Merhaba, 2 farklı bobin ile PI modda 12V ile çalışan ve 1-2 metre derinlikteki 3 cm ve üzeri boyutlardaki metal objeleri bulabilen metal dedektörü yapmak istiyorum, bu konu hakkında anlayamadığım bazı noktalar var...
1. Kalibrasyonu nasıl yapacağım?
2. Objenin yakınlık uzaklık bilgisini gelen sinyalin frekansı üzerinden mi genliği üzerinden mi anlayacağım?
3. Bobinleri hangi tip sinyal ile süreceğim?
4. Objeden gelen sinyal için nasıl bir filtre ve amplifier devresi kullanmalıyım?
1. Metalleri toprağa 1 mt gömerek denemeler yapılması gerekir.2 mt iddialı bir derinlik küçük metaller için..
Osilatörün frekansının değişimine dayalı metaller bobine yaklaşınca frekans yükseliyor.
Bobine manyetik nüve kömür yaklaşınca frekans düşüyor.
6 mhz ile 100khz arasında denemeler yaptım.Frekans (metal ve manyetik nüve ile denememde) değişimini ölçtüm 20 cm'yi geçmedi.
Objeden sinyal gelmiyor bobine yaklaşan metal osilatörün frekansını değiştiriyor.
En kaliteli kondansatör dahi kullanılsa frekans sabit kalmıyor, aşağı yukarı oynama mutlaka var.
Kalibrasyon işi pic'le yapılabilir, belirli aralıklarla frekansı ölçülüp fark varsa alarm ver gibi.
(https://i.ibb.co/0mZKwJW/k.jpg) (https://ibb.co/0mZKwJW)
Tasarim kriterleriniz cok iddiali.
Sonucta hangi dedektor tipini secerseniz secin prensip hep ayni.
Bir bobininiz olacak ve degeri uzaktaki bir metalden degisecek.
Ister bobini osilator devresinde kullanin osc frekansi degissin, ister bobine enerji basin akimin yukselme ya da dusme zamani degissin.
Sonucta delta L kadar bir enduktans degisimi olacak.
Enduktansdaki degisim nelere bagli.
1) Aradiginiz metalin cinsine
2) Aradiginiz metalin hacmine/kutlesine
3) Aradiginiz metalin bobinden ne kadar uzak olduguna
4) Aradiginiz metal ile bobin arasina giren diger maddelerin (toprak tas vs) magnetik parametrelerine
Dolayisi ile maddenin uzaklik bilgisi diye tek basina bir bilgi yok.
Eger aradiginiz nesnenin tipi, kutlesi sekli, acisi belli ise ve arada da daha baska bir nesne yoksa o zaman dedektorunuz nesneniz icin su kadar mesafede diyebilir. Fakat toprak altindaki nesne zaten bilinmedigi icin, madde size yakinmi uzak mi, cok mu buyuk cok mu kucuk, altin mi demir mi sorusunu cevaplamak zor.
Elinizde 4 bilinmeyen ve tek bir denklem var.
Bilinen durumlar test edilir. Tahminler yürütülür
1m derinlikte 100g demir varsa fark A kadar
0.5m derinlikte 50g krom varsa fark B kadar...
Kısaca fark çoksa ilginç durum, değerli bulgu olabilir lamba kırmızı yanar. Kesin bilgi olması şart değil. Yol gösterir. Hem daha eğlenceli olurr. Değerli bir şey bulabilme ihtimalini sevdim diye şarkı yapılabilir.
Alıntı yapılan: Kılıç - 03 Mayıs 2022, 19:53:09Bilinen durumlar test edilir. Tahminler yürütülür
1m derinlikte 100g demir varsa fark A kadar
0.5m derinlikte 50g krom varsa fark B kadar...
1 cm de 1 gram demir, 1m derinlikteki 100gram demir ile 0.5 m derinlikte 200 gram krom, 1m derinlikteki 5 kilo altin A kadar etki yapabilir.
A etkiyi gorunce ne diyeceksin? Daha camuru var, killi topragi var, kirec tasli topragi var.
Benim dedektorden anladigim su;
Dedektoru gezdir. Uyari aldiysan topragi kaz ne olduguna bak. Kazdikca gene dedektorle kontrol et ki aradigin seyi farkinda olmadan toprakla birlikte yer ustune atip bosu bosuna kazmaya devam etme.
Hic bir sey olmayan bir yeri kazdirmasin da...
Belgeselde görünüyordu. Taramaya başlamadan önce havada sıfırlama yapılıyordu. Bu değere göre fark aranıyor. Mutlak kalibrasyon hatalı olur. Mekana göre ayar yapılır.
cep telefonuna bağlanan dedektör
https://consumerreports.metaldetectorsforgold.net/Turn_your_smartphone_into_functional_metal_detector.html
nette olan çoğu PI dedektör devresi tek bobin ile çalışacak şekilde yapılmış. 2 bobin ile PI dedektör yapmanın nasıl bir sakıncası olabilir?
Magnetik kuplajli iki bobin yapmakla elde edecegin tek kazanim sekonder uclarini devrende istedigin noktaya tasiyabilirsin.
Yani sinyal alacagin uclarin +Vdd yada Gnd yada transistorun bir bacagi olmak zorunda degil.
Dezavantaji ise maliyet tabiki.
yazılımsal olarak kalibrasyonu nasıl yapacağımı hala anlayamadım. Kalibrasyon butonuna basınca bobinini enerjilendirip sonra topraktan yansıyan sinyalin frekansını bir değişkende tutup bunun altındaki frekansları görmezden gel mi diyeceğim?
Benim denemelerimde frekansta yukarı doğru kayma oluyordu ,sanıyorum kondansatörlerden dolayı hava aralıklı aynı kapasite olsa iyi olurdu.En zor kısmı frekansın metal yaklaşmamışken kaymasının önlenememesi.
Teneke levhadan hava aralıklı kondansatör yapıp denemek lazım fakat boyutu bayağı büyük olur.
kaydedilen_frekans = okunan_frekans ;// önce frekansı kaydet.
// okunan_frekans > kaydedilen_frekans;//okunan frekans büyükse alarmı çalıştır.
if(okunan_frekans > kaydedilen_frekans){PORTDbits.RD7=1;} else{PORTDbits.RD7=0;} //zili calistir.
kaydedilen_frekans = okunan_frekans ;// önce frekansı kaydet.
// okunan_frekans > kaydedilen_frekans;//okunan frekans büyükse alarmı çalıştır.
if(okunan_frekans > kaydedilen_frekans){PORTDbits.RD7=1;} else{PORTDbits.RD7=0;} //zili calistir.
[/quote] Bu kod ile dedektörünüz sürekli öter, frekans değişimi için bir eşik belirlemelisiniz +/- %5 vs.
Alıntı yapılan: z - 03 Mayıs 2022, 19:58:431 cm de 1 gram demir, 1m derinlikteki 100gram demir ile 0.5 m derinlikte 200 gram krom, 1m derinlikteki 5 kilo altin A kadar etki yapabilir.
A etkiyi gorunce ne diyeceksin? Daha camuru var, killi topragi var, kirec tasli topragi var.
Benim dedektorden anladigim su;
Dedektoru gezdir. Uyari aldiysan topragi kaz ne olduguna bak. Kazdikca gene dedektorle kontrol et ki aradigin seyi farkinda olmadan toprakla birlikte yer ustune atip bosu bosuna kazmaya devam etme.
Hic bir sey olmayan bir yeri kazdirmasin da...
Güzel noktaya değinmişsin hocam. Genellikle 1 tane makine alıyorlar genellikle de vatandaşa Çin malı dandik vlf cihaz iteleyip umutla araziye salıyorlar.
Bu işleri dört dörtlük yapan adamların araç bagajında 4 5 farklı makine vardır her biri farklı yere ve amaca göre kullanılır kimi pi dir derin arama yapar kimi tektek.
Mesela pi sistemler de ayrım çok saçma çalışır. Kazdıkça ayrım netleşir çünki sönümlemeye bakıyor.vlflerde öyle değil. Ayrım gayet net.
Sıkıntılı işler.. Yıllardır takılıyorum bu işlere bir kaç kez niyetlendim bişiler yapıyım diye sonra hiç heves etmedim..
Bu aralar vlf makineler çok ilgimi çekiyor.. Elinde fabrikasyon boş pcb olan varsa alabilirim.
bu devredeki TE1 isimli entegreyi bobinden gelen sinyalleri okumak için kullandığını düşünüyorum doğru mu? BOM listte TE1 -> TE2012 yazıyor fakat aratınca datasheet çıkmıyor. TL082 isimli Op-Amp'ın buradaki görevini anlayamadım
(https://i.ibb.co/SyLGvHj/Ads-z.png) (https://ibb.co/SyLGvHj)
Alıntı yapılan: berkay_91 - 05 Mayıs 2022, 10:08:43TL082 isimli Op-Amp'ın buradaki görevini anlayamadım
Tek kaynaktan, simetrik bir gerilim elde etmek. Opamp ın çıkışı, gerilim çıkışlarının "gnd" ucu yani return
Alıntı yapılan: berkay_91 - 05 Mayıs 2022, 10:08:43bu devredeki TE1 isimli entegreyi bobinden gelen sinyalleri okumak için kullandığını düşünüyorum doğru mu? BOM listte TE1 -> TE2012 yazıyor fakat aratınca datasheet çıkmıyor. TL082 isimli Op-Amp'ın buradaki görevini anlayamadım
(https://i.ibb.co/SyLGvHj/Ads-z.png) (https://ibb.co/SyLGvHj)
o TE1 yazan o devreyi tasarlayan tarafından özel tasarlanmış analog bir yapıdır. sende kendi devrene uygun analog bir yapı oluşturup böylesi bir kite dönüştürebilirsin. tabi derdin pulse bir cihaz yapmaksa...
ordaki tl082 nin görevi gerilimi 2 ye bölmek, buna neden ihtiyaç duydu derseniz. o devreyi tasarlayan kişi (alıntıladığı cihaz delta pulsenin şeması olduğunu düşünüyorum) n kanal bir mosfetle bobini sürdüğü için ve sinyalin +v kısmında oluştuğundan dolayı o sinyali opamplarla devrenin kendi besleme aralığında işlemek istediğinden dolayı böylesi bir gerilime ihityaç duymuştur.
derdiniz pulse bir cihaz tasarlamaksa üzerinde çalıştığınız devrenin şemasını eklerseniz size adım adım işlevlerini BİLDİĞİM kadarıyla yardımcı olabilirim.
Alıntı yapılan: Kılıç - 03 Mayıs 2022, 20:07:39Belgeselde görünüyordu. Taramaya başlamadan önce havada sıfırlama yapılıyordu. Bu değere göre fark aranıyor. Mutlak kalibrasyon hatalı olur. Mekana göre ayar yapılır.
cep telefonuna bağlanan dedektör
https://consumerreports.metaldetectorsforgold.net/Turn_your_smartphone_into_functional_metal_detector.html
bu videodaki cep telefonundan dedektör yapıldığı iddia edilen sistemin ütopik ve kandırmacadır. Zira cep telefonlarında kullanılan MAG3110 tarzı magnometre sensörleri demir,cobalt ve magnezyum içerikli metallere tepki verip diğer aliminyum, bakır vb metallere tepkisi yoktur ve o sensörler genellikle max. 100nT hassasiyetteki sensörlerdir. bu açıklamayı yapma nedenim bizim milletimiz herşeyin kolayına kaçmayı sevmesi ve kandırılmaya müsait olmasından dolayı para kaptırdıklarından dolayı açıklama ihtiyacı duydum. geçmişte belli android tablet cep tel. ve programlarına 1000-2000 dolar para verdiklerini duydum tabi sonuç fiyasko ve hayal kırıklığı...
hatta o programın adı da yanılmıyorsam scorpion du sanırım
Alıntı yapılan: Hattusa - 05 Mayıs 2022, 11:32:55bu videodaki cep telefonundan dedektör yapıldığı iddia edilen sistemin ütopik ve kandırmacadır.
Telefonun kendi sensörü kullanılmıyor dışarıdan devre takılıyor. Gibi göründü bana
Alıntı yapılan: Kılıç - 05 Mayıs 2022, 11:47:58Telefonun kendi sensörü kullanılmıyor dışarıdan devre takılıyor. Gibi göründü bana
hocam o konuda bilgi yok ancak ilave bir devre ile bobinden elde edilen sinyali USB aracılığı ile iletebilir ancak gene de afaki bir derinlik verisi vermeyeceğini sanıyorum.
Alıntı yapılan: berkay_91 - 03 Mayıs 2022, 13:43:41Merhaba, 2 farklı bobin ile PI modda 12V ile çalışan ve 1-2 metre derinlikteki 3 cm ve üzeri boyutlardaki metal objeleri bulabilen metal dedektörü yapmak istiyorum, bu konu hakkında anlayamadığım bazı noktalar var...
1. Kalibrasyonu nasıl yapacağım?
2. Objenin yakınlık uzaklık bilgisini gelen sinyalin frekansı üzerinden mi genliği üzerinden mi anlayacağım?
3. Bobinleri hangi tip sinyal ile süreceğim?
4. Objeden gelen sinyal için nasıl bir filtre ve amplifier devresi kullanmalıyım?
İki farklı bobin dedğiniz nedir?
PI modda derine inebilmek için bobini büyütmek gerekiyor. Fakat bobin büyüdükçe küçük cisimlere hassasiyet azalıyor. Siz önce bir tasarım yapın, amacınıza göre şekillendirin. Toprakta deneme yapmadan hiçbir tasarım netlik kazanmaz. Metal aramalarında toprak yapısı, aranan cismin şekli, konumu oksitli olup olmayışı gibi birçok çok değişken olduğu için şu şudur denemiyor.
Kabaca PI modda metal dedektörlerinde bobine kare dalga akım basılır. Akım kesildikten sonra bobin sönümleme eğrisi analog anahtarlar yardımıyla integratore girilir. Oluşan değer dc bir değere dönüştürülür. Bu değer boştaki değerlerle karşılaştırılarak metal var mı yok mu karar verilir.
Kalibrasyon ise şu şekilde olur. Adc'den gelen değer kalibrasyon tuşuna basıldığında okunan değer sıfır kabul edilir. Bir miktar eşik bırakılır, bunun altı ve üstü değerler metal algılaması olarak kabul edilir.
(https://d3i71xaburhd42.cloudfront.net/99d4054cf7c900f1be09e9bb6b564e5a9c512eb6/6-Figure2-1.png)
Yakınlık ve uzaklıkla alakalı literatürde herhangi bir bilgi edinme yöntemi yok bildiğim kadarıyla. Çünkü metal dedektörleri geri beslemesiz çalışıyor. Metaller konum, şekil ve toprak yapısına göre çok farklı etkiler yaratabiliyor. Aynı cisim farklı(dik-yan gibi) konumlarda farklı değerler verebilir.
Bence en önemli kısımdan birisi arama başlığıdır. Performansın %50'si başlığa bağlı gibi düşünebilirsiniz. Bobinin sarımı, sabitlenmesi, ekranlaması vs VLF dedektör yapıyorsanız çok gıcık işlerdir.
Derinlik işini bobine bastığın akımı kısarak yada açarak elde ettiğin sinyalleri örnekleyerek elde edebilirsin diye düşünüyorum.
Hatta Çin malı fakat tutulan bir makine şeması da görmüştüm ama hangi sistem idi hatırlamıyorum..
pi dedektörler verimsiz opensource kaynak teknolojiekibi.com da var ister al ister demonte kit al istersen projenin pcb kendin düzenle hiç farketmez lugatek open source var fakat hepsi aynı pi :)
masa başında stabil çalışır fakat sahaya indiginde seni delirtir inan bana pi de vlf de kullandım hatta devreler yaptım bu konu hakkında çok kafa patlattım ne yazıkki hepsi çöp :) internet deki videolar da hikaye özellikle metal ayrımı videolarını görünce çok gülüyorum :) ki eskiden bu görüşü savunan ve bunu yapabilecegimi inanan biri olarak görüyordum kendimi.
ayrım işini en fazla şöyle yaparsın magnetometer altın algılamıyor istersen gözüne sok sensörün :) eski küflenmis metalleri iyi algılar yalnız yapacagın iş şu pi tutarsın öter sonra magnetomerı tutarsın oda öter yada led yakar veya da gösterir herneyse ozaman dersin bu metal kazıp kazmama sana kalmış belki kılıç bulursun hiç belli olmaz :) magnetormeter bir güzel yanıda yeni metallere karşı duyarsız biraz eski toprakdaki oksitlenmiş metalleri iyi görüyor daha önce yaptim saha da denedim lugatek bunla ilgili proje yapıp paylaşmıştım 5 sene önce felan
insan kulağı özellikle 1kHz civarına çok duyarlı ve 1 Hz'lik farkları bile algılayabilir. Ayrıca teknolojinin ürettiği "kulaklar" aynı frekanstaki testere dişi dalgayla üçgen veya kare dalganın arasındaki farkları "göremezken" insan kulağı "tını" denen sesin özelliğini "görür", makinalar kördür bu konuda şimdilik.
Yani bir metal dedektörüyle tarama yapıyorsanız en sağlıklısı kulaklıkla dinlemektir, farklı arazi koşullarında dedektörünüzü deneyip tepkilerini kuşağınızla dinleyip beyninize kaydedeceksiniz ve sonra yorumlayıp tecrübenizi artıracaksınız. Toprağın kendisi bir sürü metaloksitten oluşuyor, o karmaşada sırf kendi aradığınızı algılamak, hatta mesafe,cins ve açı bilgilerini körlemesine yöntemlerle ölçeceğini sanmak, sadece saflık olur.
Buna ne dersiniz?
yeraltı görüntüleme (http://www.monzamicrowave.com/?newUrun=1&Id=1542315&CatId=bs713800&Fstate=&/microwave-underground-scanner-H2)
olasılık var mı?
Avustralyada dedektorle altin arayanlarin videolarini izleyin.
Eger dediginiz gibi (altini ayirt eden, derinlik bilgisi veren) yetenekli cihazlar olsaydi onlar kullanirdi.
Adamlarin arama algoritmasi asagidaki gibi.
1. Dedektorle gezin.
2. Sesde degisim oldumu?
3. Hayir ise goto 1
4. Topragi kaz.
5. Kazdigin topragi biraz uzaga koy ve bu topraga dedektorle bak.
6. Sesde degisim var mi?
7. Evet ise, metal ayirdigin toprakta Goto 9
8. Goto 4
9. Ayirdigin topraktan birazini avcuna al
10. Dedektor avucunda otuyormu?
11. Hayir ise Goto 9
12. Avucunda metal var.
13. Avucundaki topraga bak. Altin parcasi mi var yoksa demir vs mi?
14. Altin ise sevin. Altini siseye koy. Goto 1
15. Kufret.
16. Goto 1
Aynen bu siralama ile adamlar takir takir altin buluyorlar.
Sanslari Avustralya gibi altin zengini bir ulkede olmalari. Zaten adamlar dedektorle en fazla 50 cm derine bakiyorlar. Altin yuzeye cok yakin.
Alıntı yapılan: tunayk - 13 Ağustos 2022, 01:06:22Buna ne dersiniz?
yeraltı görüntüleme (http://www.monzamicrowave.com/?newUrun=1&Id=1542315&CatId=bs713800&Fstate=&/microwave-underground-scanner-H2)
olasılık var mı?
Bu tür cihazlar zaten var.
Yoksa yeraltında bu kadar "yoğun" oluşumların olduğu şehir merkezlerinde ,örneğin temel kazmak için uygun olup olmadığına nasıl karar verilebilirdi?
Sistemin adı GR (Ground Penetrating Radar)
Vikipedi Linki (https://tr.wikipedia.org/wiki/GPR)
Cihaz
(https://i.ibb.co/8jPCd0m/radar.webp) (https://ibb.co/8jPCd0m)
Ayrıca metal dedektörlerinin son derece kaliteli olanları var .Bu özellikleri içinde malzeme ayırt etme özellikleri olanlarda var.Tabiki çok hassas ayırt etmek özellikleri yok ama değerli ve değersiz diye ayırd edebiliyor .
Son derece pahalılar ama en önemlisi onların dilinden anlamak çok tecrübe gerektiriyor