Arkadaslar bu soru Manisa Endüstri Meslek Lisesi Elektrik Bölümü Yusuf Zibe***r tarafından sınıfa sorulmuştu ve bu soruyu doğru yanıtlayan 2 & 3 üncü sınıfta çok rahat edecekti.
Sınıf ikiye ayrıldı
Akım Çarpar diyenler Gerilim çarpar diyenler olarak.
Cevap aslında çok basit herkez kavgasını bitirdikten sonra ben cevap vermiş okulda kimsenin görmediği muameleyi görmüştüm :)
Mantıklı cevaplar bekliyorum Yanlız öncelikle belirtiyim. soruların cevaplarını ö.m ile bildiriseniz sevinirim. Doğru Cevap verenleri Bu başlık altında toplayacağım :) yanlış yazanlara ise nedenlerini ve cavabını yazacağım
Merak ettim manisanın nesi meshur ve sordum gugula,bakalım senin okul çıkacakmı diye.
Bu güzel şehrimiz çok eski zamanlardan beri medeniyete beşiklik etmiş.
İlk defa Saruhanlıların vasıtası ile islamla tanışmış.
Mıknatısa adını veren şehir.
Bir de Muslihiddin Musa efendi varki anlatmakla bitmez.Bu güne kalan onun dibekde dövdürerek yaptırdığı mesir macunu.Allah CC ondan ve onun gibilerden razı olsun.
Şimdi hemşehrileri elektrikle uğraşıyormuş. :)
Selam,
Kazım hoca'da anımsar, bu konu kontrolkalemi'nde baya tartışıldı. Zannedersem siz de oradaydınız. Hatta bilgisi olmayan arkadaşlar konuyu tavuk mu yumurtadan, yumurta mı tavuktan'a benzettiler. Tekrarlamanın gereği var mı?
Analyzer
KK daki hafif kalır.
ESKİ+UZUN+GEYİK (http://forum.donanimhaber.com/m_2675207/mpage_1/key_akymmy%2C%E7arpar%2Cgerilimmi/tm.htm) <<<
AZ GEYİKLİ (http://www.frmtr.com/hobby-elektronik/200680-voltaj-mi-carpar-akimmi-carpar.html) <<<
Eskilere sıkıcı yeniler de merak uyandıran bir konu.
(KK da , bildiğimiz bir kaç elektronik forumların bilgi odaklı linklerini verdiğimde modları sildi ve yasakladı yabancı forum linkini.Giden gelmez diye korktular galiba.Her forumun biriktidiği konular var ve hepside gerekli aslında.O zamandan beri orada yazmadın okumadım ,uğramadım.
Paylaşıma sınır koyan yerlerde dolaşmıyorum,bu da benim sınırım. :) )
Şu ana kadar gelen cevaplarda sadece
Bigbey'in cevabı doğru
Bu arada biraz geyik gibi görmüş olabilirsiniz ancak bahsi geçen kk yi ilk defa görüyorum
Sizin için belki değersiz bir konu gibi görülebilir. Bir önceki konuda duvardan akım çeken arkadaşın mesajını okurken aklıma gelmişti.
Ayrıca Cevabını verelim uzun süre geyik dönmesin
Kısa cevap ikisi beraber oldugunda carpar kanıtlayalım
Kaynak makineleri en azından benim bildiğim bir modelde
400 A 5 Volt kullanılmakta (Hayır hayır yanlış yazmadım.)
Bu iki iletken malzemeyi arada elektron vs herhangibi bir 3 üncü malzeme olmadan iki malzemeyi yüksek ısıya ulaştırarak kaynatır.
bu akımın insanı öldürme süresi tahmininizden çok daha kısa sürecektir.
Ancak tam tersini düşünelim
400 V 5 A bu akım insanoğlunun refleksi üzerine kendini geri çekebileceği ve kurtulabileceği bir enerjidir.
konuyu detaylı anlatıcaktım ancak suan bayram sabahı ve saat 02:52 daha sonra açıklayacağım
elektrik çarpması denilen olay vucuttan akım akmasıdır.potansiyel farka gerek yok üzerinde indüklenirse gene seni çarpar sen ellerinle ayaklarını tutup halka şeklini aldığında halkanın ortasından yeterli miktarda manyetik akı değişimi sağlanırsa yine seni elektrik çarpar....
gerilim ile olsa olsa şu şekilde bir arıza çıkar; çok çok yüksek geirilim altında vicudundaki elektrik dipolleri dış elektrik alan yönünde hepsi-çoğu yönelir böyleyce sinir hücrelerindeki iyonlarda belli bölgelere kuvvetli bir biçimde kayar yani kimyasal iletimin sonucunda elektriksel iletim gerçekleşmez belki kimyasal iletimde durur.... ama bu şekilde bişeyin adıda elektrik çarpması değildir.
benim görüşüm bu akım çarpar.
Elimdeki 0-3000A AC Akım Kaynağı ile bir test yapıyordum.
Tesadüf elime bir Ni-Cr tel geçti (1mmkare kesitli) , bir tutayım dedim proplara , bakayım ne olacak diye...
Yaklaşık 40cm uzunluktan başladım , birkaç cm'ye kadar indim...1 Ohm'dan düşük bir direnç vardı.
Akım ayarı %100 olduğu halde yine bir akım geçmedi.
Oturup düşünmüştüm , ama kısa bir zaman sonra ne olduğunu anlamıştım.
R=U/I formülünden ;
U=RxI idi.
Eğer direnci 0,1 Ohm dahi almış olsaydım , 3000A geçmesini beklediğimde ;
U=0,1x3000 =300V olması gerekiyordu.Ve bu hesapla da ;
S=UxI --> =300x3000 =900000VA yani 900KVA'lık bir güç harcanacaktı.
Akım uygulanmaz , çekilir...
Yani gerilim uygulanır , akım çekilir.
Esasında bu cihazda , varyakla biz Akımı değil çok küçük değerlerde Voltajı ayarlıyoruz.
...
...
Çarpılma hissi oluşmasını basit bir hesapla elde etmeye çalışalım.
Bir kişiden 10mA geçtiği takdirde çarpılma hissi oluşur kabul edelim.
Ortalama bir erkek yetişkinin (Kabaca Normal Şartlar Altında) elden ayağa direnci 100K Ohm diyelim.
Bu kişide elektrik çarpma hissi oluşturması için uygulanan gerilim ;
U=RxI --> 100(K)x10(mA) =1000V olur.
1000V'un altındaki değerler bu kişide çarpılma hissini oluşturmaz (Gerçekte farklı).
Bu gerilimin üstündeki değerler ise oluşturur.(Kaynağın 10mA ve üzerinde bir akım verme kapasite olmalı).
Burda onemli olan ikiside. Vücudun direnci var. Elektrik çarpması için vücud üzerinden yeterli akım akmasına gerek var . Gerilim azdırsa ve akım çok verebiliyorsa - akım yeterli olmaz . Gerilim çok ama kaynağın gücu az olan durumlarda yeterli akım olmaz ve gerilimin seviyyesi vücudla temas olan yerde düşer.
Alıntı yapılan: "mcan"elektrik çarpması denilen olay vucuttan akım akmasıdır.potansiyel farka gerek yok
potansiyel bir fark olmadan akım nereden nereye akacak?
çarpılmak için vücuttan bir akım akması gerekir ve vücut direncine bağlı olarak çarpılmak için gerekli olan akımın vücuttan akabilmesi içinde bir potansiyel fark oluşması gerekir
tabiki vücuttan geçen akım çarpar, yoksa yüksek gerilim hatlarına konan kuşlarda çarpılırlardı.
kuşların tele dokunan ayakları ile vücutlarının herhangi bir yeri (kafası mesela) aynı potansiyele sahip olduğundan çarpılmazlar, ama bir tel alıp kuşlara ve yere değdirirseniz, kuşa değdirdiğiniz yer ile (mesela yine kafası) tele dokunan ayakları arasında potansiyel bir fark bulunduğundan, gariban kuşun iç direncinin bu potansiyel farka karşı koymaktaki yetersizliğinden dolayı kızarmış bir kuşumuz olur.
birde şöyle bir durum var elimizle 9V bir pili tutarsak çarpılmayız ama dilimize değdirirsek çarpılırız yani insan vücudunun direncini etkileyen bazı faktörler vardır, deri kalınlığı, nem vs gibi
Alıntı yapılan: "CaFFeiNe"Alıntı yapılan: "mcan"elektrik çarpması denilen olay vucuttan akım akmasıdır.potansiyel farka gerek yok
potansiyel bir fark olmadan akım nereden nereye akacak?
elimize 2 metal levha alalım bunlardan bir tanesine ışık düşürelim sonuçta ne gözlemleriz?(akım) yani yüklere hareket vermenin birçok yolu var örneğin elektrik alanı kullanabiliriz yada elektronda olduğu gibi yüklü parçacıkları kinetik enerji vererek hareket ettirebiliriz... metaller için neden elektrik alan uygulanmadıkça net akım sıfırdır denir? net demenin anlamı nedir? çünki termal yolla oluşan akımlar vs.. vardır ve bunlar birbirini dengeler onun içi net akım sıfırdır.
birde şu durum var ;metal bir halka alalım ortasından manyetik alan geçirip bu manyetik alanın akısını değiştirelim akım akar(indüksiyon), peki bu akımı akıtan voltaj nerededir? hangi iki nokta arasında potansiyel farkı vardır.
bunlar aklıma gelenler,yanılıyor da olabilirim sorun değil maksat doğrusunu öğrenmek.
2A lik bir akım kaynağımız olsun. Tel direnclerini 0 kabul edelim.
a) Bu kaynagın önüne 1kohm luk bir direnc baglayalım .
V=IR= 2000V
P=IIR=4000w olur.
b) Bu kaynagın önüne 100 ohmluk direnc baglayalım .
V= 2x100= 200V
P= 2x2x100= 400w
Burada V ve P tamamen yükün durumuna göre değişiklik göstermektedir. Her ikiside gözlemlenebilen büyüklüklerdir. Kendileri sebep değil sonucturlar. Voltajı direnc hiç olmayan bir noktadaki duruma bakarak karsılastırma ile algılıyoruz. Gücü ise ortaya cıkan iş miktarı ile anlamlandırıyoruz.
Tavuk yumurta döngüsüne kesinlikle girmeyecek bir ilişki var aralarında. Voltajın çarpma ile alakası yoktur. Akım kaynagının gücü ve yükün durumu belirleyicidir.
birde şu aklıma geldi atom çekirdeği etrafında elektron dönüyor,bir akım oluşturuyor bu akım sonucu yörünge düzlemine dik manyetik dipol oluşuyor... ayrıca süper iletkenlerde gözlemlenen akımın emf kaldırıldıkdan sonra kendi kendine akması olayı.... teoride sanırım sonsuza kadar akar diyorlar...akım var ama voltaj yok çünki elektronun önünde yük dağılımını etkileyecek engel yok.
diye biliyorum....
Alıntı yapılan: "mcan"birde şu aklıma geldi atom çekirdeği etrafında elektron dönüyor,bir akım oluşturuyor ...
elektronun yörüngesinden çıkıp başka bir atomun (çekirdeğinin) yörüngesine girmesi ile akım oluşuyor diye düşünüyorum...
kendi halinde çekirdek etrafında dönen bir elektronu yüklersek (ısı, ışık, manyetizma vs.) bu atom ile yandaki atom arasında bir potansiyel fark oluşmazmı? bu sebepten bu yüklenmiş elektron kolayca yörüngesinden kopup diğer atoma sıçramazmı? (tabiki bunlar iletken malzemelerde oluyor, son yörüngesinde 4 ten fazla elektron... diye bir muhabbet olması lazım)
Benim bildiğim elektronlar yüklenmez atomlar yüklenir. Akım iletkenler üzerinden akar en iyi bidiğimiz iletkenler metallerdir. metallerin elektronları metal içerisinde serbest olarak dolaşabilir ancak bu dolaşma hızı oldukca düşüktür.
Eğer biz gider iletkenin iki ucu arasında potansiyel fark yaratırsak bu elektronların hızı bir anda artar(1 metreyi 10 üssü eksi18 saniyede alıyor diye hatırlıyorum)
Demek istediğim akım akması icin illaki atomlar arası elektron alışverişi olması gerekmez. Elektron alış verişi varsa iyonik bağ söz konusudur bu durumda pozitif ve negatif iyonlar oluşur ve akımın iletimini sağlarlar.( Tuzlu su [NaCl+H2O] daki elektrik iletimi iyonlarla olmaktadır) kovalent bağlı (elektronların ortak kullanıldığı) bileşikler zaten elektrik iletini yapmazlar onlara hiç girmeyelim.
Alıntı yapılan: "CaFFeiNe"Alıntı yapılan: "mcan"birde şu aklıma geldi atom çekirdeği etrafında elektron dönüyor,bir akım oluşturuyor ...
elektronun yörüngesinden çıkıp başka bir atomun (çekirdeğinin) yörüngesine girmesi ile akım oluşuyor diye düşünüyorum...
kendi halinde çekirdek etrafında dönen bir elektronu yüklersek (ısı, ışık, manyetizma vs.) bu atom ile yandaki atom arasında bir potansiyel fark oluşmazmı? bu sebepten bu yüklenmiş elektron kolayca yörüngesinden kopup diğer atoma sıçramazmı? (tabiki bunlar iletken malzemelerde oluyor, son yörüngesinde 4 ten fazla elektron... diye bir muhabbet olması lazım)
şimdi hocam sen benim dediklerime bakma,açıp bi atomun içini incelemiş bu olayları yemiş bitirmiş birisi değilim ama okuyupta öğrendiğim sandığım şeyleri paylaşmaya çalışıyorum. elektronunun çekirdek etrafında dönmesinin akım olarak belirtildiğini okuduğum kitaplardan birde wikipediyadan okumuştum önceden...
iletken malzemeler derken yörüngeden kopup başka bir atomun yörüngesine katılması olayı aslında en dış yörüngedeki yük taşıyıcı,serbest yük elektronları ile herzaman oluyor. yani metalde serbest yükler vardır bunlar o şekil bir davranış içindeler.bunların hareketleri termal enerji(ısı)verilerek sıcaklık ile artıyor,işte bu hareketin oluşturduğu şeyde akımdır.metali keselim kestiğimiz kesit yüzeyinden sağdan sola geçen yüklerle soldan sağa geçenler birbirine eşit olduğundan metalden durduk yere akım akmıyor gibi görünüyor ama olaya net demessek metal içinde bir sürü akım var..
şimdi ışık ile bir elektronu metalden kopardık,o vakit negatik yüklü elektron ile bir adet elektron kaybetmiş pozitif yüklü iyon arasında elektrostatik etkileşim olacak birbirlerine çekiceklerdir fakat elektron geri dönmek yerine eğer yeterince enerji almışsa fotondan rastgele bir yöne doğru hareket eder işte buda bir akım doğurur.
yani akımın terim olarak anlamına bakarsak yük akışı der bunun hangi yolla elde edildiğini belirtmez.ayrıca bir yerde daha okumuştum iyon akışıda akım olarak bildiriliyor. sanırım bir boru içinden atıyorum negatif iyonlar üflesek boru dışındaki bir pusula sapar.
akım akarken elektronun metal içindeki net hızı çok düşüktür.saniyede milimetre meretebesindedir. tabi akan akım ve sıcaklığın değeri,maddenin cinside çok önemlidir.
Benim bildiğim elektronlar yüklenmez atomlar yüklenir. Akım iletkenler üzerinden akar en iyi bidiğimiz iletkenler metallerdir. metallerin elektronları metal içerisinde serbest olarak dolaşabilir ancak bu dolaşma hızı oldukca düşüktür.
Eğer biz gider iletkenin iki ucu arasında potansiyel fark yaratırsak bu elektronların hızı bir anda artar(1 metreyi 10 üssü eksi18 saniyede alıyor diye hatırlıyorum)
Demek istediğim akım akması icin illaki atomlar arası elektron alışverişi olması gerekmez. Elektron alış verişi varsa iyonik bağ söz konusudur bu durumda pozitif ve negatif iyonlar oluşur ve akımın iletimini sağlarlar.( Tuzlu su [NaCl+H2O] daki elektrik iletimi iyonlarla olmaktadır) kovalent bağlı (elektronların ortak kullanıldığı) bileşikler zaten elektrik iletini yapmazlar onlara hiç girmeyelim.
Alıntı yapılan: "tayyar"
Eğer biz gider iletkenin iki ucu arasında potansiyel fark yaratırsak bu elektronların hızı bir anda artar(1 metreyi 10 üssü eksi18 saniyede alıyor diye hatırlıyorum)
şöyle bir durum var aslında elektronların gelişigüzel hareketlerini sağlayan sürati oldukça hızlıdır fakat bir elektron net olarak metal içindeki hızı oldukça düşüktür yani saniyede milimetre mertebesinden ilerler,hızlı iletilen şey elektrik sinyalidir elektron hızlı olarak iletilmiyor.
diye okuduğumu hatırlıyorum.
Alıntı yapılan: "mcan"şimdi hocam sen benim dediklerime bakma,açıp bi atomun içini incelemiş bu olayları yemiş bitirmiş birisi değilim
aynen hocam, beyin jimnastiği yapıyoruz güzel birşey oluyor :)
neyse konunun atomlarına indik, kuarklarına gelmeden @mert3162 arkadaşımızın cevabını bekliyoruz :)
sordunuz soruyu tam net anlayamadım ama çarpılmaktan kasıt elektron akışı ise her iletkenden elektron koparmak için farklı voltaj gerkir örneğin 1mm plastikten elektirik geçirmek isterseniz 10.000v gibi bir değer gerekir
deri dışında vicut iletken olduğu için çok az potansiyel farkı ile (voltaj ile) akım geçer (30 v dan sonra kuru deri iletken olmaya başlar)
özet olarak, voltaj akım geçmesi için gerekli potansiyel farkıdır
insanı kömür eden akım,kalp sinyallerini bozarak kalbi durduran ise voltajdır
Alıntı yapılan: "dentaytr"sordunuz soruyu tam net anlayamadım ama çarpılmaktan kasıt elektron akışı ise her iletkenden elektron koparmak için farklı voltaj gerkir örneğin 1mm plastikten elektirik geçirmek isterseniz 10.000v gibi bir değer gerekir
deri dışında vicut iletken olduğu için çok az potansiyel farkı ile (voltaj ile) akım geçer (30 v dan sonra kuru deri iletken olmaya başlar)
özet olarak, voltaj akım geçmesi için gerekli potansiyel farkıdır
insanı kömür eden akım,kalp sinyallerini bozarak kalbi durduran ise voltajdır
kalp sinyallerini bozmak için voltaj gerekseydi prizdeki voltajda hava yoluyla bi kalbimize kadar etkisi var,bu şekilde sinyaller kalp ritmini bozması gerekmezmiydi?kalp ritmini bozan şey voltaj olmaması gerekiyor.kalp ritmini sağlayan şey kası uyaran elektrik akımlarıdır.kalp ritmini bozmak için kalp kaslarına bağlı olan sinir hücrelerinden ekstradan akım geçirmek gerekir.
metallerde elektrik sinyallerini ileten şey kopan elektronlar değildir serbest yük gibi davranan en dış yörüngedeki serbets elektronlardır.akım akması için illaki voltaj gerekmez.
Merhaba,
Bu konu üzerine fazla konuşacak birşey yok bence. elektriğin formülü belli zaten.
I = V / R.
V = I * R.
R = V / I.
Eğer elektrikten bahs ediyorsanız mutlaka bu üç olgu olması gerek. Yoksa elektrik akımından bahs etmemiz söz konusu olmaz.
Alıntı Yap
metallerde elektrik sinyallerini ileten şey kopan elektronlar değildir serbest yük gibi davranan en dış yörüngedeki serbets elektronlardır.akım akması için illaki voltaj gerekmez.
Arkadaşımızın dediği şey,o yüzden yanlış. Birde akan bir akım var ise mutlaka voltaj ve bir direnc vardır. Ama değerler cok düşük olabilir ama asla sıfır olmaz. Aslında burada asıl ömenli olan burada Elektriğin sahib olduğu güçtür.
W = I * V. dir
Eğer bir yerden akım akiyor ama voltaj sıfırsa o zaman güçte sıfırdır. Elektriğin hiç bir gücü yoktur. Zaten voltaj yok ise elektrik akımın akşından söz etmemiz söz konusu olmaz.
Eğer Elektriğin güçü düşükse siz etkiside düşük olur. Ama akım ile voltajların davranışları farklılık gösterir. Yüksek voltaj daha rahat akar ve havadan atlama özelliği vardır, yüksek voltaj ayrıca sinirleride uyardığı için, carpmasa bile kasların kasılmasına neden olur. Ancak akım için bu söz konusu değildir. Akım gördüğü dirence karşılık üzerinde üzerine voltaj bırakır. Elektriği aktarmak için yüksek Voltaja dönüştürülür. Taki kayıb az olsun ve fazla kalın telere ihtiyac duymadan iletilebilsin.
Bunu daha iyi anlamak için borudan akan suya benzetebilisiniz. Borudan akan suyun tazikini voltaj olarak, Borunun capına göre akan suyun debiside Akım olarak ele alabilirsiniz.
Boru ucundaki vanayıda direnc olarak ele alalım. Akan suyun bir başka ortama geçmesini olarak düşünelim. Yani Kalın borundan ince boruya veya tam tersi ince borudan kalın boruya gecmesi olarak düşünelim. Oluşabilecek kurguyu kafada canlandırdığımızda olayı iyi kavrarız.
Selamlar
Alıntı yapılan: "arslan74"Merhaba,
Bu konu üzerine fazla konuşacak birşey yok bence. elektriğin formülü belli zaten.
I = V / R.
V = I * R.
R = V / I.
Eğer elektrikten bahs ediyorsanız mutlaka bu üç olgu olması gerek. Yoksa elektrik akımından bahs etmemiz söz konusu olmaz.
Alıntı Yap
metallerde elektrik sinyallerini ileten şey kopan elektronlar değildir serbest yük gibi davranan en dış yörüngedeki serbets elektronlardır.akım akması için illaki voltaj gerekmez.
Arkadaşımızın dediği şey,o yüzden yanlış. Birde akan bir akım var ise mutlaka voltaj ve bir direnc vardır. Ama değerler cok düşük olabilir ama asla sıfır olmaz. Aslında burada asıl ömenli olan burada Elektriğin sahib olduğu güçtür.
peki hocam daha önce yazdığımız hakkında görüşünüz nedir ? bir metal halka içinden değişken manyetik alan akısı geçirdiğimizde halka içinde akım oluşur ve kendisini oluşturan manyetik alana zıt yönlü manyetik alan oluşturur.. bu durumda hangi iki nokta arasında gerilim vardır? yada metal üzerine belli frekansda ışık düşürdüğümüzde bir akım gözleriz bu durumda gerilim nerededir? akımı sağlamak için emf ye gerek vardır bu bir çok yolla yapılabilir.sonuçta akımın tanımı v=ır değildir. bu 3 olguyu birbirine bağlar ama her akan akım v den dolayı akar denmiyor,yani yüklü parçacıkların hareketini biz sağlasak bile bunun adı akım oluyor,emf kaynağıda biz oluyoruz gerilim değil.
Merhaba,
Alıntı yapılan: "mcan"
peki hocam daha önce yazdığımız hakkında görüşünüz nedir ? bir metal halka içinden değişken manyetik alan akısı geçirdiğimizde halka içinde akım oluşur ve kendisini oluşturan manyetik alana zıt yönlü manyetik alan oluşturur.. bu durumda hangi iki nokta arasında gerilim vardır?
Bu konuyu söyle ele alalım. Bobine mıklatıs yaklaştırdığında iki ucundan Voltaj okursur. Miknatıs mekanik bir hareketle bobini indükler ve eletrkik üretir. Bunu zaten bütün elektrikciler ve elektronikciler bilir. Barajlarda elektrik zaten bu yolla elde edilir.
Senin örneğinde ise metal halka kullanmışsın. O zaman bunu bir Bobin olarak ele alırsan, bu iki ucu bağlanmış(kısa devre) bir bobindir. Manyetik alandan elde edilen elektrik kendi içinde tamamlanacağı için. Bu elektrik ısıya dönüşür. Eğer halka kesik olmuş olsaydı o zaman voltajı görebilirdin. Ama bu voltaj cok düşük olurdu, cünkü halkanın endüklenmesi cok düşük, tek tur bir bobin olduğu için.
Alıntı yapılan: "mcan"
yada metal üzerine belli frekansda ışık düşürdüğümüzde bir akım gözleriz bu durumda gerilim nerededir?
Böyle bir olayı ilk defa senden duyuyorum. Işıkla elektrik üretilen güneş pilleri var. Ama onlar adı üstünde güneş pilleri, Işıkla Volaj ve akım üretir.
Alıntı yapılan: "mcan"
akımı sağlamak için emf ye gerek vardır bu bir çok yolla yapılabilir. sonuçta akımın tanımı v=ır değildir. bu 3 olguyu birbirine bağlar ama her akan akım v den dolayı akar denmiyor,yani yüklü parçacıkların hareketini biz sağlasak bile bunun adı akım oluyor,emf kaynağıda biz oluyoruz gerilim değil.
Bu üç oldu birbirleriye sıkı ilişki içindedir. Akım Voltajdan dolayı akar denmez, zaten biri var ise diğeri ister istemez oluyor. Ne sıfır akımlı voltaj nede sıfır Voltajı akım üretilemez. Bunu üretilebildiğini idda ediyorsan, kanıtlamak zorundasın. Kanıt içinde hem akımı hemde voltajı ölcmen gerek. Bunu nasıl kanıtlayabilirsiniz?
Selamlar
http://en.wikipedia.org/wiki/Electric_shock
Alıntı yapılan: "arslan74"Merhaba,
Bu konuyu söyle ele alalım. Bobine mıklatıs yaklaştırdığında iki ucundan Voltaj okursur. Miknatıs mekanik bir hareketle bobini indükler ve eletrkik üretir. Bunu zaten bütün elektrikciler ve elektronikciler bilir. Barajlarda elektrik zaten bu yolla elde edilir.
bobine mıknatıs yaklaştırdığımızda bobinin içinden geçen manyetik alan akısında değişim olacağı için yükler üzerinde kuvvet uygulamış oluruz,bu kuvvet o yükleri harekete geçirir ve telin üzerinde elektrik sinyali oluşur yani akım telin iki ucu açıksa yani sonsuz drenç bağlanmış olduğu gibi ya da volt metre bağlarsak bir buradan doğacak gerilimi yük dağılımı sonucu görebiliriz çünki telin arasındaki şey akımın akmasını engellemeye çalışıyor.yani manyetik alanı kullanarak akım oluşturduk ve akımı akıtmasını engellemek için tele drenç bağladık drenç uçlarında gerilim oluştu. yani gerilim olmadan akım oluşuyor zira buradaki akımın kaynağı önceden var olan bir gerilim değildir manyetik alanla ilgili bişeydir.
Alıntı yapılan: "arslan74"
Senin örneğinde ise metal halka kullanmışsın. O zaman bunu bir Bobin olarak ele alırsan, bu iki ucu bağlanmış(kısa devre) bir bobindir. Manyetik alandan elde edilen elektrik kendi içinde tamamlanacağı için. Bu elektrik ısıya dönüşür. Eğer halka kesik olmuş olsaydı o zaman voltajı görebilirdin. Ama bu voltaj cok düşük olurdu, cünkü halkanın endüklenmesi cok düşük, tek tur bir bobin olduğu için.
sorun zaten halkayı kesmediğimiz halde halkadan bir akım akıyor yani gerilim yok ama akım akıyor ,ısıya dönüştüğü zaten ortada ama ısıya dönüşmedende akım akıyor.bence halkayı kestiğimiz anda akımın önüne bir engel koymuş oluyoruz ve bu engel sebebiyle gerilim(potansiyel fark) oluşuyor
Alıntı yapılan: "arslan74"
Böyle bir olayı ilk defa senden duyuyorum. Işıkla elektrik üretilen güneş pilleri var. Ama onlar adı üstünde güneş pilleri, Işıkla Volaj ve akım üretir.
bu etkinin ismi fotoelektrik olaydır,einsteine nobel kazandıran buluş bir metale ışık düşürürsek gelen ışığın frekansına bağlı olarak bir elektronu koparabilir eğer yeterli enerji aktarabilirsek ona bir kinetik enerji vermiş oluruz metalden kopan elektronlar verilen kinetik enerji ile harekete geçerler ve kesit alana bakarsak yük akışı söz konusu yani bir akım var.
Alıntı yapılan: "mcan"
akımı sağlamak için emf ye gerek vardır bu bir çok yolla yapılabilir. sonuçta akımın tanımı v=ır değildir. bu 3 olguyu birbirine bağlar ama her akan akım v den dolayı akar denmiyor,yani yüklü parçacıkların hareketini biz sağlasak bile bunun adı akım oluyor,emf kaynağıda biz oluyoruz gerilim değil.
Alıntı yapılan: "arslan74"
Bu üç oldu birbirleriye sıkı ilişki içindedir. Akım Voltajdan dolayı akar denmez, zaten biri var ise diğeri ister istemez oluyor. Ne sıfır akımlı voltaj nede sıfır Voltajı akım üretilemez. Bunu üretilebildiğini idda ediyorsan, kanıtlamak zorundasın. Kanıt içinde hem akımı hemde voltajı ölcmen gerek. Bunu nasıl kanıtlayabilirsiniz?
halka örneğine geri dönersek bi demir boruya bobin sarıp, yine aynı boruya aliminyum halka geçirirseniz ve bu boruya gerekli akımı anlık olarak sağlarsanız aliminyum halka zıplar,üzerinde akım indüklenmiş bu akım sonucu kendisini oluşturan alana zıt bir alan oluşturan halka zıplar,işte en basit örneği bence budur.hesaplama halkanın ağırlığından yola çıkılarak oluşan manyetik itmenin etkisi ölçülüp oradan akım hakkında bir fikir edinilebilinir ayrıca halkanın her yeri heryerine göre simetrik olduğundan iki nokta arasında gerilim yoktur.
ikincisi elektronlar zaten ısı enerjisi vbg. sebepler yüzünden metal içinde akımlar oluşmasına neden oluyorlar fakat akan net akım sıfırdır, bunun kanıtı ise fizik kitaplarında var.ayrıca atomun etrafında dönen elektronun oluşturduğu etkide akımdır ,atomun manyetik dipolü buradan meydana geliyor. ve elektron sürekli dönmekde enerji açığa çıkmamakta direnç olsaydı oluşan ısı sebebiyle elektron sürekli enerji kaybedip çekirdeğe girmesi gerekirdi.bir yerde daha görmüştüm kalıcı manyetiklerde yüzey akımları diye tam hatırlamıyorum ama alakalı işeyler vardı.
sonuç olarak akım: birim zamanda birim kesitten geçen yük miktarı ise bunu biz elimizle de sağlasak akım akımdır. gerilim uygulayarak akımı oluşturmak bir yoldur ama bir sürü yol daha var, düşünceleriniz nedir?
düşüncelerim bukadar teorik bilgi okunduğu anda yorumlanamaz bence biraz daha kafanıza oturmasını beklemelisiniz yukarıda yazdığınız paragrafın içinde planck deneyinden ve bobin teli ile induklemeden bikaç konudan bahsetmişsiniz bunlar hala gelişen teknolojilerdir ve quantum boyutunda hala cevaplanmayan sorular vardır.
sadece bir soru atıcam ortaya, kızıl ötesi bir ışın yaymak istiyosunuz kızıl ötesi ledde yok ortada nasıl yayarsınız tarihte her zaman kızılötesi led yoktu değilmi?
umarım demek istediğimi anlatabilmişimdir
bu kadar basit bakarsak olaylara ,
her konuyu tamam anladım deyip çalışmayı bırakırız
eleştirilerim kendim dahil herkkese
burada beyin fırtınası yapmak çok güzel bişey aslında ama voltajı inkar etmek doru bi davranış değil Allah çarpar adamı walla :D
Alıntı Yapmetallerde elektrik sinyallerini ileten şey kopan elektronlar değildir serbest yük gibi davranan en dış yörüngedeki serbets elektronlardır.akım akması için illaki voltaj gerekmez.
v=i.r formulunde delta v dir yani potansiyel farkı 0 ise formule koyarsak;
0=i.r, i-->0 a gider
mindstormsa dvm
saygılar iyi bayramlar
fişteki elektirik kalbimize zarar vermez çünkü havadan geçebilmesi için 50kv civarı elektirik gerekir 220 den bişey olmaz yani
Alıntı yapılan: "dentaytr"düşüncelerim bukadar teorik bilgi okunduğu anda yorumlanamaz bence biraz daha kafanıza oturmasını beklemelisiniz yukarıda yazdığınız paragrafın içinde planck deneyinden ve bobin teli ile induklemeden bikaç konudan bahsetmişsiniz bunlar hala gelişen teknolojilerdir ve quantum boyutunda hala cevaplanmayan sorular vardır.
sadece bir soru atıcam ortaya, kızıl ötesi bir ışın yaymak istiyosunuz kızıl ötesi ledde yok ortada nasıl yayarsınız tarihte her zaman kızılötesi led yoktu değilmi?
umarım demek istediğimi anlatabilmişimdir
bu kadar basit bakarsak olaylara ,
her konuyu tamam anladım deyip çalışmayı bırakırız
eleştirilerim kendim dahil herkkese
burada beyin fırtınası yapmak çok güzel bişey aslında ama voltajı inkar etmek doru bi davranış değil Allah çarpar adamı walla :D
Alıntı Yapmetallerde elektrik sinyallerini ileten şey kopan elektronlar değildir serbest yük gibi davranan en dış yörüngedeki serbets elektronlardır.akım akması için illaki voltaj gerekmez.
v=i.r formulunde delta v dir yani potansiyel farkı 0 ise formule koyarsak;
0=i.r, i-->0 a gider
mindstormsa dvm
saygılar iyi bayramlar
yanlış olan o teorik şeyleri teoride kaldığını sanmak bence ,gelişmekte olan teknoloji diye bi kavram olamaz teknolojinin her dalı gelişmektedir.quantum mekaniği teorikmi sizce? her konuda teorik kısımlar vardır ve hepsi işe yaradığı yerler vardır. kızıl ötesi ışını yayamak istiyorsanız bir çok yolu var hali hazırda zaten yayıyorsunuz. neyse benim kafamdaki şeyler oturmadı denemez...voltaj inkar edilmediğini söyleyebilirim,çünki en azından ben böyle davranmadım.v=i.r bu formülden anladığınız o kadarsa,şunu söyleyebilirim ben akım deyince v=ir den ibaret bişey olarak anlamıyorum. akımın tanımı açık ve içerisinde potansiyel fark adına bişey ben göremedim.
foto elektrik olayı nasıl açıklayacaksınız? benim gösterdiğim örenekler gerçek örneklerdir fotoelektrik olayda bunlardan biri ve teorik değildir deneysel olarak çımıştır sonraları açıklanabilmiştir.. yazılar hakkında fikir yürütürseniz daha iyi olur,beyin fırtınası yapıyoruz diye kafadan sallamıyorum :)
Alıntı yapılan: "dentaytr"fişteki elektirik kalbimize zarar vermez çünkü havadan geçebilmesi için 50kv civarı elektirik gerekir 220 den bişey olmaz yani
tamam işte fişteki elektrik neden zarar vermez?
çünki havadan geçemez.
neden geçemez direnç çok yüksektir vs...?
50kv verince ne olur?
geçer
ne geçer?
akım.
demekki bizi çarpan akımdır.
akımın tanımı nedir?
birim kesitten birim zamanda geçen yük miktarı.
ya da
suyu basarsak boruda basınç oluşur su hareket eder.ama her hareket eden su pompa tarafından hareket ettirilmemiş olabilir.
benim düşüncem bu şekildedir
sevgili mcan...
Akımı biz v=i.r olarak algılıyoruz. Ama yanıldığımızı da pek zannetmiyorum.
Yüklü bir nesne ile üzerinden akım geçen nesne farklı şeylerdir. kauçuk tabanlı bir ayakkabı ile bir süre yürürsek üzerimizdeki pamuklu giysiler , belki vücudumuz vs... elektrik yükü ile yüklenir. Ancak bütün vüvudumuzdaki potansiyel aynı olduğu için , yani bir potansiyel farktan bahsedemediğimiz için bir akıştan sözedemeyiz. Ta ki toprak gibi veya yüksüz bir nesne gibi , yani aramızda potansiyel fark oluşturacak bir şeye dokunduğumuzda yükümüz boşalır. Yani üzerimizden akım geçer. Ve bu da çarpılmamıza neden olur.
Akım için şöyle demişsin:
birim kesitten birim zamanda geçen yük miktarı. Evet haklısın. Ama atladığın şey şu. Bu yükün bir kesitten geçebilmesi için arasında bir potansiyel fark olmalı. Yani bir tarafın yükü diğer taraftan farklı olmalı ki , o taraf ya da o taraftan bir akış olsun.
Verdiğin su örneğine gelirsek : Boruya su basarsak , ve borunun iki ucundaki basınç aynı olursa su biyere akmaz. Ancak borunun bir ucundaki basınç diğer ucundaki basınçtan yüksek olursa, su daha düşük basınçlı olan uca doğru akar. Elektrik akımında da durum farklı değildir. Bir tarafın yükü daha az , ya da fazla olacak ki bir akıştan sözedebilelim.
İşte iki tarafın yükleri arasındaki farka da potansiyel fark diyoruz.
Bir kaba su doldur. eğer kap dengede ise yani , kabın iki ucu arasında bir yükseklik farkı yok ise ( bu bizim potansiyel farkımıza denk gelir) su atıl halde bekleyecektir. Bu yüksüz olduğu anlamına gelmez. Ancak ne zaman ki kabın bir ucu ile diğer ucu arasında yükseklik farkı oluştu , o zaman akmaya başlar. Bu durumda sen şöyle diyebilirsin. Kabın iki ucunda fark olmasa bile eğer biz kabı çok yüklersek yine de akacaktır. Evet haklısın. Elektrikte de aynı şey sözkonusu. Eğer bir nesneyi yüklersek ve yüklediğimiz nesnenin herhangi iki ucunda potansiyel bir fark yoksa kabımızdaki su gibi duracaktır. Biz nesneyi yüklemeye devam edersek bir süre sonra en yakınındaki yüksüz nesne ile arasındaki yalıtkanın delinme gerilimini aşacak ve akım akmaya başlayacaktır. İşte potansiyel fark bırada yüksüz nesne ile yüklü nesne arasındadır.
hocam bu anlattıklarınız potansiyel farkın olduğu yerde akımın oluşma şeklidir,yüksek potansiyelden düşük potansiyele elektron akışıdır. bunda sorun yok.
benim kastettiğim olaylara bakacak olursak potansiyel fark olmadanda akımın oluşturulabileceğidir. manyetik alanı kullanarak herhangi bir kuvvetle yükleri hareket ettirebiliriz, yada akımın tanımında olduğu gibi herhangi bir şekilde yükleri hareket ettirirsek akım oluşur. atom örneğini verdim mesela drenç yok akım var , yada indüksiyon akımını örnek gösterdim ..ekrandan içeri-dışarı doğru yönelmiş bir düzgün magnetik alan olsun kare şeklindeki teli o magnetik alanın içinden dışına doğru çektiğimizde f=qV x B formülünü hatırlarsınız sanırım.işte bu ve bunun gibi durumlarda emf kaynağı gerilim değildir. emf yi oluşturan o halkayı çeken kişidir.
bir motor alalım elimize iki ucunu birleştirelim döndürmeye çalışalım ne olur?
boşta döndüğünden daha çok zorlar bizi. neden içinden akım akıyor ve kendisini oluşturan magnetik alan akı değişiminin zıt yönüne magnetik alan oluşturuyor.
gerilim nerede ?
yok
halka örneği de vermiştim bunda daha basit gözüküyor,motor biraz karmaşık .
foton ile metalden elektron koparıp one kinetik enerji verildiğinden bahsettim ortada yine v=ir diye bişey yok.
metali ısıtsanız bile yine elekron kopar,bundan bahsettim.v=ir yine yok.
ayrıca "v=ir"nin adı ne akım yasasıdır ne gerilim yasası nede drenç yasası
bize derki iletkenlerin iki ucu arasından geçen akım uçlarına uygulanan gerilimle orantılıdır yada iletkenin dreci ile orantılıdır der.
yine bir başka olay metaller içinde akım zaten vardır,fakat net akım sıfırdır.yüksüz cisim ile nötr cisim arasındaki fark kadar gerçektir.
ben böyle düşünüyorum ve bende yanıldığımı düşünmüyorum.
Alıntı yapılan: "mcan"
bir motor alalım elimize iki ucunu birleştirelim döndürmeye çalışalım ne olur?
boşta döndüğünden daha çok zorlar bizi. neden içinden akım akıyor ve kendisini oluşturan magnetik alan akı değişiminin zıt yönüne magnetik alan oluşturuyor.
gerilim nerede ?
yok
halka örneği de vermiştim bunda daha basit gözüküyor,motor biraz karmaşık .
Merhaba, hem halka hemde şimdi motor örneğinde senin gözden kacırdığın bir konu var. Yada görmek istemiyorsun.
Alıntı Yap
gerilim nerede ?
yok
Gerilim nasıl yok. Motor içindeki bobinin bir direnci yokmu? Eğer yok ise sen haklısın, ama var o zaman buradan gerilimde vardır. Ancak gelirim ölcemessin cünkü sistem kendi içinde kapalı bir sistem haline getirmişsin.
O yüzden oluşan bu gerilim kendi içinde anında karşı kuvvet ve ısı olarak kendini gösterir. Halka örneğinde aynı şey gecerlidir.
Sen sadece gerilimi ve akımı; manyetik alana ve ısıya dönüştürüyorsun. Eğer bu iki birimden biri olmasaydı dönüşümde olmazdı. Elektriğin hareketinden sonra oluşan en son aşamasını gözlemleyib, arada ki aşamaları görmezlikten geliyorsun.
Burda mutlak surekte V= I*R, vardır.
Gücün formülü aşağıdadır.
W = V*I dır.
Ancak aşağıdaki gibide gösterebilirsin. Senin yapmaya çalıştığın olay.
W = I*I*R dir.
Burada V kullanılmadığı için V yoktur denemez. V ölçemediğin zaman sadece akım ve direncle gücü bulursun.
Selamlar
Alıntı yapılan: "mcan"
bir motor alalım elimize iki ucunu birleştirelim döndürmeye çalışalım ne olur?
boşta döndüğünden daha çok zorlar bizi. neden içinden akım akıyor ve kendisini oluşturan magnetik alan akı değişiminin zıt yönüne magnetik alan oluşturuyor.
gerilim nerede ?
yok
halka örneği de vermiştim bunda daha basit gözüküyor,motor biraz karmaşık .
Motor ve halka örneğinde kısmen haklısın. Eğer motor veya halka süper iletken olursa ve bizim motoru kısadevre ettiğimiz iletken de süper iletken olursa bir potansiyel farktan sanırım sözedemeyiz ( bu sadece bir fikir yürütme , bu konuda çok donanımlı değilim).
diyelim ki halka süper iletken , halkaya manyetik alan uygularsak halkadan bir akım akmaya başlayacak ama direnç 0 olduğu için halkanın hiçbir noktasında bir potansiyel fark oluşmayacaktır. akım halkanın içerisinde dönüp duracaktır.
Ama eğer halkamız süper iletken değilse , halkadan akım akması sonucu , ölçemesek de herhangi iki noktasında bir potansiyel fark kesinlikle oluşacaktır.
Aynı şey motor örneğinde de geçerli. Eğer motorun iki ucunu kısadevre edersek, süper iletken olsaydı motorun iki ucunda herhangi bir potansiyel fark göremememiz gerekirdi. Ama süper iletken değilse muhakkak ki motorun iki ucunda bir potansiyel fark göreceğiz.
Ama yukarıda bahsettiğimiz şeyler biraz akım mı çarpar , gerilim mi tartışmasının dışına kayıyor sanırım. sonuçta çarpılmaktan kastedilen şey bir akım kaynağının uçlarına dokunduğumuzda çarpılmak zannediyorum.
Bu durumda muhakkak ki çarpılmamıza neden olan şey üzerimizden akım geçmesi. Çarpılmanın şiddetini belirleyen şey ise üzerimizden geçen akımın büyüklüğü. Bu şartlar altında akımın büyüklüğünü etkileyen şey de vücudumuzun kaynağa dokunan iki noktası arasındaki potansiyel fark ve vücut direncimiz. Asıl çarpan şey akım akması ama potansiyel fark ve direnç unsurlarını da birbirinden ayrı tutamayız.
Alıntı yapılan: "Klein"[
Motor ve halka örneğinde kısmen haklısın. Eğer motor veya halka süper iletken olursa ve bizim motoru kısadevre ettiğimiz iletken de süper iletken olursa bir potansiyel farktan sanırım sözedemeyiz ( bu sadece bir fikir yürütme , bu konuda çok donanımlı değilim).
diyelim ki halka süper iletken , halkaya manyetik alan uygularsak halkadan bir akım akmaya başlayacak ama direnç 0 olduğu için halkanın hiçbir noktasında bir potansiyel fark oluşmayacaktır. akım halkanın içerisinde dönüp duracaktır.
Ama eğer halkamız süper iletken değilse , halkadan akım akması sonucu , ölçemesek de herhangi iki noktasında bir potansiyel fark kesinlikle oluşacaktır.
Aynı şey motor örneğinde de geçerli. Eğer motorun iki ucunu kısadevre edersek, süper iletken olsaydı motorun iki ucunda herhangi bir potansiyel fark göremememiz gerekirdi. Ama süper iletken değilse muhakkak ki motorun iki ucunda bir potansiyel fark göreceğiz.
Ama yukarıda bahsettiğimiz şeyler biraz akım mı çarpar , gerilim mi tartışmasının dışına kayıyor sanırım. sonuçta çarpılmaktan kastedilen şey bir akım kaynağının uçlarına dokunduğumuzda çarpılmak zannediyorum.
Bu durumda muhakkak ki çarpılmamıza neden olan şey üzerimizden akım geçmesi. Çarpılmanın şiddetini belirleyen şey ise üzerimizden geçen akımın büyüklüğü. Bu şartlar altında akımın büyüklüğünü etkileyen şey de vücudumuzun kaynağa dokunan iki noktası arasındaki potansiyel fark ve vücut direncimiz. Asıl çarpan şey akım akması ama potansiyel fark ve direnç unsurlarını da birbirinden ayrı tutamayız.
haklısınız konudan biraz ayrıldık,şimdi basit olduğundan halkaya geri dönelim :D . halkayı yönleri belirtebilmek açısından saat gibi düşünelim elimizde bir volt metre
var.ve halka süper iletken değil. dolayıysıyla bir drenci var.şartlar düşünmek açısından hem benana uygun sanırım hemde size uygun.
şimdi volt metrenin bir ucunu saat 12 ye diğer ucunu saat 3 koyalım.
iki tane kısım oluştu 12-3 arası 3-12 arası. akımın saat yönünde aktığını düşünelim. volt metrede ne okumayı beklersiniz? kirşof uygularsak ne olur?halkada yükleri hareket ettiren şey varolan bir gerilim değildir.yükleri hareket ettiren magnetik alan akısını değiştiren her neyse odur.halkada akımı oluşturan şey acaba potansiyel farkmıdır?
gerilim düşümü drenç uçlarında meydana gelir bu normal ama halka üzerinden akım akmasını sağlayan şey gerilim değildir.manyetik alan kullanılarak yüklere aktarılan kuvvettir. bu yük hareketine karşı koymaya çalışırsanız elinizdeki drencin uçları arasında gerilim düşümü meydana gelir. akımın tanımındada bu belirtiliyor yük akışı, omik drençler ohm yasasına uyarlar ve aralarında v=ir gibi bir bağıntı vardır akı yoğunluğunun formülüne bakacak olursak hem elektrik alan hem magnetik alan bileşeni vardır. J= r.f r burada iletkenlik, f ise yükler üzerine uygulanan kuvvet. yani bu kuvvet ilke olarak herşey olabilir,ama en geneli elektrik alan ve magnetik alandır bu şekilde; J=r.(E+ vXB) alınabilinir. biz bunun özel bir haline ohm yasası diyoruz J=rE,(sizin v=ir)..
ayrıca diğer örnekleride vermiştim mesela foto elektrik olay daha anlaşılabilir bir olay. v=ir söz konusu değil. ayrıca iyonları da örnek göstemiştim atom çekirdeğinide.
direncin ve o direncin üzerinden akan akımın olduğu yerde gerilim vardır bu doğrudur ama burda ki nokta şudur akım illaki gerilimden meydana gelir diyemeyiz. benim düşüncem budur.
Alıntı YapAlıntı:
gerilim nerede ?
yok
Gerilim nasıl yok. Motor içindeki bobinin bir direnci yokmu? Eğer yok ise sen haklısın, ama var o zaman buradan gerilimde vardır. Ancak gelirim ölcemessin cünkü sistem kendi içinde kapalı bir sistem haline getirmişsin.
O yüzden oluşan bu gerilim kendi içinde anında karşı kuvvet ve ısı olarak kendini gösterir. Halka örneğinde aynı şey gecerlidir.
şimdi fark ettim ,yanlış anlama olmuş. gerilim yok derken akımı oluşturan şey oradaki gerilim değildir demek istemiştim.
senin bahsettiğin şeyin adı elektro motor kuvvet tir. gerilimle direkt bağlantılıdır. şöyle ki bir dinamonun veya bir pilin boşta iken uçlarındaki potansiyel fark elektro motor kuvvet (emk) dır. eğer bir yük bağlanırsa o zaman gerilim olur.
Alıntı yapılan: "vatandas30"senin bahsettiğin şeyin adı elektro motor kuvvet tir. gerilimle direkt bağlantılıdır. şöyle ki bir dinamonun veya bir pilin boşta iken uçlarındaki potansiyel fark elektro motor kuvvet (emk) dır. eğer bir yük bağlanırsa o zaman gerilim olur.
baksettiğim şey tabiki emk zaten diğer mesajlarımın içinde geçiyor emf diye.
burada hareketten kaynaklı emk vardır birçek sebeple emk oluşabilir.yükleri iten neyse emk nın kaynağı odur. şimdi bir piezo elektriği alalım ele, elemana basınç uygulayınca bir yük akışı meydana getiriyor.bu yük akışıda elemanın uçlarına gerilim uyguladığımız için değil bizzat uyguladığımız basıç sonucu oluşuyor.drenci de olduğu için tabiki iki ucu arasında gerilim vardır....emk bir kuvvet değildir adı öyledir.
gerilimi oluşturan şey zaten emk dır. pillerde, alternatörlerde vs. emk indüklenir. yani sonuçta oluşan şey iki nokta arasındaki potansiyel farktır. bu fark olmadıkça da akım olmaz.
Alıntı yapılan: "vatandas30"gerilimi oluşturan şey zaten emk dır. pillerde, alternatörlerde vs. emk indüklenir. yani sonuçta oluşan şey iki nokta arasındaki potansiyel farktır. bu fark olmadıkça da akım olmaz.
tabiki o fark olmadıkça akım olur.şimdi idealde metallerin drençleri sıfır kabul edilir zaten çokda düşüktür,şunu demen doğru olurmu ;ideal bir metalden akım akmaz! senin dediğine göre drenci sıfır olan bir metalin iki ucu arasında potansiyel fark oluşmayacağı için içinden akım akmaması gerekir.ayrıca ideal metalin içinden geçen elektrik alan sıfırdır..neysee geçelim yani süper iletkenlerden akım akmayacağını söylemiş gibi bişey oluyorsun.indüklenen emk değildir,olan şey yükleri harekete geçirmektir.yükleri harekete geçirip önüne birde engel koyduğunuzda gerilimi görürsünüz.aslında telin durup mahnetik alan akısının değişmesi ile magnetik alanın sabit olup telin hareket etmesindeki durumlar farklıdır.
ilkinde emk yı "indüklenen elektrik alan" oluşturur,diğerinde emk magnetiktir.
eğer yüklü cisimleri bir yerden bir yere alıp bizzat biz taşırsak buda bir akımdır. emk kaynağı biziz.
Alıntı yapılan: "mcan"
tabiki o fark olmadıkça akım olur.şimdi idealde metallerin drençleri sıfır kabul edilir zaten çokda düşüktür,şunu demen doğru olurmu ;ideal bir metalden akım akmaz! senin dediğine göre drenci sıfır olan bir metalin iki ucu arasında potansiyel fark oluşmayacağı için içinden akım akmaması gerekir.ayrıca ideal metalin içinden geçen elektrik alan sıfırdır..neysee geçelim yani süper iletkenlerden akım akmayacağını söylemiş gibi bişey oluyorsun.indüklenen emk değildir,olan şey yükleri harekete geçirmektir.yükleri harekete geçirip önüne birde engel koyduğunuzda gerilimi görürsünüz.aslında telin durup mahnetik alan akısının değişmesi ile magnetik alanın sabit olup telin hareket etmesindeki durumlar farklıdır.
ilkinde emk yı "indüklenen elektrik alan" oluşturur,diğerinde emk magnetiktir.
eğer yüklü cisimleri bir yerden bir yere alıp bizzat biz taşırsak buda bir akımdır. emk kaynağı biziz.
ne alakası var. her iletkenden akım akar.
bir iletkende emk oluşması için :
1. o iletkenin değişken manyetik alan içinde kalması lazım
2. ya da sabit manyetik alan içinde hareket etmesi lazım.
yüklerin hareket etmesi sonucu olan şey zaten emk. yükler manyetik alan sonucu hareket ediyor. homojen dağılım bozulduğundan emk yani potansiyel fark oluşuyor.
Çarpan, hoplatan, zıplatan, döndüren, söndüren, öttüren, yakan, çakan .......
hepsi güçtür.
Akımsız güç olmaz, voltajsız akım olmaz. Geçmiş gün, anılan değerleri unutmuşum, yanılmıyorsam insan için DC de (veya AC de) 60mA öldürücüdür der. Kalp bu, 1mA de de stop edebilir. Zaten mikroamperlerle çalışır. Kaslar, sinirler bilmem kaç mA de ağrı, bilmem kaçda da sancı duyar, arttırırsan sinirler felc olur. Bu sebeple 30mA lik gibi degerlerde kaçak akım röleleri canlıları korumak için kullanılır. Kaynak bu, gereken akımı verebilir veya veremez, o kaynağı bağlar. TV cihazındaki bir EHT trafosu insanı hoplatır ama genelde öldüremez çünkü gerilim 25KV olmasına rağmen verebileceği akım çok küçüktür, manyetolu çakmak gibi. Şehir şebekesi ise onlarca/yüzlerce amperi rahatlıkla basabilir yeterki 220V luk potansiyeline uygun direnç bulsun. Adamına göre, tenine, ayağına, nemine göre hoplatır da kefenler de.
sonuç olarak , potansiyel fark yoksa çarpılır mıyız? çarpılmaz mıyız? Bilelim de, ona göre gördüğümüz her kabloyu okşamayalaım :lol: :lol:
Alıntı Yapvoltajsız akım olmaz.
demiştim hocam, zaten bildiğiniz şey.
insanı çarpan akımdır. fakat kaynaklara göre 80 voltun altındaki gerilimler insan vücudu direncinden dolayı tehlikeli akımı oluşturamayacağı için tehlikesizdir.
Alıntı yapılan: "OG"Alıntı Yapvoltajsız akım olmaz.
demiştim hocam, zaten bildiğiniz şey.
yani yükleri hareket ettiren şey sadece gerilimdir öylemi?
baştan öyle sormamışsın ki :)
yükler sürtünme, dokunma, etki vs. şekillerde hareket ettirilebilir.
Alıntı yapılan: "vatandas30"baştan öyle sormamışsın ki :)
yükler sürtünme, dokunma, etki vs. şekillerde hareket ettirilebilir.
nerde neyi sormamışım? (bişey sormamıştım aslında)ben başından beri akımın kaynağının sadece potansiyel fark olması gerekmediğini bildiğimi söylüyorum,ve örenekler gösteriyorum.akım akınca gerilim oluşmaz demiyorumki. ama akımın akmasındaki etken illa durgun elektrostatik kuvvet olacak diye bişey yok benim düşünceme göre.bunun bir sürü örneğini verdim . hatta elektromagnetik kitabından hatırladığım kadarıyla yükleri bir şekilde fiziki yola taşısak bile akım oluşuyor demektir.
peki. öyle yada böyle yükleri birşekilde taşıdığın zaman yani nötr durumu bozduğun zaman ne oluyor? potansiyel fark. bende bunu söylüyorum.
aslında bunların hepsi için tek bir kaynak yeterli. elektroteknik cilt 1 ( milli eğitim yayınları) yazarları aynı zamanda benim hocamdır. kaliteli bir kitaptır.
Alıntı yapılan: "vatandas30"peki. öyle yada böyle yükleri birşekilde taşıdığın zaman yani nötr durumu bozduğun zaman ne oluyor? potansiyel fark. bende bunu söylüyorum.
aslında bunların hepsi için tek bir kaynak yeterli. elektroteknik cilt 1 ( milli eğitim yayınları) yazarları aynı zamanda benim hocamdır. kaliteli bir kitaptır.
herşeyi baştan anlatmak zorunda kalıyorum.... neyse senin dedinden yola çıkalım elimde 100q yüklü bir top var ve a noktasında duruyor ben bunu b noktasına taşıdım şimdi topu hareket ettiren benim, ortada potansiyel fark vardıda yük ordan oaraya gitti değil. benim dediğim anlaşılmıyor mu ben mi Türkçe bilmiyorum anlamadım.
buraya yanlış anşaılacak bişey yazdığımı düşündüğümden siliyorum,düzeltiyorum.
:D
evde hızlı koş. çok iyiydi. senin dediğine katılıyorum. yükü bir kuvvetle bir yerden bir yere taşıdın tamam. potansiyel fark olmadan taşıdın buna da tamam. böyle akım oluşturduğunu mu sanıyorsun yani.
neyse ben pes ettim. sana kolay gelsin.
Alıntı yapılan: "vatandas30":D
evde hızlı koş. çok iyiydi. senin dediğine katılıyorum. yükü bir kuvvetle bir yerden bir yere taşıdın tamam. potansiyel fark olmadan taşıdın buna da tamam. böyle akım oluşturduğunu mu sanıyorsun yani.
neyse ben pes ettim. sana kolay gelsin.
valla yanlış anlama olur diye sildim,ama işin şakası bir yana evet akım oluşturursunuz. akım : birim zamanda birim kesitden geçen net yük miktarıdır. bir boru alıpta içinden yüklenmiş iyon plasma gibi şeyler geçirirseniz yine akım oluşturmuş
oluyorsunuz.ne yazıkki bu böyle :D
yazmayacaktım ama dayanamadım. son birşey yazayım. tanımında kısaca akım öyle ama gerçekte şu:
akım; metallerde serbest elektronlar ile sıvılarda da iyonlarla iletilir. yani bir potansiyel fark sonucu metallerde son yörüngedeki elektron veya elektronlar yörüngelerinden çıkarak zincirleme bir elektron akışı oluştururlar. potansiyel fark burada o elektronu yörüngesinden çıkaran kuvvettir. haa sen bunu ben başka bir yöntemle yaparım diyorsan başka :)
Alıntı yapılan: "vatandas30"yazmayacaktım ama dayanamadım. son birşey yazayım. tanımında kısaca akım öyle ama gerçekte şu:
akım; metallerde serbest elektronlar ile sıvılarda da iyonlarla iletilir. yani bir potansiyel fark sonucu metallerde son yörüngedeki elektron veya elektronlar yörüngelerinden çıkarak zincirleme bir elektron akışı oluştururlar. potansiyel fark burada o elektronu yörüngesinden çıkaran kuvvettir. haa sen bunu ben başka bir yöntemle yaparım diyorsan başka :)
geçekde demişsiniz ama tanımda gerçeğin kendisi.metallerde elektron hareketi için potansiyel farka ihtiyaç yoktur hali hazırda birçok hareket zaten yapıyorlar bunun için metallerin içinde net akım sıfırdır,ama akım sıfır değildir. o metali alıp bir düzgün magnetik alan içinde hareket ettirirseniz o metal içindeki yüklerde üzerlerine etkiyen lorentz kuvveti ile harekete geçerler.yine harekete geçmek için gerilime ihtiyaç duyulmadı.,nasıl bu yöntemim başka bir yöntem değilmi?
peki dediğin gibi olsun. o yöntemle lambayı yakmayı denesene :)
çook istersen yaparım :D ama şu örneği vereyim belki yapmama gerek kalmaz. oyuncak motorunu al motor uçlarına led bağla yanmassa gel senin yöntem çalışmıyor de ben çalıştırayım. step motor kullan daha iyi oluyor :D
not mili döndürmeyi unutmayalaım
aslında aynı şeyi konuşuyoruz. sen diyorsun ki potansiyel fark olmadan akım olur ben olmaz diyorum ama anlattığımız şeyler benzer şeyler. potansiyel fark, yüklerin belli bir şekilde konumlanması, akım ise bu konum sonucu olan birşey. motorun iki ucunu açık bıraktığında akım var mı peki? yok. uçlar açıkken ortadaki ne ? emk.
not: ben o senin dediğin deneyi senede birçok kez daha büyük makinelerle yapıyorum merak etme :) saygılar
Alıntı yapılan: "vatandas30"aslında aynı şeyi konuşuyoruz. sen diyorsun ki potansiyel fark olmadan akım olur ben olmaz diyorum ama anlattığımız şeyler benzer şeyler. potansiyel fark, yüklerin belli bir şekilde konumlanması, akım ise bu konum sonucu olan birşey. motorun iki ucunu açık bıraktığında akım var mı peki? yok. uçlar açıkken ortadaki ne ? emk.
not: ben o senin dediğin deneyi senede birçok kez daha büyük makinelerle yapıyorum merak etme :) saygılar
uçları açıkken ordaki ne evet güzel bir soru ne ortadaki? sonsuza yakın drenç.
ben ne demiştim?
akımın önüne bir engel konursa gerilim oluşur.ama
ha her oluşan gerilim bir akım sonucu her oluşan akımda bir gerilim sonucu değildir.
peki motor uçları açıkken ortaya bir voltmetre bağlayınca ne oluyor? herşeyden önce ideal voltmetre olmadığı için bi akım akıyor.onu geçtik motor dönmezken neden öyle bir fark yok? çünki yükler üzerinde kuvvet etki eden bişey yok.ilk önce motorda potansiyel fark yok,ama dönüyorken emk var bu emk hareket kaynaklı emk.uçlarını birleştirelim ve döndürmeye devam edelim bize zorluk çıkaracak,yani içinden akım akıyor. akımın akmasının asıl nedeni ne? üzerine etkiyen magnetik kuvvet.
farkındamısınız burdaki 15 kişiyle potansiyel farkı olmadan akım oluştururum diye zıtlaşıyosunuz her oluşan akım potansiyel fark oluşturmaz demişsiniz anlattıklarınızdan ben üni 1 deki fizik konularını anımsadım yanlış anlamayın ama acaba eğitim durumunuzu söyleme imkanınız varmı bunu merak ettim insanlar buna göre tartışmaya girsin
Alıntı Yapha her oluşan gerilim bir akım sonucu her oluşan akımda bir gerilim sonucu değildir
Allah kimseyi ;
Polat kadar dertli
Memati kadar sinirli
Abdülhey kadarda İLETKEN yapmasın başka bişi demiyorum :)
Alıntı yapılan: "dentaytr"farkındamısınız burdaki 15 kişiyle potansiyel farkı olmadan akım oluştururum diye zıtlaşıyosunuz her oluşan akım potansiyel fark oluşturmaz demişsiniz anlattıklarınızdan ben üni 1 deki fizik konularını anımsadım yanlış anlamayın ama acaba eğitim durumunuzu söyleme imkanınız varmı bunu merak ettim insanlar buna göre tartışmaya girsin
cidden farkında değilim o kadar oldumu :D hocam zıtlaşmak inatlaşmak,cebelleşmek ....böyle bir derdim yok ki. önemli olan bir şeyi güzelce tartışabilmek ,fikir yürütmek ,yürüttüğü fikrin arkasında durmak gerekirse geri adım atmak öğrenmek kafada soru işareti uyandırıp bişeyi araştırmak.şimdi burdaki arkadaşlar bana cevap vermeden önce ben onların soracakları soruları verecekleri cevapları düşünüyorum burdaki zorlamalar bana güzel geliyor.
eğitim durumunu en azından ben hiç işine katmayacağım,eğitim durmumu ne olursa olsun bu konuyu herhangi biri bildiği kadarı ile dilediği gibi tartışabilir.en azından ben eğitim durumu ne olursa olsun aynı ciddiyette konuşurum. zaten böyle olmasaydı benim hiç konuşmam gerekirdi ki dünya üzerinde benden bilgili milyonlarca insan vardır.benim bildiğim kadarı şimdilik bu kadar ilerde daha fazla birşeyler öğrendiğimde ya bir adım ileri atarım ya bi adım geri atarım bunu görücem...
Alıntı YapAllah kimseyi ;
Polat kadar dertli
Memati kadar sinirli
Abdülhey kadarda İLETKEN yapmasın başka bişi demiyorum Smile
:D :D :D :D :D
peki söylememek istemeniz en doğal hakkınız
bu başlık okadar acaip bilimler içeriyoki yani büyü haramdır demek geliyo aklımdan :D
herşey okadar karışmışki bunları ayrı ayrı konularda incelesek umarım karışıklığı gidericez amacınızın tartışma-öğrenme olmasını saygıyla karşılıyorum en azından bu kadar kişi söylemiş bir doğruluk payı vardır bence
sizin düşünce biçiminiz başka olabilir elbette ama elektroniği öğretmek için insanlara bu yollara başvurulur yani hiçbir zaman kısadevre motorla bir devre çizilmez eşdeğer bir yükte gösterilir mutlaka. yoksa böyle farklı cevaplar ortaya atılır
devre 5vdan gelir lojikleri dürter:Dbelki bir iki dirençten geçer ve bu akımın belirli bir voltajı ve akım değeri ve geçtiği direnç mutlaka vardır çünkü kullanılan elektronik böyledir
yani boş veya kısadevre motorla veya bağımsız bir planck levhasında ne ölçüm sağlanır ne elde edilen veriler konuşulunur
yani bu evrensel dilden konuşsak herkes birbirini daha rahat anlamazmı
söylediklerimin birde şu önü var elektroniğe belirli kurallarla bakan insanlar kafa olarak kısmen sınırlanmışlardır özgür düşünce daima iyidir ama özgür düşünce deneyleri içinde nötron bombardımanı kaynağı ,quantum yük hesaplayıcıları yarı optik yarı elektronik cihazlar gerekecektir yani bu deneylerde klasik fizik olarak düşünürseniz aynen şuna benzer ışık hızında giden bir araç far açarsa karşıdaki cismi görebilirmi? (cisimden yansıyan ışıkta ışık hızında:D)
quantum hakkında çalışanlar herzaman yaratıcının sınırlarıyla karşılaşıyolar elektron yörüngesini ölçüyolar fakat ölçmek için dalgayı yolladığı anda elektron artık o dalga tarafından değiştiği için ölçüm yapamıyolar diceğim her şeyin bir külfeti var madam curie radyumu buldu kanser oldu, edison 60000 deney sonucu ampulden ışığı aldı ,einstein quantum dedi kafayı oynattı:D inşallah bizler bu kan ve ölüm getiren şeyleri tasarlayanlardan olmayız çok gevezelik ettim afbuyurun
tartışmalarınızda gözlemlediğim kadarıyla, bilim konusunda bu kadar heyecanlı olmanızı çok taktir ediyorum
sanırım bu konuyla birlikde mahallenin delisi konumuna düştmüşüm :D dediklerim yanlış olabilir benim için sorun yok...ama kişi sayısı belirleyici değildir; dünya yuvarlaktır diyen onca insan arasında 1 kişiydi oda öldürüldü :D ben onun kadar bilgili ve araştırmacı biri değilim neyse....
insanlar alışılagelmiş yollarla öğrenmeleri doğal.bir olayın bir kişiye göre önemi o kişinin ne yaptığına bağlıdır.
Alıntı Yapyani boş veya kısadevre motorla veya bağımsız bir planck levhasında ne ölçüm sağlanır ne elde edilen veriler konuşulunur
kişinin işi led yakıp söndürmek,yazıları kaydırmaksa o iş için girdap akımlarının o kişi için bi önemi olmayabilir,yada 220v yi 9v ye düşürüp işine devam edecek biri için trafo çekirdeğinin manyetik doygunluk sınırının bi önemi olmayabilir...verilerin anlamı ölçme hassasiyetine bağlıdır....
özgür düşünce deneyi dediğiniz şey nedir anlamadım fakat gereken aletlerden anladığım kadarıyla uçuk dneyler olsa gerek.oysa quantum fiziği çok basit deneylerdeki anlaşılmazlıklardan ile gelmiştir.quantum hakkında çalışanlar diyorsunuz da, bu diyot,fotodiyot,lazer transistör gibi günlük hayatta kullandığımız ve çoğumuzun hobisi olan şeylerin nasıl bir fiziği olduğunu düşünebiliriz?ayrıca akımın tanımından iş quantuma geldi bu da ilginç doğrusu oysaki olay gayet açık:birim zamanda birim kesitden geçen net yük miktarı :D
benide didişiyormuş gibi algılamayın, normalde böyle konuları konuşmak istemem fakat buradaki tartışma ortamı genelde seviyeli diye bişeyler öğreniyim diye yazdım.
günlük hayatta kullandığımız direnç transistor vb şeleri hantal ve 1 0 üretip veya akımı kontrol etmek için olan şeyler olarak görüyorum yani bence quantumla hiç ilgisi yok diye düşünüyorum yani elektronu satın alabilirsin ama ruhunu asla :D baya uydu quantuma
düşünce deneyi olarak kastettiğim klasik fizik(elektronik)olmayan elektronun bir sonraki hareketini ve şu anda örneğin şukadar pikosaniye sonra nerde olacağını ölçmeye yarayan deneyleri kastettim
ama klasik fizik aletleri ile bu konu herzaman çözümsüz kalıyo örneğin voltmetre sadece farkı ölçüyo örneğin motor sadece kinetiği kullanıyo bunu kastettim
deli konumuna düşmediniz bilakis elektronun ne yapacağını tahmin ettik ve herzamanki gibi bilemedik sadece satın aldık :D (v=i.r)
bence şu an türkiyenin daha çok klasik fiziğe ihtiyacı var sürekli tüketen toplum, baskı-devreyi evde kendi imkanları ile almaya çalışan mucize gençler var.
kimbilir belki imkan- destek nasip olur ve bizlerde teknolojide sürekli tüketmeyen üretici öncü ülkelerden oluruz
koşmak için yürümek lazım bence
Arkadaşlar PICPROJE olarak toplu çarpılma partisi düzenlesek , kaçbin Volta ihtiyacımız olur. :lol: :lol:
@dentaytr
ortamabiraz espiri katmak istedim o kadar
yoksa gerilim olmayan yerde akımın olamayacagı ancak akımın olmadıgı yerde gerilim yani potansiyel farkın olabilecegi gibi şeyler zaten söylendi arada ortamı yumuşaıcak ufak bir espirinin zarar veremyeceğini düşünmüştüm...
çok güldürdün bizi tayyar hocam ya :D :D gerçekten iyi oldu
aslında çarpılma partisi süper olur elektronikciyiz nede olsa ben 30kv alayım mümkünse :D
Konu ben yokken nerelere gelmiş hep temel elektronik dersinde
Kovelent bağ ilerde nerde karşımıza çıkar elektronun 4 ten az olması fazla olması bana nerde lazım olur diye düşünmüştüm.
Bu konu ile öğrendiklerimin en başında okulda anlatılan hiç bir bilginin gereksiz olmadığıdır. daha sonra cevapları abartısız sindire sindire 3 saatte okudum... Gerçekten çok güzel bir beyin fırtınası dönmüş.
Aralarda katılmak isteyeceğim yerler oldu ancak konuyu 5 inci sayfada yakalayabildim.
Müsadelerinizle iki tanımı doğru anlatalım.
Akım :
Elektrik akımı veya elektriksel akım, en kısa tanımıyla elektron hareketidir. Bir iletken üzerinden birim zamanda geçen elektron sayısını gösterir. Birimi Amperdir (kısaltması A) ve genelde I ile ifade edilir. Başka bir anlatımla elektriksel yükün zamana göre türevidir. Metal atomlarının en dış yörüngesindeki elektronlar, gerilim adı verilen elektromotor kuvvet yani yüklerin birbirini itmesi veya çekmesi etkisiyle, atomdan atoma geçmek suretiyle yer değiştirirler. Sonuçta meydana gelen bu elektron hareketine elektrik akımı denir. formülü ile gösterilir... Elektrik yüklerinin hareketine elektrik akımı denir. Eğer yüklü parçacıklar (elektronlar, protonlar, iyonlar...) hareket ediyorsa, elektrik akımı var demektir. Elektrik yükleri katı cisimlerde (örneğin; kablolarda) serbest elektronların hareketi ile oluşur.Katı madde içinde pozitif yükler hareketsizdir. Sıvılarda ve gazlarda ise hem pozitif hem de negatif iyonlar hareket eder. Fakat her durumda akımın yönü pozitif yüklerin yönü veya negatif yüklerin hareket yönünün tersi olarak alınır. Akım, üzerinden geçtiği dirençle ters orantılı, akımı oluşturan gerilim ile doğru orantılıdır.
Bunuda sürekli örnek verilmesi nedeni ile yazdım...
Debi :Belirli bir kesitten geçen metreküp(m3) cinsinden akışkan(su vb.) miktarıdır.
baraj hesaplamalarında kullanılan tanım
Bir başka kaynağa göre
Debi : Herhangi bir kesitten birim zamanda geçen akışkan hacmi debi olarak adlandırılmaktadır.
İnşaat
Elektrik akımını anlatırken bir çok kez su sistemleri borular özellikle barajlar verilmekte. kısmen doğru ancak debi ile akımı birbirine karıştırmamak gerekir diye düşünüyorum.
Ayrıca çok fazla katıldığım ve çok fazla yanlış olduğunu düşündüğüm bilgiler var 5 sayfayı eliminize edip burada yazmam biraz abesk olur diye düşünüyorum. konu çok ayrıntılı bir birçimde açıklanmış. benim bir noktada takıldığım yer var.
Arkadaşlardan birisi şöyle bir şeyden bahdetmişti sanırım.
Çok büyük bir asenkron motor statoru imal edelim ve üzerine uygun gerilimi uygulayalım. motorun rotoru yerine girelim yani sistemde enerji var iken rotorun olduğu bölümdeyiz ve manyetik alan kuvvet cizgilerini kesecek sekilde açılı bir şekilde ortada hareket edelim bu durumda üzerimizde bir emk indüklenir peki oluşan bu emk bizi çarparmı çarpmazmı. gücü yüksek tutabilirsiniz en azından insanı çarpacak kadar.
Alıntı YapMetal atomlarının en dış yörüngesindeki elektronlar, gerilim adı verilen elektromotor kuvvet yani yüklerin birbirini itmesi veya çekmesi etkisiyle, atomdan atoma geçmek suretiyle yer değiştirirler.
burdan şunumu anlamalıyız;"elektronun hareketini ağlayan şey sadece elektrostatik kuvvettir, emk elektro statik kuvvet sonucu oluşmuştur..."
Çünki, cümlende, elektron üzerinde başa bir kuvvet etkiyemezmiş gibi duruyor,ya da yazmayı unutmuş olabilirsin. Ayrıca kovalent bağ karşımıza çıktığı gibi atomun manyetik dipolüde karşımıza çıkıyor çekirdek etrafındaki akımın önünde bir direnç yok mesela....
neyse 5 sayfayı tekrar kendi adıma özetleyeyim. her akım gerilim kaynaklı,her gerilimde akım kaynaklı değildir.(başlarda sadece akımı ele alıyordum)
şimdi bir direnç üzerinden okuduğumuz gerilimin direnç üzerinden akım aktığı zatam oluştuğunu biliyoruz,akım yokken gerilim yok,buradaki gerilimin kaynağı direnç üzerinden akmaya çalışan akımdır.ama bir pili elimize aldığımızda iki ucu arasındaki gerilim içindeki kimyasal olay bitmeden bitmez.
pil bir emk kaynağıdır.ve o gerilimin o uçlar arasında oluşmasını kimyasal nedenlere borçludur içinde akmakta olan akıma değil.
bobini bir magnetik alanda hareket ettirirseniz,yüklere hareket kaynaklı kuvvet etki eder,ve hareket etmeye çalışırlar.eğer bobinin uçları açıksa siz buradan normalde nötr olan telin kutuplandığını görürsünüz.elektronlar bobinin bir ucuna doğru yığılmışlardır.
normalde bir gerilim kaynağı olsaydı ,bobinde sonuçta metal telden yapılmıştır ve metaller içindeki elektrik alanı sıfırlamaya yönelik hareket gösterirler,faraday kafeside bu şekilde işler, bobinin içindeki elektronlar olası en kısa zaman alacak yolu takip edip bobinin etrafındaki bir sürü devre elemanını dolaşmak yerine bobin içinden devreyi tamamlayamazlarmıydı? oysaki iş öyle değil yüklere magnetik alanı kullanarak kuvvet etki ettiriyoruz ve yük diğer yani zor olan yolu seçmek zorunda kalıyor. bobinin kısa devre olması sonucu iş yapılmayacağından bahsedilmiş. o bobini bir suya daldırsak su ısınmazmı? iş yok evet ama olsa olsa elektriksel iş yok,yoksa gayette ısıya çevriliyor.
konuyu açıtın gittin :D , gerçi senin soru cevaplandı mı onuda anlayamadım bu soruyu nezaman sorsalar hep bişiler oluyor.
ha benim ve arkadaşların bu seferki konuyu sürüklediğimiz nokta başka yere geldi, bakalım nezaman toparlanacak...
konuya biraz bilimsel veri ve örnek koyayım :D şimdilik örnek var :D (http://members.ozemail.com.au/~enigman/images/shock.gif)
(http://www.edu.pe.ca/kish/Grassroots/Elect/safety.gif)
ahada resim potansiyel farkın ta içinde ama çarpılmıyor
:D :D
(http://www.porthcurno.org.uk/images/mainsite/vandergraaf.jpg)
:D kadının her yeri aynı potansiyelde 10kv da. saçının teli bile yere yani 0volta değse mefta buyrun helvaya :D
o kadına orda yapabileceğin en güzel şey toprak hattına bağlı bir tel uzatmak (işte potansiyel fark olmadığı için akımda yok çarpılmada yok ne güzel anlatmışsın)
:D
Alıntı yapılan: "dentaytr":D kadının her yeri aynı potansiyelde 10kv da. saçının teli bile yere yani 0volta değse mefta buyrun helvaya :D
o kadına orda yapabileceğin en güzel şey toprak hattına bağlı bir tel uzatmak (işte potansiyel fark olmadığı için akımda yok çarpılmada yok ne güzel anlatmışsın)
akım olmadığı kesin fekat o kız hava yoluyla yada ayağındaki yalıtkanla yani bi şekilde çok yüksek drençler üzerinden zaten 0 potansiyele halihazırda değmekte.. potansiyel fark var ama drenç müsade etmiyor akım yok ortada kız durabiliyor öyle.yoksa değilmi?havanın yada kızın ayağındaki ayakkabı vs. nin değeri direnç kadar direnci kıza seri bağlayıp aynı mesafeyi korumak kaydıyla diğer küreye değirsek. atalama ihtimalini saymazsak yinede çarpılmaz gibi geldi bana yani potansiyel fark var ama yük hareketi mümkün değil...
o kadına orda yapabileceğin en güzel şey toprak hattına bağlı bir tel uzatmak biraz sadistlik sezdim :D :D ama bir gün ,bilim merkezi diye bir yere gitmiştim altın park ankarada orda aynı bu gösteri vardı adam kıza dediki(uzun saçlı erkek az olduğu için genelde hepsi karı-kız olur) sakın bacaklarını kollarını açma kıpırdama tamam dedi ama gösterinin ortasında saçlar havalanmaya başlayınca açtı gibi oldu tam yakalayamadım sadece bi ark önce kıza sonra kızdan adamın elindeki topuza zıpladı sanırım vucuttan ayrılan el kol vs... :D sivri uç oluşturuyor... sonra herkez çığlık attı filan Allah'dan bişey olmadı pek