Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Mekanik => Konuyu başlatan: z - 19 Şubat 2022, 13:24:06

Başlık: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: z - 19 Şubat 2022, 13:24:06
Step motor miline takilan 3 cm capinda bir fren diski yaptim. Bunun tam karsisinda gene ayni capta elektromiknatisim var.

Elektromiknatisi enerjiledigimde diske yapisiyor ve cok kuvvetli cekiyor. Disk motor mili ile birlikte donerken elektromiknatis sabit.

Amacim, motoru cevirdigimde elektromiknatis akimi ile cekme kuvvetini ayarlamak ve motoru yukleme degerimi degistirmek. Yani elektrikle fren islemi yapiyorum.

Fakat birbirini kuvvetli sekilde cekip bir birine yapisan iki demir disk yeterli surtunme olusturmuyor.

Bunu arabalardaki diskli fren sisteminde balatali sokup metallerin surtunmesi ile fren yapmaya calismak gibi dusunebilirsiniz.

Yeterli frenleme kuvveti olusturabilmek icin disklerin arasina surtunmesi yuksek incecik bir malzeme koymam lazim. Magnetik alanin gectigi hava araligini fazla uzatamam. 0.2..0.5mm olmak zorunda.

Nasil bir balata yapabilirim?

Metal yuzeyler surtunmeye baslayinca kisa surede sistem isiniyor ve sanirim su sogutma da ekleyecegim. Haliyle balata malzememin de sicaktan cok etkilenmemesi lazim.


Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: MrThinking - 19 Şubat 2022, 14:26:47
Elektrikli fren olması şart mı?
Mekanik olamaz mı? Aşağıdaki gibi.
Fakat burada ki önemli nokta milin sürekli frende olması fakat bu fren motorun dönüşüne çok fazla etki etmiyor sadece dönüş bittiğinde mildeki ağırlığın yada başka bir deyişle sarkacın sabit kalmasını sağlıyor.
(https://i.ibb.co/D9Hxmpb/mekanik-fren1.jpg) (https://ibb.co/D9Hxmpb)

(https://i.ibb.co/p0gRmHQ/mekanik-fren2.jpg) (https://ibb.co/p0gRmHQ)
Beyaz olan pimler poliamid. İçerde yay var ve bu pimleri istenen güçte itiyor. İçinde durduğu civatalar ile de sıkılığı ayarlanabiliyor.
(https://i.ibb.co/4Tb2DVL/mekanik-fren3.jpg) (https://ibb.co/4Tb2DVL)

(https://i.ibb.co/Y0Q2zPK/mekanik-fren4.jpg) (https://ibb.co/Y0Q2zPK)
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: ilyas KAYA - 19 Şubat 2022, 14:30:32
Bisiklet balatasi yada fren papucu
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: z - 19 Şubat 2022, 14:55:07
Alıntı yapılan: ümitgungor - 19 Şubat 2022, 14:26:47Elektrikli fren olması şart mı?
Mekanik olamaz mı? Aşağıdaki gibi.
Fakat burada ki önemli nokta milin sürekli frende olması fakat bu fren motorun dönüşüne çok fazla etki etmiyor sadece dönüş bittiğinde mildeki ağırlığın yada başka bir deyişle sarkacın sabit kalmasını sağlıyor.
(https://i.ibb.co/D9Hxmpb/mekanik-fren1.jpg) (https://ibb.co/D9Hxmpb)

(https://i.ibb.co/p0gRmHQ/mekanik-fren2.jpg) (https://ibb.co/p0gRmHQ)
Beyaz olan pimler poliamid. İçerde yay var ve bu pimleri istenen güçte itiyor. İçinde durduğu civatalar ile de sıkılığı ayarlanabiliyor.
(https://i.ibb.co/4Tb2DVL/mekanik-fren3.jpg) (https://ibb.co/4Tb2DVL)

(https://i.ibb.co/Y0Q2zPK/mekanik-fren4.jpg) (https://ibb.co/Y0Q2zPK)


Burada polyamid pabuclar motor govdesine mi surtunuyor?
Bu duzenekle nerede karsilastin?

Malesef frenleme islemini bilgisayara yaptirmam gerekiyor.

Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: Yuunus - 19 Şubat 2022, 15:00:19
farkli bir metal yapistirmayi deneyin, aluminyum yada bakir bant deneyebilirsiniz.
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: MrThinking - 19 Şubat 2022, 15:03:43
Evet motor gövdesine sürtüyor. Bir disko ışığının aynasını taşıyan bir sistem bu...İlk resimdeki motorun tabanındaki kırmızı silikola yapıştırılmış kısım aynadır. Fakat 2mm kalınlığında bir aynadır. Bu kırıldığında piyasada bulamadığım için 3 mm ayna tkullanıyordum ve bu da fren sisteminin çalışmamasına ve aynanın olduğu konumda durmamasına neden oluyor düşüyordu. Bu durumda da civataları biraz daha sıkılaştırmak gerekiyordu.
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: z - 19 Şubat 2022, 15:08:40
Duzenegi anlamadim. Ayna motor govdesine mi yapisik?
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: muhendisbey - 19 Şubat 2022, 15:24:28
Alıntı yapılan: ümitgungor - 19 Şubat 2022, 15:03:43Evet motor gövdesine sürtüyor. Bir disko ışığının aynasını taşıyan bir sistem bu...İlk resimdeki motorun tabanındaki kırmızı silikola yapıştırılmış kısım aynadır. Fakat 2mm kalınlığında bir aynadır. Bu kırıldığında piyasada bulamadığım için 3 mm ayna tkullanıyordum ve bu da fren sisteminin çalışmamasına ve aynanın olduğu konumda durmamasına neden oluyor düşüyordu. Bu durumda da civataları biraz daha sıkılaştırmak gerekiyordu.

Aynalı pleksiglassları 2mm kalınlığında reklamcılardan bulabilirsin.
https://www.reklammalzemeniz.com/2-mm-Gumus-Ayna-Pleksi,PR-4870.html

İçerisi aşırı sıcak olmuyorsa işini görebilir. İlginç bir mekanizma olsa da tam manasıyla fren demek yerine sürtünme sistemi denilebilir.

Alıntı YapFakat birbirini kuvvetli sekilde cekip bir birine yapisan iki demir disk yeterli surtunme olusturmuyor.
Bunun iki nedeni olabilir. Metal yüzeyler aşırı pürüzsüz olabilir. Taşlama ile yüzey pütürlü hale getirilmeli. Otomobillerde sıfır alınan fren diskinin taşlanması gereklidir, buradan yola çıktım.
Diğer sebep de her ne kadar güçlü görünse de sıkıştırma kuvvetinin zayıf kalması olabilir.

Minyatür bir fren balatası yapacak olsaydım, gravürlerde (el taşlama makinesi) kullanılan taşlama taşını kullanırdım galiba. Bu taşı kırıp uygun ebatta balata yapardım. Sonuçta sürtünmeye dayanıklı ve aşındırıcı bir malzeme.
https://www.gittigidiyor.com/yapi-market-tamirat/dremel-icin-kesici-disk-12-adet_pdp_694479164
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: z - 19 Şubat 2022, 15:31:32
Cok cok guclu neodyum miknatisi duzlemsel demir yuzeye yaklastirinca miknatisi yerinden ayiramazsin. Fakat miknatisi iterek yuzeyde yapisik durumda istedigin yere kaydirabilirsin.

Bendeki olay da aynen boyle.

Yuzeylere zimpara kagidi yapistirmayi dusundum ama kiza zamanda ufalanir kagida donerler.
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: fide - 19 Şubat 2022, 15:52:43
Hocam step motorun diğer ucu müsait ise oraya fırçasız DC motor (diğer tabiri ile drone motoru bağlayın.) Bu motor mil döndükçe elektrik üretecektir. Bu motorun ürettiği enerjiyi kontrollü şekilde tüketirseniz motor milinin zorlanması değişecek ve kontrollü bir fren yapmış olursunuz.

DC motorların low side mosfetleri kullanılrak fren yapılması gibi.

(https://5.imimg.com/data5/SELLER/Default/2020/8/FJ/TG/KP/3012225/bldc-motor-1000kv-for-drone-500x500.jpg)

Güç / devir uygun gelmezse redüktörlü motor kullanılabilir.

Diğer bir öneri sanayide sürtünme yolu ile motor millerini durdurmak için kullanılan fiber takoz diye tabir edilen bir malzeme var. Aşınması oldukça az olan bir malzeme.
Bu malzemeden çubuk şeklinde bir parça alınıp bir ucu sabitlenir. Diğer ucu elektromıknatısa bağlanır. Parçanın tam orta kısmı mile sürter. Elektromıknatıs ne kadar çok çekerse sürtünme o kadar kuvvetli olacaktır. İllaki disk şeklinde olmak zorunda değil.


(https://s.alicdn.com/@sc04/kf/H7249aed0dced4cebbdb6cd732c95caaeH.jpg_720x720q50.jpg)
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: MrThinking - 19 Şubat 2022, 16:07:14
Alıntı yapılan: z - 19 Şubat 2022, 15:08:40Duzenegi anlamadim. Ayna motor govdesine mi yapisik?
evet

(https://i.ibb.co/5TMZQVn/ayna.jpg) (https://ibb.co/5TMZQVn)
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: MrThinking - 19 Şubat 2022, 16:35:00
Alıntı yapılan: z - 19 Şubat 2022, 14:55:07Burada polyamid pabuclar motor govdesine mi surtunuyor?
Bu duzenekle nerede karsilastin?

Malesef frenleme islemini bilgisayara yaptirmam gerekiyor.


Peki bunu bilgisayara motor dönerken mi yaptırmalısın yoksa durdurup ayarlayıp tekrar mı döndürmelisin.
Eğer dediğim gibi ise gönderdiğim mekanizmanın poliamidi tutan civataları başka bir motorla sıkıp gevşeterek yaptırabilirsin belki.

19 Şubat 2022, 13:38:38
Alıntı yapılan: fide - 19 Şubat 2022, 15:52:43DC motorların low side mosfetleri kullanılrak fren yapılması gibi.
Bu dediğinize bir örnek devre şeması verebilir misiniz?
Bence çok mantıklı bir çözüm
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: fide - 19 Şubat 2022, 17:05:04
(https://i.stack.imgur.com/C6YJI.png)

Yukardaki gibi bir şemada low side mosfetleri ikisi de iletime geçerse motor fren yapar.
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: muhittin_kaplan - 19 Şubat 2022, 17:42:22
rc araçların frenlerini kullansan olmaz mı hocam?
https://www.amazon.com/Best-Sellers-RC-Vehicle-Brakes/zgbs/toys-and-games/6925944011
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: z - 19 Şubat 2022, 18:20:44
Alıntı yapılan: muhittin_kaplan - 19 Şubat 2022, 17:42:22rc araçların frenlerini kullansan olmaz mı hocam?
https://www.amazon.com/Best-Sellers-RC-Vehicle-Brakes/zgbs/toys-and-games/6925944011

Belki de tam aradigim bu. Komple fren mekanizmasi hazir satiliyorsa bakayim.

@fide

Bana mekaniki fren gerekiyor.

Sebebi icin;

http://www.cncdesigner.com/wordpress/?p=10279
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: JOKERAS - 19 Şubat 2022, 18:58:32
z, yapacağın en güzel yol şu olabilir.

Motor miline Bağlı bir Kampanan olsun.Bunun tam karşısında Dönme hareketini ilettiğin
düzenekte de bir disk olsun.Motor Kampanası ve Döndürülecek düzeneğin Diski karşı karşıya.
Diskin hemen arkasında da Fren Balatası var.
Kısaca Dönme hareketini ileten diskin bir Yüzü Motor Kampanasına bakarken, bir yüzü de
Fren balatasına bakıyor.
Diski Sola bastırırsan Motor kampanasına,Sağa bastırırsan Fren balatasına basıyor.
Düzeneğe bir yay ekleyip Diskin sürekli olarak Fren balatasına yani sağa basmasını sağlayabilirsin.
Motor kampanasına bastırmak için Elektro mıknastıs bir Bobin sarıp, Motor Kampanasının
hemen Arka kısmına yerleştirirsin.Bobine ve dolayısı ile Motora Enerji verdiğinde,Elektro
Mıknatıs Metal diski Şak diye çekerek Motor Kampanasına Yapıştırır.Motorun ve dolayısı ile Elektro mıknatısın enerjisi kesildiğinde Motor Dururken Metal diskte,Eklediğin
yayın gücü ile Anında Fren diskine basar.Dönen Mekanizma kazık gibi durmuş olur.





 
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: MrThinking - 19 Şubat 2022, 21:19:57
Bu kadar uğrasiya ve masrafa sırf bir step motorun tork grafiğini çıkarmak için mi girdiniz.
Sabrınıza hayran kaldım. Özellikle de  herşeyi bir formüle dayandirip çözme yeteneğinize bayılıyorum. İsteyipte yapamadığım bir şey.
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: z - 19 Şubat 2022, 21:28:11
Sadece step motor grafiği değil. Referans bir step motoru süren motor sürücülere de puan verebilmek adına bu düzeneğe ihtiyacım var.
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: muhendisbey - 19 Şubat 2022, 23:44:27
Motora redüktör bağlayıp ipin ucuna bağlı ağırlık çektirmeyi neden istemediniz?
Redüktörü 3d yazıcıdan da imal edebilirdiniz.

Frende geri besleme almayacaksanız yük değişken olacaktır. Diskin ısınması, balatanın aşınması, aşınan balata tozunun yağlanma yapması gibi bir çok faktör işin içine girecektir.
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: z - 20 Şubat 2022, 01:48:06
0 Hz ile 10 Khz araliginda bin kadar noktayla cizilecek tork hiz grafigine ait deneyin bilgisayar tarafindan yapilmasi muhtemelen saatler belki de bir gun surecektir.

Ayni grafigi cizmek icin asansor mantigiyla agirliklarla deneyler yapmak belki bir hafta surer.

Frenden geri besleme almak gerekmiyor.
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: elmaalma - 20 Şubat 2022, 03:00:35
 Lineer Aktüatör Motor + kösele kayış fren olabilir mi?
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: z - 20 Şubat 2022, 10:38:36
Motora fren mekanizmasinin ilave fren ve atalet momenti getirmemesi kaydiyla her turlu fren elbette olabilir.

Eger bir kac 100 watt motor icin duzenek yapmak isteseydik hic sorun degildi. Fakat motor kucucuk bir sey olunca sorunlar da basliyor.

Asagidaki fren tam bana gore fakat fiyati 200$.

(https://m.media-amazon.com/images/I/81tJInqp3HL._AC_SL1500_.jpg)

https://www.amazon.com/Metal-Carbon-Fiber-Hydraulic-System/dp/B08L3HHH9P/ref=zg_bs_6925944011_26/130-4490358-0662314?pd_rd_i=B08L3HHH9P&psc=1
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: muhittin_kaplan - 20 Şubat 2022, 11:13:50
Alıntı yapılan: fide - 19 Şubat 2022, 15:52:43Hocam step motorun diğer ucu müsait ise oraya fırçasız DC motor (diğer tabiri ile drone motoru bağlayın.) Bu motor mil döndükçe elektrik üretecektir. Bu motorun ürettiği enerjiyi kontrollü şekilde tüketirseniz motor milinin zorlanması değişecek ve kontrollü bir fren yapmış olursunuz.

DC motorların low side mosfetleri kullanılrak fren yapılması gibi.

(https://5.imimg.com/data5/SELLER/Default/2020/8/FJ/TG/KP/3012225/bldc-motor-1000kv-for-drone-500x500.jpg)

Güç / devir uygun gelmezse redüktörlü motor kullanılabilir.

Diğer bir öneri sanayide sürtünme yolu ile motor millerini durdurmak için kullanılan fiber takoz diye tabir edilen bir malzeme var. Aşınması oldukça az olan bir malzeme.
Bu malzemeden çubuk şeklinde bir parça alınıp bir ucu sabitlenir. Diğer ucu elektromıknatısa bağlanır. Parçanın tam orta kısmı mile sürter. Elektromıknatıs ne kadar çok çekerse sürtünme o kadar kuvvetli olacaktır. İllaki disk şeklinde olmak zorunda değil.


(https://s.alicdn.com/@sc04/kf/H7249aed0dced4cebbdb6cd732c95caaeH.jpg_720x720q50.jpg)



https://www.youtube.com/watch?v=olnXy-J48SY
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: z - 20 Şubat 2022, 11:23:30
Bugune kadar bu konuya kafa yoranlar neler yapmis asagidaki gorsellerden bakabilirsiniz.

https://www.google.com/search?q=prony+brake&sxsrf=APq-WBsfuPR-3R_wGIE_W7WUzqL6JfFWew:1645345106680&tbm=isch&source=iu&ictx=1&vet=1&fir=-7sEtvAj9Tb7GM%252CBzbhItMQOuoO7M%252C_%253BbahcSIreOkKAfM%252CDNoSkWK4C3Z2hM%252C_&usg=AI4_-kTvZvTpU8L04vqykNwgoN6ABdJOUQ&sa=X&ved=2ahUKEwi47vaU7I32AhUDRvEDHfZ1BeEQ_h16BAgHEAE&biw=1920&bih=937&dpr=1#imgrc=O8xN2ZV1jxVtdM&imgdii=bKsNKS3PeYw0wM


Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: muhendisbey - 20 Şubat 2022, 14:18:15
Bu konudaki en önemli faktör tekrarlanabilirlik. Bir de sadece kuvvete karşı yüklerde değil hareket doğrultusundaki yüklerde de test edilmeli. Belki kuvvetle aynı doğrultuda hareket ederken eylemsizlik daha fazla adım atmasına neden olabilir, enerjili konumunu korumasını engelleyebilir.

Drv8825'i inceleyen birisi vardı. Yüksek akımlarda ve yüksek frekansta adım atladığını osiloskop ekranından izlemişti. Smoother devresi (8 adet doğrultucu diyotlu devre) bunun üzerine ortaya çıkmıştı. Sürücüler analiz edilecekse oluşturduğu sinüs eğrisinin incelenmesi gerekli. Benim bu konuda en çok merak ettiğim stall detection.
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: airforce - 20 Şubat 2022, 19:25:50
Merhaba (uzun bir aradan sonra:)

Fren diski bakır olsa ve elektro mıknatısın manyetik şiddetine göre üzerinde oluşan eddy current frenleme yaptıracaktır. Elektro mıknatıs akımını değiştirerek frenleme miktarını ayarlayabilirsiniz.
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: Sozuak - 20 Şubat 2022, 20:47:42
mile başka bir motor bağlayıp onu da ters yönde döndürmeye çalışsanız. Ayarlanan gerilimle orantılı ve aşınmayan bir fren sistemi olur.
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: z - 21 Şubat 2022, 10:41:23
Bu projede frenleme amaciyla motorumuza bir baska motoru kuple etmenin bazi olumsuzluklari var.
Ilk prototipimde zaten ikinci bir step motor takmistim ve sorunu gorur gormez terkettim.

Birincisi step motor 0...1000 Rpm araliginda donebilen bir motor ve dusuk devirlerde uretecegi tork cok fazla.
Bu torkun ustesinden gelebilecek bir motoru step motorumuza bagladigimizda motorumuzun rotoru buyumus gibi olacak yani J atalet momenti artacak.

Halbuki elde edecegim grafiklerden birisi pull out tork grafigi, digeri de pull in tork grafigi.

Pull in  tork grafiginde motor duruyorken birden 1000 Hz ile adimlatmak isteyecegim. Normalde motor adimlayabilecekken sirf bir baska motoru taktigim ve henuz frenleme islemine baslamadigim halde motor 1000 Hz de adimlayamayacak.

Pull in torku deneyinde hizi sifirdan itibaren artirmadigin icin buyuk kutleli frenleme mekanizmalari kullanilamaz. Zaten yukaridaki mesajlarimdan birisinde bu duruma degindim.

Yapmaya calistigim deney duzenegini labaratuvar tipi pahali bir cihaz.

Cinden ucuz ucuz motor aliyoruz. Bazilarinda tork hiz grafikleri veriliyor.

Fakat cip aliyoruz ama patates cips cikiyor diye yakiniyoruz. Ayni durum ucuz step motor saticilari icin de gecerli.

Ben Cin'den dokumanlari yanlis step motor saticilarindan alis veris yaptim. Baktim ki dokumanla alakasi yok yazdim. Sucu web sitesi tasarimcisina attilar. hatayi duzelteceklerini soylediler. Aradan bir yil gecti hala sorunu duzeltmemisler. (Sorun yildiz sargili step motorun dokumanda ucgen baglantili gosterilmis olmasiydi, gercekten de ucgen baglantili olsaydi motorun sargilarini yildiza cevirip kullanacaktim ama zaten yildizmis. Ben de turm sargilari sokup yeni bastan sarmak zorunda kalmistim. http://www.cncdesigner.com/wordpress/?p=9729)

O yuzden ya parayi bastirip cihaz alacagiz ya da yapabiliyorsak kendi cihazimizi yapacagiz.

Aselsan, malzeme numunesu alip yariiletkenlerin kataloglarda gordugumuz grafiklerini cikartiyor ve ureticininkilerle karsilastiriyor diye duymustum.
 
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: ex_machina - 21 Şubat 2022, 10:56:09
Alıntı yapılan: fide - 19 Şubat 2022, 15:52:43Hocam step motorun diğer ucu müsait ise oraya fırçasız DC motor (diğer tabiri ile drone motoru bağlayın.) Bu motor mil döndükçe elektrik üretecektir. Bu motorun ürettiği enerjiyi kontrollü şekilde tüketirseniz motor milinin zorlanması değişecek ve kontrollü bir fren yapmış olursunuz.

DC motorların low side mosfetleri kullanılrak fren yapılması gibi.

(https://5.imimg.com/data5/SELLER/Default/2020/8/FJ/TG/KP/3012225/bldc-motor-1000kv-for-drone-500x500.jpg)

Güç / devir uygun gelmezse redüktörlü motor kullanılabilir.

Diğer bir öneri sanayide sürtünme yolu ile motor millerini durdurmak için kullanılan fiber takoz diye tabir edilen bir malzeme var. Aşınması oldukça az olan bir malzeme.
Bu malzemeden çubuk şeklinde bir parça alınıp bir ucu sabitlenir. Diğer ucu elektromıknatısa bağlanır. Parçanın tam orta kısmı mile sürter. Elektromıknatıs ne kadar çok çekerse sürtünme o kadar kuvvetli olacaktır. İllaki disk şeklinde olmak zorunda değil.


(https://s.alicdn.com/@sc04/kf/H7249aed0dced4cebbdb6cd732c95caaeH.jpg_720x720q50.jpg)


Bu yöntem gayet güzel. Bir nevi elektronik yük olarak çalışıyor. E tork ve devri ölçen sistem de hazırsa geriye pek bişey kalmıyor gibi.
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: z - 21 Şubat 2022, 11:30:31
DC motoru kisa devre edip mili elinle cevirmeye kalktiginda fren etkisi ile karsilasiriz bu dogru ama buna ragmen motoru dondurebiliyoruz dimi?

Ama mekanik frende nihayetinde mili kilitleyebiliyoruz.

Motoru dinamo gibi kullandiginizda fren kuvveti w ile dogru orantili. Halbuki bana devir sayisindan bagimsiz bir fren lazim.

Bir de step motor yerine ASM motor yada DC motor deneyi yapmak isteseydim is cok kolaydi. Internette fuko frenli yada dinamo frenli duzenekler goreceksiniz. Onlar step motorlara uygun degiller.

Cunku fren yaptiginizda zaten devir sayisi dusuyor motorun o fren etkisinde daha yuksek devirde donmesi zaten mumkun degil. Yeni fren yaptiginizda teraziye etki eden kuvveti ve devir sayisini olcmeniz yeterli.

Ama step motor oyle degil. Step motoru yukleyince motor ya o fren siddetinde donmeye devam eder ya da durur. Donuyorsa durdugu noktaya kadar fren siddetini artirmak gerekir. Durduysa zaten en son donebildigi devir sayisini tespit ettiginden max torku deneyin bir kkac adim oncesinde yapmis ve degerleri elde etmissin demektir.

Neticede step motor icin cok dusuk devir sayilarinda dahi guclu frenleme kuvveti olusturacak dinamo ve fuko frenler yapilamiyorsa bu teknikleri unutun. Yapabiliyorsa da bu kez ikinci kriter rotorun ataletini artirmayacak demirsiz tip dinamo vs kullanmaniz gerekiyor.

Su an yaptigim balatali fren tekniginde de mecburen mile bir silindirik demir parcasi bagladim. Bu bile deney sonuclarina etki yapacak.

Isin ilginci cnc uygulamalarinda motor istenen torkta donemezken simdiki calismamda motoru durdurmakta zorlaniyorum.

Bu bile onemli bir sonuc ortaya cikartiyor. Miller rulmanlar, raylar arabalar kullansak bile bunlari duzgun monte edemedigimiz icin motor torkunun buyuk kismi montaj hatalarimizdan dolayi isiya/sekil degistirmeye harcaniyor.

Nema17 motor bile bir hayli dondurme kuvveti uretiyormus.

https://www.sugawara-labs.co.jp/en/motors/stepper/pull_in_torque_and_pull_out_torque_tester

Ben bu adamlarin izinden gidiyorum.

(https://www.sugawara-labs.co.jp/sites/default/files/images/SMT-2_1_b.jpg)
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: z - 21 Şubat 2022, 11:45:39
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: ilyas KAYA - 21 Şubat 2022, 11:47:29
Yine düştün fotokopicilerin eline  :))
Clutch diye satılıyor. Eskiden metal metale tutunarak yaparlardı sonradan kavrama için baskı baltaya benzer şekilde yapmaya başladılar.

Fotokopi parçası satan yerlerden temin edebilirsin.

(https://i.ibb.co/MprXbqY/1405315245115862866.jpg) (https://ibb.co/MprXbqY)
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: z - 21 Şubat 2022, 11:52:42
Bundan bende de vardi. Bu fren degil elektrikli kavrama.

Bendekinde  de metal metale surtunuyordu. Ama balatali olani cok merak ettim. Foto vs var mi?

https://www.fotokopiburada.com/urun-kategori/yedekparca/clutch/

Burda buldum. Ama  gorunuste hepsi metal metal surtunme gibi.

Eger balatali ve 1Nm (Nema 17 ler 1Nm den daha dusuk tork uretir) tork aktarabilecek ozellikte clutch bulursam bunun cikis milini sikistirirsam clutchin ustundeki surtunmeden dolayi olusan isiyi suyla vs atabilirsem bu is super cozulur.

Bu yontem, manuel vitesli araclarda yarim debreyaj yaparak araci yokus yukari tutmaya benziyor. Sonuc, kisa zamanda devreyaj balatali siyiracak ama bu sorunu sogutma vs ile cozmeyi umuyorum. Yarim debreyaj teknigini cok asiri kullandim. Ote yandan 150 bin km deki aracimda sadece 1 kez debreyaj degismisti
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: ilyas KAYA - 21 Şubat 2022, 12:35:46
İki disk arasında sarı puturlu baskı balata var. Eğer hurdalar arasında bulabilirsem atarim.

Eskiden dediğin gibi metal metale surtuyordu.
Onu dışarıdan goremezsin söküp ancak görebilirsin.
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: z - 21 Şubat 2022, 12:50:01
(http://www.cncdesigner.com/wordpress/wp-content/uploads/TorkHiz-6.jpg)

Eee incecik baski balata ise o zaman benim yaptigim frenlemeden farki kalmayacak. Bu duzenek frenleme yapiyor fakat motoru durduracak kadar kuvvet olusturamiyor.
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: ilyas KAYA - 21 Şubat 2022, 13:56:05
İncede sayılmaz. Tam orta kısma bir çukur açıp sanırım 1mm kadar sonra döküm yapılmış gibi.
 Bobine verdiğin voltaj kadar baskı yapacağı için sürünmeyi sen kendin ayarlayabilirsin. Aslında elindeki clutch i da bu sekle getirebilirsin. Zaten 2 parçadan oluşuyor. Metal tarafını tornada yapabilirsin zor bir mekanik değil
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: z - 26 Şubat 2022, 01:23:33

Alnimizin akiyla bu proje de bitti.

http://www.cncdesigner.com/wordpress/?p=10279
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: fide - 26 Şubat 2022, 13:46:06
Güzel bir çalışma olmuş hocam.
Belki aklınızdadır ama uğraşıp çözdüğünüz olayları kitap haline getirmeniz güzel olur. Elektronik kumpas, step motor tork hesaplayıcı, CNC ve stm üzerine yazılarınız ayrıyeten işi matematik tabanına oturtup neden niçinini açıklamanız çok güzel.

 Blog sayfanız var ama internet ortamı kitaptan çok daha farklı ve bakıp çıkma olayı üzerine kurulu.  :du:  :du:  :du:

Belki ben kitap üzerine işaretleme / not almayı sevdiğim içindir bilmiyorum ama bu konular bir kitapta bulunsaydı o kitabı alırdım.
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: z - 26 Şubat 2022, 14:43:33
Ben de istiyorum ama zaman meselesi.

Sahsi dusuncem, bitmis bir projeyi semalariyla, yazilimlariyla anlatan yazidan cok daha iyisi, o proje yapilirken yapilan hatalar, dusulen tuzaklarin anlatimidir.

Malesef dokumanlarda bu konulara hic deginilmiyor. Sema bu, yazilim bu alin aynisini yapin cok fazla bir sey vermiyor.

Blok sayfamda da zaten al kullan tipi aciklamalar olan yazilar yok.

Ya, yaptim oldu siz de fikir edinmek adina bakin ve yapin ya da yaparken boyle boyle hatalar oldu tipinde yazilar yaziyorum.

Iyice yaslanip artik havya kullanamaz durumuma dusersem dediginiz turde kitaplar yazmaktan baska ugrasim kalmaz herhalde.

Daha cok gencim vakit erken.

Mesela bu projede dustugum tuzak cok ilginc ve isin sirri burada.

Ipi gererken germe yonum load cell uzerine baski  uygulayacak yonde idi. Yani ip gerdikce load celle baski geliyor ve load cell bu baskiyi degerlendiriyordu.
Bu da cok fazla germe kuvveti olusturuyor germe motorunun ve test edilen motorun miline cok buyuk radyal yuk getiriyor hatta test edilen motor milinde 1mm kadar egilme yapiyordu. (Neyseki celik mildeki egilme kalici olmuyordu)

Isin sirri neymis?  Ipi gerdikce test edilen motor gerilen ipi bir taraftan cekip diger tarafa yigmaya calisirken gergi motoru yigilan (gevseyen) ipin boslugunu almaliymis.

Gercekten de ipin boslugunu almak icin, ipi toplu igne ile milim kaldirsam mil kitlenmeye calisiyor. Yani ipin artik ip degil sanki metal cubuk gibi davrandigi noktayi yakalamaya calisiyoruz.

Halbuki basarisiz prototiplerimde ipin yigildigi tarafa daha cok ip yigmaya calisiyordum. Bu da germe motorunda ve test motorumun milinde asiri sekil bozulma olusturuyor fakat fren etkisi az oluyordu. Mildeki esneme eksantrik donuse neden oluyor ve sensorde daha cok dalgali sinyal uretiyordu.

Neyse anlatmasi da dert. Bizzat denemeniz ve sorunu gormeniz lazim.
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: z - 26 Şubat 2022, 16:03:40
(http://www.cncdesigner.com/wordpress/wp-content/uploads/Deney.jpg)

http://www.cncdesigner.com/wordpress/wp-content/uploads/Deney.jpg

http://www.cncdesigner.com/wordpress/?p=10279 Yazının sonunda grafiğe ilişkin yorum yapılmıştır.
Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: z - 28 Şubat 2022, 11:10:18
Yeni bir fren mekanizmasinin varligindan haberdar oldum.

Aslinda benzeri kavrama/debreyaj sistemi olarak kullaniliyordu. (Magnetik yagli kavrama)

Yeni fren sisteminde demir tozlarinin bulundugu doner hazne elektromiknatis ile uyarilinca frenleme akimiyla dogrusal olarak frenleme yapiyormus.

Calisir bir duzenegin ornek olmasi acisindan ic yapisi ile ilgili bilgiye henuz ulasamadim.

Muhtemelen camasir makinesinin tamburuna benzer bir tambura demir tozlari konuyor. Sistem enerjisizken iceriden tozlar yuvarlaniyor.
Tamburun disindaki elektromiknaris enerjilenince tozlar elektromiknatisa dogru yoneliyor ve arada tambur kaldigi icin tambura baski uyguluyor bu da donen tamburu frenliyor. (Diye tahmin ediyorum)

Edit Buldum:

http://www.sunrisescn.com/press/show.asp?/12.html
 


Başlık: Ynt: Mikro Fren mekanizmasi icin balata
Gönderen: sezgin - 28 Şubat 2022, 19:23:43
@z hocam yazdığınız sistem ağır vasıtaların retarder frenine benziyor, orada kanatçık ve tüpe pompalanan hidrolik var burada demir tozu. Belki retarder veya tork konvertörlerinin yapısını da düşünebilirsiniz.