanın her yerini çizen vatandaş Yinede gizli Dirençler koymuş pehh.
Hani Diyot Şaaapıyodu.Yazdığını ne ara unuttun.
Burada yalan yanlış bilgiyi sen veriyorsun.
Her mesajında bir önceki yazdığınla çelişen mesajlar var.
Sonunda haklı çıkmak için Kendini heba ediyorsun.
Çalışmalarımda O direnci takıyorum gibi basit söylemler yapma.
Sana bunun neden olduğu sorunları anlattım.Sen anlamak istemiyorsun.
Çünkü sen dediğim dedik öttürdüğüm düdük diyorsun.
Yiyorsa yapıp sattığın devrelerden o direnci sök öyle sür piyasaya.
Yahu sen anlamak istemiyorsun.
Dunya kadar ornek verdim. Okumuyorsun ki.
Bak Yuttuk dedigin gizli direnc diyod hikayesi asagida.
(https://www.resimyukle.org/images/2020/10/03/yazi.md.jpg)
Gate source arasinda birikmeye calisacak yuklerin bosalmasi icin mavi renkte cizdigim yolu takip et.
Istersen 555'e hic power verme. 555 mosu kesimde tuutmaya yeter.
Devrenin böyle Başlayacağını nasıl garanti edebilirsinki?
Bu tamamen Gri durum.İşte onun için Direnç takılır.
Mavi hat ve uydurduğun o diyottan gerilim,Fet'in gate'ine o kadar yolu dolaşıp gidiyorda,
Diyot uydurduğun npn Transistörü sürdüğünü ve Transistörün iletimde olacağını, O transistör iletimde
ise Portun 0 olacağını görmüyormusun?
Hadi bakalım burdan yak.Şimdi ne diyeceksin Çok merak ediyorum:)
Çok uzatıyorsun.
1. Bahse konu direnci takmasan bile 555 de akım yolunu gösterdiğim hat üzerindeki dirençler gate source kapasitörünün şarj tutmasını engeller.
2. Eğer 555 besleniyorsa zaten 555 çıkışı ya 1 dir ya 0 dolayısı ile ara durumları tartışmanın anlamı yok.
İçinde biraz merak olsa benle laf yarıştıracağına bir tane PMOS alıp ona 555 takardın.
Ardından PMOS'a gerilim uygulardın. Eğer ki MOS'un gate source direnci yok diye PMOS'un arızalanır. Ben de sana bir ara bir tane PMOS veririm.
Yok bozulmuyorsa bana bir tane PMOS yollarsın.
Uzatma;
MOS'un gate source arasındaki omik direncin değeri tera ohmlar seviyesinde.
Eğer gate'i boşta bırakırsan elektrostatik alana maruz kalan gate kapasitöründe voltaj endüklenir.
Eğer gate source arasına Mega Ohm direnç bile bağlarsan bu yükler birikemeden bu direnç üzerinden boşalır.
555 de gösterdiğim yol da aynen bu işi yapar.
Deneyi yap ve MOSumu yolla.
Alıntı yapılan: z - 03 Ekim 2020, 16:04:35Çok uzatıyorsun.
1. Bahse konu direnci takmasan bile 555 de akım yolunu gösterdiğim hat üzerindeki dirençler gate source kapasitörünün şarj tutmasını engeller.
2. Eğer 555 besleniyorsa zaten 555 çıkışı ya 1 dir ya 0 dolayısı ile ara durumları tartışmanın anlamı yok.
İçinde biraz merak olsa benle laf yarıştıracağına bir tane PMOS alıp ona 555 takardın.
Ardından PMOS'a gerilim uygulardın. Eğer ki MOS'un gate source direnci yok diye PMOS'un arızalanır. Ben de sana bir ara bir tane PMOS veririm.
Yok bozulmuyorsa bana bir tane PMOS yollarsın.
Uzatma;
MOS'un gate source arasındaki omik direncin değeri tera ohmlar seviyesinde.
Eğer gate'i boşta bırakırsan elektrostatik alana maruz kalan gate kapasitöründe voltaj endüklenir.
Eğer gate source arasına Mega Ohm direnç bile bağlarsan bu yükler birikemeden bu direnç üzerinden boşalır.
555 de gösterdiğim yol da aynen bu işi yapar.
Deneyi yap ve MOSumu yolla.
Asıl senin bana Mos borcun var.Hemde binlerce adet.
Yalandan yere uzatan sensin.
İçinde biraz merak olsa benle laf yarıştıracağına bir tane PMOS alıp ona 555 takardın.Ohooo her tartıştığımız konuya devre yaparsak yanmışız.
Çizip uydurduğun devrenin Portunun senin mantığına göre sıfır olacağını uzatmamak adına yuttuk.
Adresimi yazıyorum....
Muhabbet Sokağı Numara Doksan.
Gönder Moslarımı:)
Amma tartıştınız yahu...
Halep oradaysa arşın burada.
Bir 555 alınır, yüklü bir mos sürülür.
Enerji verilir test edilir.
Patlayıp patlamadıuğı basit hale gelir.
Bir başka yolu ise 555 in çıkışını anahtarlanmış enerjiye bağlayıp girişinin ve çıkışının nereye evrildiğini osilaskopta görürsünüz..!!
Ablaşılan harbiden bedava vaktiniz bol.. :-\ haa...!