Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Endüstriyel Elektronik => Konuyu başlatan: SpeedyX - 25 Ocak 2005, 12:22:28

Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: SpeedyX - 25 Ocak 2005, 12:22:28
Merhabalar.
Bir evin çektiği akımı ve kullandığı gerilimi doğru bir şekilde ölçmek istiyorum. fakat benim devremin arada direnç oluşturmasını istemiyorum ve alternatif akımı nasıl ölçebilirim bilmiyorum.

dc olsaydı bir direncin üzerine düşen gerilime göre akımı ölçtüre bilirdim. fakat alternatifte nasıl olur acaba? kutupsuz kondansatör ün üzerine düşen gerilimi okumak geldi aklıma ama bu devrenin bağlı olduğu yerde sınırsız akım çekilebilmeli, bu yüzden, akım ölçmek için direnç kullanamam. 20-25 amper gibi bir akım çekildiğinde o dirence ne olacağı bilinemez.

Bana önerilerinizi bekliyorum.
(32.9 Amper e kadar göstermek istiyorum)
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: augur - 26 Ocak 2005, 21:09:09
Bu konu daha önce burada işlendi bir göz atın lütfen
https://www.picproje.org/index.php/topic,4769&start=0
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: SpeedyX - 27 Ocak 2005, 11:06:38
oradaki tartışmayı daha önce okudum fakat bu benim istediğim değil...
ben lem modülleri veya akım trafoları kullanmak istemiyorum....
hassasiyet olayıda çok fazla değil ve max 40A civarı ölçmek istiyorum. ve tabii voltajıda...

ama alternatif akımda bu tarz bir projede hiç çalışmadım. alternatif akıma yabancıyım desem yeridir...

benim yapmak istediğim bir güvenlik cihazı... voltaj ve akım kontrolü yapacak ve sınırları aşıldığında enerjiyi kesecek...  şartlar iyileştiğinde tekrar verecek....

hassasiyetim de 100-500ma olacak...
sizce bunu elektrik malzemeleri kullanmadan sadece elektronik olarak yapmak mümkün deği mi?
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: aster - 27 Ocak 2005, 12:18:55
Dostum, başta bu mevzunun neden CCS açıldığını anlamış değilim
yazılımla ilgili bir şey sormamışsınız !..
gelelim sorunuza, AC akımı ölçmek için benim bildiğim 2 yöntem var
1- akım trafosu ile
2- şönt yardımıyla
akım trafosu ile aldığınız bilgi alınan yerden izole edilmiş olur trafo çevrimine bağlı olarak istediğiniz değeri alırsınız ve kullanırsınız
şönt olayında kaynaktan izole olamazsınız tekrar araya bir izalatör koymanız gerekir, burada da kullandığınız şöntün direncine bağlı olarak istediğiniz çevrimi alır kullanırsınız
aldığınız bu değeri bir opamp vasıtasıyla veya başka bir şekilde işleyerek kontrol devrenizde değerlendirirsiniz
akım trafosu derken illa lem denen zımbırtıyı kullanmanız gerekmiyor
herhangi bir 2-3W trafoyla karkas üstünden akım geçecek hattı 1-2 sipir dolarsanız bu primer olur sekonderi de isteğiniz gibi sarar veya olan teli kullanarak da bir akım trafosu yapmış olursunuz
başka sormak istediğiniz soru ?
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: aster - 27 Ocak 2005, 14:44:12
bu konuda biraz daha fikir edinmek için bir kaç link
http://www.acdcelektronik.com/olcu_ve_test_aletleri/Elektronik_Ampermetreler.htm
http://www.hilkar.com/urun9.htm
http://www.entes.com.tr/nweb/tr/ammeters.htm
http://www.editelektronik.com.tr/urunler_ups_04.htm
http://www.enerjiotomasyonu.com/enerjidagitimotomasyonu.htm
Alıntı YapHaraketli parça taşımayan sayısal ampermetreler ; ölçülen anlog akımın sayısal devreye çevrirken temelde prensip olarak bir integratör devreyle bir ADC kullanırlar. Sayısal ampermetrelerin çoğunun duyarlılığı %1 'in üzerindedir.Özellikle alternatif akımları ölçmede kullanılan ısıl ampermetrede; ölçülen akım tarafından ısıtılan termokupl (termoelektrik çift) doğan çok ufak gerilim; bir milivoltmetreyle ölçülür.
bunu bende bilmiyordum sayende ısıyla akım ölçüldüğünü öğrenmiş oldum iyi fikir, ama sonuçta o ısı yı elde etmek için gene şönt benzeri bir şeyi araya girmek gerek
Başlık: sağol dost
Gönderen: SpeedyX - 27 Ocak 2005, 17:01:07
@aster
dostum öncelikle çok teşekkür ederim.
belki biraz sinirli olmuş ama yineden istediğimi yazmışsın...

bu konunun ccs de olmasının sebebi ise bu sistemi ccs pic c ile yapacak olamamdır. bunun kodlarıyla ilgili olarak ta sorularım olabilir ve bence donanım kadar önemli bu.

aslında basit bir şema da olsaydı olurdu fakat onuda kendim yapayım artık.
tekrar teşekkürler.
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: aster - 29 Ocak 2005, 10:35:41
Alıntı YapÖzellikle alternatif akımları ölçmede kullanılan ısıl ampermetrede; ölçülen akım tarafından ısıtılan termokupl (termoelektrik çift) doğan çok ufak gerilim; bir milivoltmetreyle ölçülür.
yazıyı tekrar okuyunca bu iş mantığıma uymadı neden derseniz tamam hadi ısıttık bilgiyi aldık peki bu akım denen meret öyle kız gibi salınıp gezmezki her an pikler yapabilir ve yaparda hatta ben akım ölçümlerimi bu yüzden hep analog ölçü aletiyle yaparım peki akım düştü nasıl soğuyacak ve hemen çart diye değeri birdirecek bize ???... :roll:
bana ms değerinde değişik bilgiler gelmesi lazımki ben işimi tam yapayim
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: z - 29 Ocak 2005, 13:20:34
Efektif degeri olcmenin yontemlerinden birisi bu zaten. Ama dedigin gibi efektif degerin her peroddaki degisimlerden etkilenmesi ve sonucu bildirmesi zor gorunuyor, tabiri caizze efektif degerin ortalamasini olcebilirsin. Ama zaten senin amacin olcu aleti yapmak değil sigorta turu cihaz yapmak, dolayisi ile isini gorur. Zaten termiklerin calisma prensibi de boyle.
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: aster - 29 Ocak 2005, 13:59:46
Hocam merhaba,
tamam koruma için termik bu dediğiniz sınıfa giriyor bimetal malzeme üzerinden geçen akım ısınmasına neden olup malzemenin şekil değiştirmesinden faydalanılarak bu iş yapılıyor ama sigorta türleri hızlı ve normal olarak değişik bir guruba girerki burada ısı dan ziyade manyetik etkiden faydalanılır şöyleki,
akım akan hat bir bobin gibi kullanılarak üstünde oluşan manyetik akı yarım çekirdek nüve dediğimiz şekilde bir mekanizmadan oluşan sistemle akım hattı bir birinden ayrılır
kanımca arkadaşın istediği tür bir devre buna müsait değil gene en uygun akım trafosu diye düşünüyorum şema felan istemiş bakalım neler var elde
tabi başka yöntemler olabilir bilenler bizi bilgilendirirlerse sevinirim
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: z - 29 Ocak 2005, 15:14:08
Arkadasinne yapacagi tam tanimli değil, belli bir akimda devre kesilsin akim normal seviyeye dusunce akim yolu tekrar kapansin deniyor.

Isin icine zaman girmeli, zira akim artti diye akim yolu acilirsa  sartlarin iyilesmesine neden olacak ve tekrar akim yolunu kapatacaktir. Bu ise yukun durumuna gore yuksek voltaj darbelerinin olusmasina neden olur. Bu darbelerin yok olmasi icin zamana ihtiyac var. Nede olsa Lii/2 enerjisini yok etmek icin zaman gerekli. Bu zaman kisa gibi gorunsede bu enerjinin anahtarlama ve anahtar atrafindaki elemanlarda olusturacagi sicaklik yukselmesinin tekrardan azalmasini beklemek gerekecek. Aksi halde enduktif yuklerde sistem buyuk dertler acacaktir.

Problemi cok net aciklamali. Kendinden kurulmali  termik yada magnetik salterin elektronik versiyonunu yapmak istiyor gibime geldi.

Tabi burada kendinden kurulma tabirini ben uydurdum.
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: aster - 29 Ocak 2005, 17:37:57
Daha önce growler (çizik aleti) denen bir alet yapmıştım.
Alet gene yarım çekirdek nüve ve çift sarımlı, sarımın birinden osc gönderiyorsunuz diğerinden de manyetik alandan dolayı oluşan farkı alıyorsunuz ve değerlendiriyorsunuz, kullanım alanı motor sargılarının kısa devresini test etmek ve bulmak bir çeşit maden dedektörü gibi düşünün
bu nüveyi akım geçen hatta paralel tutarsak bize hattan akım akarken illa bir bilgi gönderecektir denemedim ama olması lazım, buna benzer bir kaç devrede gördüm sanki naparsınız uçuk düşünmeden bu işler olmuyor   :idea:
Başlık: thanks
Gönderen: SpeedyX - 29 Ocak 2005, 20:32:23
sizin dediğiniz akım trafosu olayını şu şekilde denedim :
(http://www.ozlubilgiislem.com/temp/va_keep.gif)
bana göre picin içerisindeki adc aslında tek kanal ve switchler ile çoğaltıldığı için sapıtıyor.
ve böylece doğru ölçüm yapamadım. osiloskop un gösterdiği ile benim ölçtüğüm farklı... sizce buradaki yöntem doğrumu?(donanım olarak)
ve
gerilimi, dcye çevirerek mi ölçmeliyim?
-----------------------------------------------------------------------------
sizin sorularınıza gelince ise;
  benim yapmak istediğim cihaza sınır değerler verilecek
   örnek : 250V veya 30A üzeriyse enerjiyi kes
   fakat burada gerilim 250V olduğunda, anında kesmeyecek enerjiyi...
   zaten gerilimin kaç V ve akımın kaç A olduğu, 20-30 adet ölçmeden sonra belirlenecek. tabiki bukadar ölçmenin ortalaması sınırların aşıldığını gösteriyorsa, gereken işlem yapılacak... böylece de arkadaşın dediği darbeler önlenecek.

doğru ölçüm yapabildikten sonra bunları yapabilecek kadar bilgim var fakat ölçümü nasıl yapmalıyım ?
Teşekkürler ve Saygılar
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: aster - 29 Ocak 2005, 23:59:28
dostum, burada sana yön gösterecek dosyalar var bir göz at

http://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1999&ty=&dty=§ion=&NextRow=&ssUserText=watt+hour+meter&DesignDocSelect=&x=5&y=6

ADRES = sample_neutral_line();
               ungrounded_neutral_line += ADRES;
               if(ungrounded_neutral_line > 100) break;
            }
         
          STATUS.RP0 = 1;   //Switch to Bank 1
          STATUS.RP1 = 0;

                  ADCON1 = 0x04;   //RA0, RA1, RA3, are analog inputs, RA2, RA5 are digital I/O.

bu da ayrıca lem le akım ölçmek için
(http://img156.exs.cx/img156/2019/lempre0fk.jpg)
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: SpeedyX - 30 Ocak 2005, 19:10:35
dostum, verdiğin linkten pek bişey anladım desem yalan olur.
adam kodları öyle bir dağıtmışki. çözmem günlerimi alır.

oradaki şemaya gelince;
  çok büyük. bana gereksiz geldi... ama benim de düşündüğüm gibi adc                      entegreleriyle yapmış pic içindekileri kullanmamış ve farklı chipler kullanmış.    tek kılıf iççindeki çok kanal adc kullanmamış.

bencede öyle yapılırsa olma ihtimali yüksek.

verdiğin şemaya gelince. güzel fakat Lem (L1) denen kısım normal akım trafosu mu, yoksa ayrı bir modül olarak mı?

son olarak;
   benim verdiğim şemayla ilgili hiç bir yorum yapmamışsınız.
   gerilim kısmı sizce öyle kalsın mı?
   çünkü denemedim. gerilim bölümünü ama büyük ihtimalle çalışacaktır.
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: z - 30 Ocak 2005, 22:03:02
Senin semada sorun var. PIC'in ADC girisine AC sinyal giremezsin.
Voltajin en fazla 0..Vdd araliginda olmali
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: SpeedyX - 30 Ocak 2005, 23:23:38
doğru da. zaten voltajım 0 ile 5V arasında.
zaten öyle olmasaydı pic ve bilimum elemanların topu yanardı... bunun akım kısmını denedim yazmıştım. siz orayı okumadınız sanırım.
hatta oluşan gerilim genelde 10-50mV civarı. az akım çekildiği için.

maximum akım(~30A) çekildiğinde ise 4V civası oluyor.
ama pic in adcsi sapıtıyor.
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: z - 30 Ocak 2005, 23:42:48
Bende elstirimi akim olcme devresi icin yaptim
orada PIC'e AC giriyorsunuz
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: SpeedyX - 31 Ocak 2005, 00:00:46
evet dostum AC giriyorum. böylece frekansta ölçüyorum.
iki adc kullanıyorum çünkü iki alternansıda ölçüyorum.
zaten max oluşan voltaj VDD yi geçmediği için bir sorun çıkmaz diye düşünüyorum.

sizce bir mahsuru varsa paylaşın lütfen
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: aster - 31 Ocak 2005, 00:14:18
lem denen zımbırtı L1 ile gösterilen malzemedir
illada bu şemaya uyman şart değil ben fikir olması açısından veriyorum daha iyisini bulmak için gene burada tartışalım
(http://img133.exs.cx/img133/9603/avsens0un.jpg)
kolay gelsin
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: z - 31 Ocak 2005, 01:02:41
Mahzuru su, tamam VDD yi gecmiyorsun ama VSS yi geciyorsun buda herseyden once ADC nin giris pinlerindeki koruma diyodlarini bozabilir.
(Akim trafosu eger akim basabilirse)

Ama bu sartlarda ADC nin sapitmasi bence cok normal. Asla bu sekilde baglanti yapilmamali.
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: SpeedyX - 31 Ocak 2005, 01:13:47
evet ben bunu hiç düşünmemiştim.
kesin ondan sapıtıyor adc.

şemaya gelince, değişikliğe opamptan başlayabiliriz mesela.
lm324 ün o işi göreceğini sanmıyorum.
ve son olarak o şemanın çıkışlarında oluşan gerilim de yine AC değil mi?

VOLTAJ SENS ve AKIM SENS yazan kısımlardan doğru akım mı çıkıyor sizce?
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: z - 31 Ocak 2005, 01:39:18
Iki alternasini da ayri ayri dusunup isi yokusa surme. Ya opamplarla esik degersiz dogrultma yap yada diyodlarla klasik dogrultma yap ve 0.6 v hatayi gormemezlikten gel.  (En azindan programlarini gelistirene kadar.)

LM324 kullandigim bir opamp turu değil. O  yuzden o devre hakkinda yorum yapamiyorum. Ama gorunen o ki tek besleme kullanilmis ve alternanslardan birini buyuk olasilikla kirpilip atilacak gibi gorunuyor.
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: SpeedyX - 01 Şubat 2005, 15:49:28
evet besleme simetrik değil.
tamam hadi biz iki alternansıda ölçmeyelim. 1 tanesini (+) ölçerek, diğeride aynıdır herhalde diye düşünelim.

ozaman 1-2 amper gibi bir akımda akım trafosunun uçlarında oluşan gerilim ~10mV civarı...

bu sebeple diyod ile doğrultmayı düşünmüyorum...
ama diğer öneriniz olan opamp ile doğrultabilirim.
sadece pozitif alternansı geçir şeklinde olabilir.
birde şok bobini ile akım trafosundan çıkan akımı biraz filtrelersem iyi olur diye düşünüyorum, fakat ben 20-30 ölçüm sonunda değere karar vereceğim için aslında şok bobinine bile gerek yok.

tabi birde bu ölçümler için önemli bir unsur da, akım trafosundaki gerilimin lineerliğidir.
eğer lineer değil ise bir look-up table ile yapmak zorundayım.
Saygılar.
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: SpeedyX - 01 Şubat 2005, 17:02:51
arkadaşlar
LTC1966 adlı bişey buldum. trio rms çevirici.
çok lineer çalışıyormuş.
fakat her opamp ile doğru çalışmıyor. ltc serisi opamp ları örnek vermişler data sheetlerde.

bir bakıp fikir verirseniz sevinirim.
http://www.linear.com.cn/prod/datasheet.html?datasheet=832
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: hacettepeli_muhendis - 21 Şubat 2005, 22:17:10
şöyle bişey olabilirmi sadece şimdi aklıma gelen bişey

şekli çizmeye çalışıyım

(http://img83.exs.cx/img83/8259/acgerilim3ms.gif)

kablodan alternatif akım geçtiğine göre r yarı çaplı sargının A-B uçlarında amper yasasına göre (yanlış hatırlamıyorum sanırım) bi gerilim endüklenir.bu bir bufferdan geçirilir ve yükseltilir edilir mesela maximum genliği 5 volt olacak şekilde

PIC in ADC sinin +Vref=+5V -Vref=-5V dc ile beslenir  yükseltecin çıkışı PIC in analog girişine bağlanır

software olarakta  mesela şehir cereyanı 60Hz ADC 200Hz ile filan analog bacağından örnek alır

bunu kuyruk(queue)  şeklinde bir data yapısında saklar (boyu yaklaşık 50 elemanlı olması yeter sanırım)  diğer sample ı almadan kuyruktaki tüm elemanların  kare kökünü alır hepsini toplar ortalamalarını alıp bunun karesini alır (Root Mean Square-RMS)  ve çıkış verir

devre bi direnç görmemiş oldu sadece endüktans görmüş oluyor sanırım ancak tek sargı olduğundan etkisi fark edilemez[/img]
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: SpeedyX - 17 Mart 2005, 00:02:21
fikir çok hoş. ama pratikte o teldeki gerilim, işimize yarayacak kadar yüksek olurmu acaba. deneyip görmek lazım.
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: z - 17 Mart 2005, 09:54:28
Kablonun üzerine şekildeki gibi bobin sararsan gerilim endüklenmez.
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: Göktuğ - 17 Mart 2005, 12:26:10
O sekildeki baglantı ile gerilim enduklenir.
Hocam tam yazılısı dogru olmayabilir ama rogovski denilen bir sey var. 3000 4000 sarımlı iki uclu tel. bunun içerisinden gecen tel uzerindeki magnetik alan sayesinde kucuk akımlar olusturabiliyor.Bu akımlarıda olcum entegreleri vasıtasıyla degerlerini olcebilirsin.Analog device firmasının bazı entegreleri var ADE7759A gibi. baska firmalarında var.
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: aster - 17 Mart 2005, 21:15:04
Eğer bahsi geçen mevzuda yukarıdaki şekilde de gözüken A B uçları ise
bir şeyler gelecek diye çok beklersiniz

Akım trafosunu icat eden vatandaş bu yazdıklarınızı okumamış olsun

Elektron anayasasına göre indüklenme OLMAZ kardeşim
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: z - 20 Mart 2005, 10:18:54
Evet gerilim endüklenmez, gerilim endüklenmesi için iletkenimizin yada sargılarımızın akım taşıyan iletkene paralel olması gerekir.

Trafoyu hayal et.
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: aster - 20 Mart 2005, 11:34:14
Ancak, akım geçen hat manyetik bir ortamdan geçirilirse, sizde sens alacağınız hattınızı bu alan içinden geçiriseniz bir uyartım alabilirsiniz, fakat alacağınız uyartım sargı sayısıyla ters orantılı olacaktır

şu da vardır, diyelim boylu boyunca bir hattınız var buradan akım akıyor
siz bu akım akan hattın paraleline bir hat döşediniz bu döşediğiniz hat o akım akan hattan manyetik olarak etkilenecektir, ama oluşan bu indüklenmeden alacağınız voltaj hayali, balon olacaktır.

bu tür birkaç çalışmam oldu. mesela 20 MW lık bir güç aktaran hattın yanına 5 kg lık demir çubuk attığımda demir çubuk havada asılı kalabiliyor
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: z - 20 Mart 2005, 11:43:49
Aster balon olacağından eminmisin?

Eğer düm düz bir iletkenden AC akım akıyorsa ve bu iletkene paralel ikinci bir iletkeniniz daha varsa 2. iletkende voltaj endüklenir.
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: aster - 20 Mart 2005, 12:01:20
bunalmış, normal olarak kablolar taşıyıcı kanallarda yan yana gider
bu kabloların yanında uçları boş bir kablo varsa baktığında bunda bir elektrik birikmesi gözükür ama bir ucunu toprak yaparsanız diğer uçta hiç bir şey göremezsiniz ve o ilk anda içinde biriken elektronlar atlama yaparak boşalır sonra hiç bir birikim olmaz
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: z - 20 Mart 2005, 12:21:33
Alıntı YapMesela 20 MW lık bir güç aktaran hattın yanına 5 kg lık demir çubuk attığımda demir çubuk havada asılı kalabiliyor

Ama son yazdığın bununla çelişiyor.

Bir endüktansda V = N dFi/dt  gereği gerilim endüklenir.

Akı değişimi çok yüksek ise küçük endüktanslı bir bobinde bile yüksek gerilim endüklenir demektir.

Örneğin KA mertebesinde akımlar akan iletkenler için büyük akım trafolarına gerek yok demektir.

Uygulamalarda karşılaştığımız crosstalk probleminin zanlısı da zaten içinden akım geçen paralel iletkenler değilmi?
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: aster - 20 Mart 2005, 12:54:45
Evet haklısın,
Zaten bende bunları vurgulamak için örnekler verdim, yazdıklarımda konuyla yakından ilgisi olmayanlar için çelişki ortaya çıkacak, lakin tamamen bu olay böyle dir

bir örnek daha vereyim;
Bir trifaze hattım var ve buradan güç çekiyorum, sistem normal çalışıyor
sonra ne olduysa termikmanyetik kesicim atmaya başlar, incelediğimde fazın biri gelmiyor olduğunu anlıyorum, fakat ölçü aleti ile baktığımda bana her fazda normal gerilim olduğunu söylüyor, şimdi deli olmak işten bile değildir
sebebi işte bu anlattığım olay ve ucu boşta kalmış kopuk bir hat

taki bunu nasıl anlarım şüpelendiğim hatta bir yük bağladığımda hat göçüyorsa (içindeki elektron birikimi gitti) o hat kopuk ve yanındaki kablodan etkileniyor olduğunu anlamam gerek
bunu fazlar arasında karşılaştırma yaptığımda da anlarım

yüksek akım akan hatta olsa genede akım trafosu kullanmak zorundayız

Açıklamam kafa karıştırıcı olmamıştır umarım  :roll:
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: z - 20 Mart 2005, 17:33:05
3 faz taşıyan iletkenlerden biri  koptuğu zaman kopan fazda  kapasitif kuplaj nedeniyle diğer uçtan voltaj okursunuz. (Endüktif endükleme nedeniyle değil. Zaten  diğer iki fazdan akım çekilmezkende kopan iletkende voltaj endüklenmesinden böyle olduğunu anlayabilirsiniz)

Eğer  iletkenin kopan noktasının  yük tarafında kalan kısmı aynı zamanda toprağa da kısa devre olsaydı, bu kez endüktif kuplajdan dolayı diğer fazlardan yüksekçe akımlar çekilmesi durumunda kopuk fazdan da voltaj okuyabilecektiniz. Ancak ölçülen gerilim düşük olacaktı. (Asla 220V okuyamazsınız)

Eğer diğer fazlardan çekilen akım yada akımlar KA mertebesinde olsaydı kopmuş ve taprağa kısa devre olmuş iletkenden toprağa amperler mertebesinde (düşük gerilim) akım çekmek mümkün olurdu. Örneğin cep feneri ampulunü bağlayıp yakabilirdiniz.

(http://www.cncdesigner.com/picproje/kuplaj.jpg)
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: aster - 20 Mart 2005, 18:23:04
Yük akımı yüksek olan bir hat ta olsa sanayideki uygulamalarda hep akım trafosuyla bilgi alındığını gördüm

şimdi birkaç deneme yaptım AC hattan 3 A çektim, kabloyu yanından 10 cm kadar düz ve bürülmüş vaziyette ayrı ayrı geçirdim
1 mV bile göremedim
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: z - 20 Mart 2005, 18:40:08
Alıntı Yapşimdi birkaç deneme yaptım AC hattan 3 A çektim, kabloyu yanından 10 cm kadar düz ve bürülmüş vaziyette ayrı ayrı geçirdim
1 mV bile göremedim

Şimdi akım için dikkat ettiyseniz çok yüksek değerlerden bahsettik, çünkü tek bir iletkende gerilim endüklemeye çalışıyoruz.

İletkeni akım taşıyan iletkene neredeyse dokunacak kadar tam paralel
yakınlaştırıp mümkünse bir 100 A akıtın. (Mesela kaynak makinesinin elektoduna akım taşıyan iletkene. Birde orda deneyin.)

Deney sonucunda iletkende voltaj endüklendiğini göreceksiniz ve endüklenen voltajın N dFi/dt  gereği kablolar arasındaki mesafeye de bağlı olarak değiştiğini tecrübe edinebilirsiniz.

Endüklenen voltaj, kablolar arasındaki mesafeye,  bu mesafe arasına  magnetik çekirdek özelliği gösterecek malzemelere de bağlı olarak değişim gösterir.

Bu nedenle bu tür etlilerden sakınmak için yüksek akımlar için de akım trafosu kullanılır. (Çokda mantıklı) Nede olsa dönüşüm oranı sabit  bir dönüştürücüye ihtiyaç var.

Akım trafosu kullanmaya gerek yok derken çok yüksek  akımlarda  zaten paralel iletkenlerde yeterli gerilim endüklenir demek istemiştim.

Yukarıdaki çizimde kafanıza yatmayan bir durum varmı?
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: aster - 20 Mart 2005, 19:54:05
şekil için elinize sağlık, bence sorun yok hatta 1kA geçtiğinde voltajın daha fazla olacağını düşünüyorum, vakit bulursam deneyip sonuçlarını yazarım, sonuçta böyle bir imkana sahipim

Not: 3 sayfa oldu ama bu konu ile ilgili tek CCS kelimesi geçmedi,
konuyu bu yüzden buraya taşıdım, sonuçlara ulaştıktan sonra konuyla ilgili CCS forumunda başlık açabilirsiniz
Başlık: Alternatif Akım ve Gerilim ölçmek ?
Gönderen: SpeedyX - 20 Mart 2005, 21:45:04
Alıntı yapılan: "aster"Not: 3 sayfa oldu ama bu konu ile ilgili tek CCS kelimesi geçmedi,
konuyu bu yüzden buraya taşıdım, sonuçlara ulaştıktan sonra konuyla ilgili CCS forumunda başlık açabilirsiniz
Hocam haklısınız. sizede çok mahçubum bu konuda.
araya başka işler girdi bir türlü tam anlamıyla uğraşamadım.
inşallah vakit bulunca tamamına erdireceğim. ozaman ccs ile ilgili birşeyler olur. şimdilik burada durması daha doğru olur.

tek yazdığım kod bu :

main() {
setup_adc( ADC_CLOCK_INTERNAL );
setup_adc_ports( AN0_ANALOG + AN1_ANALOG );
set_adc_channel( 0 );
delay_ms(100);
while(1) {
for (i=0;i<50;i++) { value += read_adc(); }
value/=50;
printf(lcd_putc,"%U",value);
}