Arkadaşlar bu benim tasarladığım röle kartim. Arduino gibi mikro denetleyilerle kullanmak için çizdim.
Konuyla ilgilenen arkadaşlara soruyorum gördüğünüz bir hata var mi veya şurayı söyle yap daha efektif olur dediginiz bir nokta var mi
(https://i.hizliresim.com/FYK6nI.png)
(https://i.hizliresim.com/s0cuL3.png)
Var: röle bobinlerinde olması gereken diot'u koymamışsın. Yüksek gerlim için atlama izalasyonu yapmamışsın vb.
(http://www.hobbytronics.co.uk/image/data/st/uln2003a.jpg)
Diyodlari gizlemis.
Rolelerin + ya bagli olan uclarini kirmizi ile ve biraz daha bobin tarafina yakin cizsen daha iyi olur gibi. Kontak baglantilarinin oldugu yuzeyden uzaklasmis olur.
Alıntı yapılan: MC_Skywalker - 24 Mart 2020, 14:46:21Var: röle bobinlerinde olması gereken diot'u koymamışsın. Yüksek gerlim için atlama izalasyonu yapmamışsın vb.
Hocam diyotlar entegrenin içinde mevcut ancak atlama izalasyonunu anlamadim pcb kartta ki kesilen kismi mi söylüyorsunuz
Örnek verebilir misiniz.
Alıntı yapılan: z - 24 Mart 2020, 15:23:43(http://www.hobbytronics.co.uk/image/data/st/uln2003a.jpg)
Diyodlari gizlemis.
Rolelerin + ya bagli orak uclarini kirmizi ile ve biraz daha bobin tarafina yakin cizsen daha iyi olur gibi. Kontak baglantilarinin oldugu yuzeyden uzaklasmis olur.
Anladım hocam o hattı biraz daha aşağıya doğru çekeceğim
Bir de +12v ile Gnd arasinda 100uF bir de paraleline 100n kapasitor ekle.
Iyi olur.
İşi ULN içinde ki diot'a bırakma dış diot eklersen daha iyi hemde olası ULN bozulmasının önüne geçersin. evet Yüksek gelim tarafın pinleriyle bobin pinleri arasındaki boşluğa izalasyon yarığı açaman olası rutbet + toz birkmesi atlamasında faydalı olur.
Benim tavsiyerimi unut. Hepsi yanlış.
Diyodlar 350 mA akim akim akitma kapasitesine sahip.
ULN icindeki transistorler bozulmasin diye disariya da transitor eklese mi?
Alıntı yapılan: MC_Skywalker - 24 Mart 2020, 16:22:12İşi ULN içinde ki diot'a bırakma dış diot eklersen daha iyi hemde olası ULN bozulmasının önüne geçersin. evet Yüksek gelim tarafın pinleriyle bobin pinleri arasındaki boşluğa izalasyon yarığı açaman olası rutbet + toz birkmesi atlamasında faydalı olur.
Benim tavsiyerimi unut. Hepsi yanlış.
valla ben az önce yazdıklarınızı araştırdım, hatta daha önceden bu forumda da tartışılmış, doğru tavsiye vermişsiniz. Neden tavsiyenizi geri çekiyor ve doğru olmasına rağmen yanlış diyorsunuz.
tartışma linki
https://www.picproje.org/index.php/topic,61769.0.html
Alıntı yapılan: z - 24 Mart 2020, 15:55:59Bir de +12v ile Gnd arasinda 100uF bir de paraleline 100n kapasitor ekle.
Iyi olur.
Şöyle mi ekliyorum hocam dogru mudur.
(https://i.hizliresim.com/NprdeJ.png)
Alıntı yapılan: MC_Skywalker - 24 Mart 2020, 16:22:12İşi ULN içinde ki diot'a bırakma dış diot eklersen daha iyi hemde olası ULN bozulmasının önüne geçersin. evet Yüksek gelim tarafın pinleriyle bobin pinleri arasındaki boşluğa izalasyon yarığı açaman olası rutbet + toz birkmesi atlamasında faydalı olur.
Benim tavsiyerimi unut. Hepsi yanlış.
Anladim hocam peki peki ekleyecegim diyotlarin degeri ne olmali. Röle ler 12v ile çalışıyor.
Alıntı yapılan: z - 24 Mart 2020, 16:47:22Diyodlar 350 mA akim akim akitma kapasitesine sahip.
ULN icindeki transistorler bozulmasin diye disariya da transitor eklese mi?
Hocam bu transistor uygulamasinin ornegi var mi acaba uygulama olarak.
Girişlere de optokuplör koyması abartı mı olur acaba?
Alıntı yapılan: startirrek704250 - 24 Mart 2020, 17:07:35Hocam bu transistor uygulamasinin ornegi var mi acaba uygulama olarak.
Saka yapmak istemistim. ULN2003 hem transistor hem de diyod icerdigi icin ilave bir seye gerek yok.
Evet kapasitor baglantilari olmus.
Alıntı yapılan: z - 24 Mart 2020, 17:12:11Saka yapmak istemistim. ULN2003 hem transistor hem de diyod icerdigi icin ilave bir seye gerek yok.
Evet kapasitor baglantilari olmus.
Alıntı yapılan: z - 24 Mart 2020, 17:12:11Saka yapmak istemistim. ULN2003 hem transistor hem de diyod icerdigi icin ilave bir seye gerek yok.
Evet kapasitor baglantilari olmus.
Hocam yapmayın böyle şakalar :) şu sıralar arm ile opencv yi birleştirmeye çalışıyorum kafam karışık
Alıntı yapılan: bsenguler - 24 Mart 2020, 17:08:25Girişlere de optokuplör koyması abartı mı olur acaba?
Hocam benim için cevabi abarti olur diye düşünüyorum. Ama artısı eksisi ne olur bilemem.
MCU yu korumak için kullanmakta fayda olur diye düşünüyorum ama sistemin kritikliğini bilmiyorum belki de fuzulidir, risk değerlendirmesi yapmak lazım :))
Roleler varken ilave optolar fuzuli olur.
Alıntı yapılan: bsenguler - 24 Mart 2020, 17:30:13MCU yu korumak için kullanmakta fayda olur diye düşünüyorum ama sistemin kritikliğini bilmiyorum belki de fuzulidir, risk değerlendirmesi yapmak lazım :))
Hocam ben bu röle ler ile 12v silecek motorunun yön kontrolünü yapmayı planliyorum o yuzden fuzuli olur gibime geliyor.
Yeri gelmişken sorayim 12v silecek motoru yön kontrolü için röle yerine şunu kullan gibi bir tavsiyeniz var mi.
Alıntı yapılan: z - 24 Mart 2020, 17:50:05Roleler varken ilave optolar fuzuli olur.
Ben de ayni görüşeyim hocam.
Alıntı yapılan: startirrek704250 - 24 Mart 2020, 17:54:56Hocam ben bu röle ler ile 12v silecek motorunun yön kontrolünü yapmayı planliyorum o yuzden fuzuli olur gibime geliyor.
Yeri gelmişken sorayim 12v silecek motoru yön kontrolü için röle yerine şunu kullan gibi bir tavsiyeniz var mi.
Silecek motorunu role ile kontrol edeceksen çok sorun yaşarsın.
En az sorun için H köprü ve PWM kullanmalısın.
Alıntı yapılan: z - 24 Mart 2020, 17:59:30Silecek motorunu role ile kontrol edeceksen çok sorun yaşarsın.
En az sorun için H köprü ve PWM kullanmalısın.
Anladim hocam benim röle tercih etmemin sebebi motor hız kontrolüne ihtiyacımin olmaması idi. Yani motor çalışmaya başlayacak sınır anahtarina gelince duracak. Yine de role den vaz mi geceyim. Sorun derken nasıl sorunlardan bahsediyorsunuz.
Role ile motora gerilim verildiginde ya da gerilimi kesildiğinde motor akımında ani ve büyük değişimler olur.
Bu işlemcinizde istenmeyen veri değişikliklerine hatta resetlenmeye neden olur. Bu zaman dilimlerinde analog devrelerinizin çıkışlarındaki seviyeler de sıçrar.
Bu yüzden hız kontrolu gerekmese bile en azından duruş ve kalkış akımlarını yumuşatmak bahsettiğim sorunları azaltır hatta tamamen kaldırır.
Ayrıca bir süre sonra rölelerde arızalanma durumu ile karşı karşıya kalabilirsin. Silecek motoru redüktörlü dc olduğu için ilk kalkış akımı yüksektir. O nedenle H bridge kullanmak iyi olur. Eğer röleler yeterince güçlü ise hiçbir sorun da yaşamayabilirsin. Eğer yön değiştirme uygulayacaksan yön değiştirme arasına bekleme koy. Koymazsan motor hala sağa dönerken sola dön komutunu verince hiç hoş olmaz. İster röle olsun ister H bridge olsun frenleme olmazsa yön geçişlerinde çok dikkat etmek lazım. Yani yön geçişlerinde motorun durduğundan emin olmak lazım.
H köprü yerine röle + tek mosfet önerebilirim.
Röle ile sağ yada sol yönü seçersiniz. Mosfet ile de pwm ve aç-kapa kontrolü yaparsınız.
Önce röleyi kontrol eder sonra mosfeti açarsanız, rölenin anahtarlanması anında akım geçişi olmayacağı için röle daha uzun süre dayanır. (tabi aynı işlem durdurma için de geçerli. önce mosfeti kapat, sonra röleyi kontrol et)
H köprüye göre avantajı 32 tane mosfet yerine 8 mosfet + röle kullanırsın (röleler çift kontak olmalı) dezavantajı ise mekanik parça içermesi.
Anladim arkadaşlar
Alıntı yapılan: mozkan87 - 24 Mart 2020, 18:45:17Ayrıca bir süre sonra rölelerde arızalanma durumu ile karşı karşıya kalabilirsin. Silecek motoru redüktörlü dc olduğu için ilk kalkış akımı yüksektir. O nedenle H bridge kullanmak iyi olur. Eğer röleler yeterince güçlü ise hiçbir sorun da yaşamayabilirsin. Eğer yön değiştirme uygulayacaksan yön değiştirme arasına bekleme koy. Koymazsan motor hala sağa dönerken sola dön komutunu verince hiç hoş olmaz. İster röle olsun ister H bridge olsun frenleme olmazsa yön geçişlerinde çok dikkat etmek lazım. Yani yön geçişlerinde motorun durduğundan emin olmak lazım.
Anladım arkadaslar benim projem aslinda şu.
Silecek motorunu asansör gibi kullanacagim. Yükü yukariya çekecek ve sonra aşağı birakacak. Bunu günde iki kere yapacak. Yani ani ters yön hareketi oomayacak. Kaldıracağı yük agir oldugu için 10 amper yakin güç çekiyor bu senaryo da nasil bi sürücü entegresini kullanmalıyım.
Eğer basitçe halledeyim derseniz çıkışa PCB tip röle değil de soketli röle kullanın, birçok PCB tip röle 10A altında ezilip kalır. Eğer yüksek amper soketli röle kullanırsanız sorun olmadan kullanabilirsiniz. Ancak kritik soru, silecek motoru bu yük altında çalışabilecek mi? Eğer asansör tarzı bir ürün olacaksa güvenlik için bir mekanizma da düşünmeniz lazım.
Arkadaşlar
Alıntı yapılan: bsenguler - 24 Mart 2020, 17:30:13MCU yu korumak için kullanmakta fayda olur diye düşünüyorum ama sistemin kritikliğini bilmiyorum belki de fuzulidir, risk değerlendirmesi yapmak lazım :))
Arkadaşlar söyle bir tasarim yaptim mcu yu opto ile korumak için.
(https://i.hizliresim.com/kMifIN.png)
Hatam var mi varsa nerede yardimlarinizi bekliyorum.
Besleme kısmını çözmeden opto kullanarak mcu ile röleyi ayırmış olmazsın. Ldo giriş ve çıkışına fbead, tvs ve kondansatör ekleyip deneyebilirsin.
Alıntı yapılan: fide - 25 Mart 2020, 06:59:20Besleme kısmını çözmeden opto kullanarak mcu ile röleyi ayırmış olmazsın.
Elektriksel olarak ayrılmış gibi duruyor ama daha açık bir şekilde açıklayabilir misiniz? En azından eksik/yanlış bir bilgi vermemiş olurum.
Alıntı yapılan: bsenguler - 25 Mart 2020, 12:08:34Elektriksel olarak ayrılmış gibi duruyor ama daha açık bir şekilde açıklayabilir misiniz? En azından eksik/yanlış bir bilgi vermemiş olurum.
Bende size katılmakla birlikte devremi yeniden revize ettim ve şu hale getirdim.
Aslinda bu bi revizyon degil arkadaş a besleme devresiyle birlikte mcu da dahil devrenin bir krokisini gostermek istedim.
Resimde okla gösterdiğim kisima ferrit ekle gibi tavsiyelerde bulundu ama tam olarak anlayamadim. Biraz daha açıklayıcı olursa resimlerle desteklerse seviniriz.
(https://i.hizliresim.com/103cTB.png)
Motoru ayrı kaynaktan besleyeceğinizi düşünürsek bu devre için birkaç tane öneri söyleyebilirim.
1. Optoya gerek yok bence.
2. Ok ile işaretli yere, 3.3 volt çıkışa fbead koy. Yanına 100nf. Mcuya oldukça yakın olsun.
3. Lm2596 giriş ve çıkışına uygun voltajlarda tvs diyot koy. Smaj5 olabilir mesela lm2596 çıkışı için. Röle kaynaklı peak gelirse traşlaması için.
4. Röleye ters polarite olarak diyot ekle. Uln2003 içinde var ama yol uzak olursa çok etkili olmayabilir.
Eğer silecek motoru aynı kaynaktan beslersen motor içindeki fırçalar sürekli peakler oluşturacak ve beslemenizi bozacaktır. Bunun için ekstra önlem almak lazım. (bunun için önerim yok)
..optonun girişine seri bağlı bir gösterge ledi takılabilir..
hazır röle kartlarında vardı.
Optonun çıkış tramsistöründeki Ulm2003 ile
opto giriş ledindeki besleme aynı kaynaktan yapılmış olduğundan
opto bir işe yaramıyor.
Bu iki nokta bağımsız iki kaynaktan beslenirse (GND lerde ayrılacak tabi)
galvanik izolasyon olur, o zaman işe yarar.
Bende zamanında aynı hatayı yapmıştım:
https://www.picproje.org/index.php/topic,60362.msg466947.html#msg466947
Ardındaki mesajlarda arkadaşlar nedenleriyle açıklamışlardı, sağolsunlar.