Herkese merhaba, iyi günler...
MOSFET sürmek için entegre seçerken nelere dikkat ediliyor?
Ben örneğin IRFP250 sürmek istiyorum. Nasıl bir entegre seçmeliyim? Özellikleri neler olmalı?
(voltaj, entegre maks kaç volta kadar dayanır? entegre kaç tane MOSFET sürebilir?)
Ayrıca MOSFET'i süren entegre IGBT'de sürebilir mi? IGBT'de 40N60 akım ve voltaj kapasiteli IGBT olur.
IGBT deyince biraz durmak lazım.
MosFet ile epey alakasız.
Mosfet sürücü entegrelerin çeşitleri wardır.
Half Bridge yada High Side, Low Side mosfet driver diye adlandırmak mümkün.
Temel teknik switching mosfet sürmede Gate gerilimini en kısa sürede 12~15 volta çıkarmak..
ve en kısa sürede 0 volta çekmek üzerine kuruludur.
MOSFET lerin Gate ile Source arası bir kapasitördür.
3 Volttan sonra iletime geçer ancak iletim direnci 12 vottan sonra en düşük seviyeye miliOhm lara ulaşır.
12 voltun altında direnç değerleri yüksek olduğundan daha çok ısınır.
Bu sebeple 3~12 volt arasındaki geçiş süreci çok kısa olmalıdır.
Aynı şekilde Gate kapasitörünün deşarjıda kısa sürede olmalıdır.
Yukarıda bahsettiğim LOW Side mosfet driver için çipler için inceleme yapmanı öneririm.
Lojik seviyedeki girişi Sürülme voltajı seviyesi ve akımında MOSFET Gate ine enjekte eder.
Örnek:
1.5 Ampere kadar PIC akımı ile LOW SIDE mosfet sürebilen çip..
(https://i.ibb.co/jbnnw7V/resim.png) (https://ibb.co/jbnnw7V)
TC4427.pdf (https://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/20001422G.pdf)
Alıntı yapılan: M.Salim GÜLLÜCE - 23 Nisan 2024, 18:09:00IGBT deyince biraz durmak lazım.
MosFet ile epey alakasız.
Mosfet sürücü entegrelerin çeşitleri wardır.
Half Bridge yada High Side, Low Side mosfet driver diye adlandırmak mümkün.
Temel teknik switching mosfet sürmede Gate gerilimini en kısa sürede 12~15 volta çıkarmak..
ve en kısa sürede 0 volta çekmek üzerine kuruludur.
MOSFET lerin Gate ile Source arası bir kapasitördür.
3 Volttan sonra iletime geçer ancak iletim direnci 12 vottan sonra en düşük seviyeye miliOhm lara ulaşır.
12 voltun altında direnç değerleri yüksek olduğundan daha çok ısınır.
Bu sebeple 3~12 volt arasındaki geçiş süreci çok kısa olmalıdır.
Aynı şekilde Gate kapasitörünün deşarjıda kısa sürede olmalıdır.
Yukarıda bahsettiğim LOW Side mosfet driver için çipler için inceleme yapmanı öneririm.
Lojik seviyedeki girişi Sürülme voltajı seviyesi ve akımında MOSFET Gate ine enjekte eder.
Örnek:
1.5 Ampere kadar PIC akımı ile LOW SIDE mosfet sürebilen çip..
(https://i.ibb.co/jbnnw7V/resim.png) (https://ibb.co/jbnnw7V)
TC4427.pdf (https://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/20001422G.pdf)
ustam bu 1.5amper çıkış akımı varmış ya, 1.5 ampper sadece gateyi anahtarlayabilmek için sağladığı akım değil mi, benim 6 mosfet var devrede 40 50 amperlere kadar çıkıyorum mosfetlerim ile, bu mosfetlerin gatesini sürebilir mi yüksek bir amper çekiliyor çünkü. Şuan 6 mosfetin gatesine yüksek güç verebilen smpslerle 36 volt veriyorum, 900 ohm dirençle gatelere 6 küsür voltlar düşürüyorum 6.50 6.40 stabil çalışıyolar. Ölçü aletininin siyah probu gnd ye kırmızı probu gateye değdiriyorum şaleti kaldırırken hemen ölçü aletinde oluşan voltu görüyorum atıyorum 3 volt gördüm hemen geri kapıyorum mosfet bozulmaması için, ve direncin değerini daha yükseltiyorum veya düşürüyorum 6 volt üstlerine çıkana kadar ama her ne kadar dikkat etsen de mosfet bozulabiliyor yine de. Şimdi 48 volt ve üstlerini vereceğim onun için bir iki mosfetim heba oluyor en uygun direnci bulup hepsine 6 7 volt düşürene kadar. Merak ettiğim entegre 6 mosfetin gatesini sürebilir mi oldu ve entegre ile sürebilmeyi öğreneyim istedim artık
Araya girdiğim için çok özür dilerim.
Alıntı yapılan: furkanbey60 - 23 Nisan 2024, 18:52:15Merak ettiğim entegre 6 mosfetin gatesini sürebilir mi
Bunu ben de merak ediyorum. Anahtarlama hızında ve yapısında bir bozulma olur mu acaba? :du:
Aslında aklıma transistörle desteklemek geldi ama, birden fazla MOSFET sürerken yüksek frekansta neler olacağını kestiremiyorum.
(https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEjeWxWBFlmKqkODsKs4pW9ILuyFRlKoKqNCGMSww-yiH8vg2YcBuoJBQhEAPdCtVFodUjfcLd8A9m-UdNHOb9mXf_4X2GPd6xkYXLdYEtiP-WVv9BZ179LTtcEYIX4gW8aAMCP4s_Ad-D079iWpbzN4pBsucmg1SiOrxlEOukkxy7laTv3QEHv9zAUP8wia=s16000)
Örnek resimdeki transistör ve MOSFET'in anahtarlama verimliliği uygun seviyede kabul ediyoruz. Bu durumda daha fazla MOSFET sürülebilir miydi?
Transistörün anahtarlama verimliliği ne kadar yüksek olursa olsun, bağlı MOSFET sayısı arttıkça birşeyler ters gidebilir mi?
Ya da ben neyi bilmiyorum da, öğrenmem gerekir?
Dayak yiyerek öğrenmeyi seven biriyim. Usta üyelerden yorumlar gelse ne güzel olurdu. ???
Alıntı yapılan: furkanbey60 - 23 Nisan 2024, 18:52:15ustam bu 1.5amper çıkış akımı varmış ya, 1.5 ampper sadece gateyi anahtarlayabilmek için sağladığı akım değil mi, benim 6 mosfet var devrede 40 50 amperlere kadar çıkıyorum mosfetlerim ile, bu mosfetlerin gatesini sürebilir mi yüksek bir amper çekiliyor çünkü. Şuan 6 mosfetin gatesine yüksek güç verebilen smpslerle 36 volt veriyorum, 900 ohm dirençle gatelere 6 küsür voltlar düşürüyorum 6.50 6.40 stabil çalışıyolar. Ölçü aletininin siyah probu gnd ye kırmızı probu gateye değdiriyorum şaleti kaldırırken hemen ölçü aletinde oluşan voltu görüyorum atıyorum 3 volt gördüm hemen geri kapıyorum mosfet bozulmaması için, ve direncin değerini daha yükseltiyorum veya düşürüyorum 6 volt üstlerine çıkana kadar ama her ne kadar dikkat etsen de mosfet bozulabiliyor yine de. Şimdi 48 volt ve üstlerini vereceğim onun için bir iki mosfetim heba oluyor en uygun direnci bulup hepsine 6 7 volt düşürene kadar. Merak ettiğim entegre 6 mosfetin gatesini sürebilir mi oldu ve entegre ile sürebilmeyi öğreneyim istedim artık
Bahsettiğim Gate ile Source arası kapasitörünen kısa sürede şarjı için 1.5 amper illaki fazladır. zaten çıkışına seri direnç koymanız gerekir.
Bu çip ile paralel bağlanmış çok adet mosfeti sürebilirsiniz.
Gate voltajı 5 7 volt dediğin PWM DC ortalama gerilimi olsa gerek.
Gate şarj gerilimi 12 voltun altında olduğunda mosfetin aşırı ısınır. Gete kapasitörünü yüksek frekans PWM ile şarj edip deşarj ettiğinizde çekşilecek gate akımı tamamen frekansa bağlıdır. Yüksek frekansta yüksek akım gerekir.
Aynı zamanda her mosfette gete kapasitörü ayrı değerde olduğundan çekilecek akım kapasiteye de bağlıdır.
Kısacası matematiksel kapasitif şarj deşarj hesaplarıyla gate direnci ve drşiver akımının ne olması gerektiği hesaplanabilir.
Kaynak makinaları şemasını gurupta baraştırırsanız paralel bağlı mosfetlerin nasıl sürüldüğünü de rahatça görüp anlayabilirsiniz.
Birde UPS şemalarına göz atabilirsiniz.
Bulduğumda buraya ekleyeceğim.
Düzenlendi: Şema eklendi.
(https://i.ibb.co/GCzpv78/Techno-Tools-200-Kaynak-Makinas.jpg)
Alıntı yapılan: M.Salim GÜLLÜCE - 23 Nisan 2024, 21:01:21Bahsettiğim Gate ile Source arası kapasitörünen kısa sürede şarjı için 1.5 amper illaki fazladır. zaten çıkışına seri direnç koymanız gerekir.
Bu çip ile paralel bağlanmış çok adet mosfeti sürebilirsiniz.
Gate voltajı 5 7 volt dediğin PWM DC ortalama gerilimi olsa gerek.
Gate şarj gerilimi 12 voltun altında olduğunda mosfetin aşırı ısınır. Gete kapasitörünü yüksek frekans PWM ile şarj edip deşarj ettiğinizde çekşilecek gate akımı tamamen frekansa bağlıdır. Yüksek frekansta yüksek akım gerekir.
Aynı zamanda her mosfette gete kapasitörü ayrı değerde olduğundan çekilecek akım kapasiteye de bağlıdır.
Kısacası matematiksel kapasitif şarj deşarj hesaplarıyla gate direnci ve drşiver akımının ne olması gerektiği hesaplanabilir.
Kaynak makinaları şemasını gurupta baraştırırsanız paralel bağlı mosfetlerin nasıl sürüldüğünü de rahatça görüp anlayabilirsiniz.
Birde UPS şemalarına göz atabilirsiniz.
Bulduğumda buraya ekleyeceğim.
çok teşekkürler yardımlar için, şema eklerseniz bakıcam beklerim
Kullandığım bir devrenin kısmi şeması.
frekans 90Khz.
(https://i.hizliresim.com/48w0j4t.PNG) (https://hizliresim.com/48w0j4t)
Yüksek akım kontrol edilecekse Mr.Thinking in paylaştığı şemada ki gibi mosfeti yada mosfetleri sürücüler ile sürüyorum pahalı ama garanti bir yöntem.
Eğer düşük akım ve nispeten düşük pwm frekansı kullanacaksam npn/pnp grubu ile mosfeti sürüyorum. İki şekilde de belirttiğim kriterlerde bir problem yaşamadım.
Alıntı yapılan: 0M42 - 24 Nisan 2024, 17:24:50Yüksek akım kontrol edilecekse Mr.Thinking in paylaştığı şemada ki gibi mosfeti yada mosfetleri sürücüler ile sürüyorum pahalı ama garanti bir yöntem.
Eğer düşük akım ve nispeten düşük pwm frekansı kullanacaksam npn/pnp grubu ile mosfeti sürüyorum. İki şekilde de belirttiğim kriterlerde bir problem yaşamadım.
TC4427 gibi 1.5 amperlik bir çip ile paralel sürülebilir.
Sadece uygun gate dirençleri konlası gerekir her mosfete.
Mosfet gate kapasitesi ve frekansa bağlı hesapların düzgün yapılması şart.
Her driver ı bağlar bu hesaplar.
Low side sürmek için cd4050 cmos buffer gayet ucuz ve pratik çözüm. 6 kanal bir arada.
Sınırlı üretim, LED animasyon devresinde
cd4050 cmos buffer ile mosfet sürdüm. Güzel oluyor. Daha önceden kullanan argeci abi söylemişti.
Alıntı yapılan: power20 - 24 Nisan 2024, 19:04:20Low side sürmek için cd4050 cmos buffer gayet ucuz ve pratik çözüm. 6 kanal bir arada.
Sınırlı üretim, LED animasyon devresinde
cd4050 cmos buffer ile mosfet sürdüm. Güzel oluyor. Daha önceden kullanan argeci abi söylemişti.
çok teşekkür ederim bilgiler paylaştıkça çoğalır çok sağolun
Tek entegre içindeki 6 adet buffer paralel kullanılırsa daha yüksek akımlı mosfet sürülebiliyor.
Alıntı yapılan: power20 - 24 Nisan 2024, 19:19:47Tek entegre içindeki 6 adet buffer paralel kullanılırsa daha yüksek akımlı mosfet sürülebiliyor.
Bu 4050 nin, VCC 15 voltta, çıkış akımı kaç Amper. Ben datasheet te göremedim de?
1 kanal için verilen sink source akımını 6 ile çarpıceksin. dataşitte yazar
Alıntı yapılan: Mr.Thinking - 24 Nisan 2024, 20:29:02Bu 4050 nin, VCC 15 voltta, çıkış akımı kaç Amper. Ben datasheet te göremedim de?
Kanal başına max 20mA 16 volt beslemede.
Besleme düşünce akım düşer.
+ çıkış ile - çıkış arası akım çok farklıdır.
(https://i.ibb.co/F7CJKHp/resim.png) (https://ibb.co/F7CJKHp)
Alıntı yapılan: power20 - 24 Nisan 2024, 22:52:021 kanal için verilen sink source akımını 6 ile çarpıceksin. dataşitte yazar
Ben onu gordumde sen ironimi anlamadın. 100mA ile yüksek akımlı yüksek frekans mosfet mi sürüyorsun sen. Nasıl oluyir o iş? Ayrıca yüksek güçlü mosfet sürecek olan iyi bir tasarımcının 4050 ile ne işi olur. Çok merak ettim.
Bu arada geçmiş iletilerimi incelerken senin "Kılıç" olduğunu anladim. Naber. İsim değişmiş ama provakatif yapı hala aynı.
evet doğrudur niki değiştirdim sorun mu var. belki 50inci nik bu.
4050 ile mosfeti güzelce sürebilirsin. nesini beğenmedin? 555 le de yapılıyor hatırlarsan.
Alıntı yapılan: power20 - 25 Nisan 2024, 00:29:31evet doğrudur niki değiştirdim sorun mu var. belki 50inci nik bu.
4050 ile mosfeti güzelce sürebilirsin. nesini beğenmedin? 555 le de yapılıyor hatırlarsan.
555 ile 4050 arasında dağlar war.
Kıyas götürmez şekilde birisi 500mA çıkış verirken diğeri 20mA maximum...!
Aç kapa anahtar yapılabilir 4050 ile ama yüksek frekansta güç mosfeti süremezsin.
Mosfet aşırı ısıdan gümler.
Haa bide neden durmadan nick değiştirir bir insan merak ettim haa...
Durmadan değil. Bir nik 2..3 sene idare ediyor
Alıntı yapılan: power20 - 25 Nisan 2024, 12:34:33Durmadan değil. Bir nik 2..3 sene idare ediyor
Nasıl eskiyor ki?
Arabayı değiştiriyorsunuz,
Tişörtü, ayakkabıyı telefonu...
niki niye değiştirmiyorsunuz?
Buradaki nikiniz sizin için çok önemli olsa gerek. Marka gibi bir şey midir? Nik isim değil ki yapışıp kalsın. Forumda niki isimden yapmışsanız, çok önemli katılımlarınız varsa kariyer karizma sahibi olduğunuzu düşünüyorsanız bence değiştirmeyin öyle kalsın.
Biraz bilgi kırıntısı olarak öğrenebilir miyiz
CD4050 ile mosfet sürmenin sınırları nedir? Frekans sınırı nedir? Mhz düzeyinde işim olmadı. RGB Led devresi yapmıştım. Otele taktılar
Alıntı yapılan: power20 - 25 Nisan 2024, 18:53:29Arabayı değiştiriyorsunuz,
Tişörtü, ayakkabıyı telefonu...
niki niye değiştirmiyorsunuz?
Buradaki nikiniz sizin için çok önemli olsa gerek. Marka gibi bir şey midir? Nik isim değil ki yapışıp kalsın. Forumda niki isimden yapmışsanız, çok önemli katılımlarınız varsa kariyer karizma sahibi olduğunuzu düşünüyorsanız bence değiştirmeyin öyle kalsın.
Biraz bilgi kırıntısı olarak öğrenebilir miyiz
CD4050 ile mosfet sürmenin sınırları nedir? Frekans sınırı nedir? Mhz düzeyinde işim olmadı. RGB Led devresi yapmıştım. Otele taktılar
"Dataşitte yazıyor". Bizim işimize odaklanmamız gerek.
teknik bilgi öğrenmekten memnuniyet duyarız. Lütfen esirgemeyin engin bilginizi.
CMOS entegre 20mA geyt akımı basabilyor olsun. Bununla kaç ampere kadar mosfet sürebiliriz?
Alıntı yapılan: power20 - 25 Nisan 2024, 22:02:40teknik bilgi öğrenmekten memnuniyet duyarız. Lütfen esirgemeyin engin bilginizi.
CMOS entegre 20mA geyt akımı basabilyor olsun. Bununla kaç ampere kadar mosfet sürebiliriz?
@power20 Aç bir yüksek akımlı mosfet datasheet i turn-on sürelerine ve giriş kapasitanslarının şarj sürelerine..Ig lere bak Qg lere bak.
Akımı da hesaplayıver bir zahmet. Hesap yaptırma bize. Bunun bir çok parametresi var. Öyle iki üç satıra sığmaz. Bunun teorisi bile pratikle uyuşmuyor çoğu zaman.
Bunu bildiğini biliyorum ama 4050 yüksek akımda da, yüksek frekanslarda olmaz kardeş Niye 20mA e takılı kaldın yahu. Adamlar boşunamı 1.5...6 amper çıkışlı mosfet driver üretiyorlar yahu.
Şimdi datasheet inceletme bize.
Hem ben konuyu açan arkadaşın ne yapacağını öğrendim. Bana özel mesaj attı. 4050 olmaz yani. Takma kafana.
Edit:
Mesela aşağıda IRFP460 ın Qg grafiği var. Bu grafikte gate voltajı 15 voltta iken gate şarj akımı 200nC a eşit.
Bu durumda saniye cinsinden şarj süresini de yüksek frekansta 1 mikro saniye desek. (1uS=10KHz yüksek bile sayılmaz)
akımı bulmak için Q (elektirik yükü) yu ve t (zamanı) biliyoruz
I = Q / t = (200 nC) / (0.0001 s) = 2000 uA (mikroamper)=2mA çeker.
Ama bu teorideki Hesap. Daha bunun gate direnci hesabı da var. Ama hadi sonuca 2mA diyelim.
Biliyorsun ki teori çoğu zaman pratikle uyuşmaz. Yani bu hesaba göre 4050 nin bir çıkışı ile 10 adet ırfp460 sürülebilir mi sence?!!!!!!!!Sür, elini öpüp alnıma koyacağım.
(https://i.ibb.co/xs6qM2N/Ekran-Al-nt-s.png) (https://ibb.co/xs6qM2N)
I = Q / t = 0.2uC / 1us = 0.2A
Alıntı yapılan: Erol YILMAZ - 26 Nisan 2024, 11:36:41I = Q / t = 0.2uC / 1us = 0.2A
Birim çevirmede kötü olduğum ortaya çıktı.
Neyse, 1 mosfetin bile 4050 ile sürülemeyeceği de ortaya çıkmış oldu.
Teşekkürler
@Erol YILMAZ
Simüledeki IRFP460 Qg değeri de hesabı doğrular nitelikte. Frekans 10KHz, Vgs=15volt, +duty %50
(https://i.hizliresim.com/h8yfcc9.PNG) (https://hizliresim.com/h8yfcc9)
10khz pwm olsun. periyod:
0.0001s = 0.1ms = 100us
Pwm %5 iken süre 5us
İletimi, istenen süre boyunca oluşturabilmek için formülde en düşük darbe süresinden daha kısa süre kullanılmalıdır. 1us seçilmesi iyi olmuş. Bu sayede 10khz pwmde belki mininum %2 pwm mümkün olur.
1us yerine daha uzun süre yeterli olabilirse, 0.2uC yerine daha düşük tetikleme gerektiren mosfet kullanılabilirse düşük geyt akımı yeterli olacaktır.
Kullandığım irfz44n (60nC) ve 4050 sürücü bu yüzden sorun çıkarmamıştır.
I = Q / t = 0.06uC / 1us = 60mA
6 tane paralel kapı 120mA rahat veriyor, rahat sürmüş
Kısaca, her türlü mosfeti 4050 ile istediğimiz frekansta süremeyiz. Uyarsa kullanılır
Alıntı yapılan: power20 - 27 Nisan 2024, 00:03:4110khz pwm olsun. periyod:
0.0001s = 0.1ms = 100us
Pwm %5 iken süre 5us
İletimi, istenen süre boyunca oluşturabilmek için formülde en düşük darbe süresinden daha kısa süre kullanılmalıdır. 1us seçilmesi iyi olmuş. Bu sayede 10khz pwmde belki mininum %2 pwm mümkün olur.
1us yerine daha uzun süre yeterli olabilirse, 0.2uC yerine daha düşük tetikleme gerektiren mosfet kullanılabilirse düşük geyt akımı yeterli olacaktır.
Kullandığım irfz44n (60nC) ve 4050 sürücü bu yüzden sorun çıkarmamıştır.
I = Q / t = 0.06uC / 1us = 60mA
6 tane paralel kapı 120mA rahat veriyor, rahat sürmüş
Kısaca, büyük mosfet için pahalı sürücü gerekir. Şaşılacak bir durum yoktur.. her türlü mosfeti 4050 ile istediğimiz frekansta süremeyiz. Uyarsa kullanılır
@power20 Çık artık. Bu iletiye saplandın. Geceden beri 100 oldu mu düzenlemen. Uyu biraz.
Tamam kabul ediyorum. 4050 mosfet sürer ama amperi yüksek mpsfet sürücü seçilirse daha iyi olur.
Her ihtimale karşı sık sık sayfa tazelemeyi ihmal etme. Kaçırdığınız detay olmasın. Mesajlar güncellenebilir
Alıntı yapılan: power20 - 27 Nisan 2024, 10:05:33Her ihtimale karşı sık sık sayfa tazelemeyi ihmal etme. Kaçırdığınız detay olmasın. Mesajlar güncellenebilir
Bu bende de var ama seninki kadar değil. Sendeki takıntı seviyesinde...
@furkanbey60 Eğer Google da "MOSFET sürücüler site:picproje.org" araması yaparsanız 878 adet konu ile ilgili mesaj olduğunu görürsünüz .Bu mesajları hızlıca okusanız bile konu ile ilgili pekçok ayrıntı öğrenilebilir.
Yine google da
"Gate Drivers Mouser" ve "Gate Drivers Farnell"
arattırmasında bu komponent satıcısı firmaların portalında hangi kriterlere göre arama yapacaksanız ,ne önceliğinizse bulabilirsiniz.
*İlk sitede arama kriterleri en üstte soldan sağa doğru doğru seçiliren Farnell in sitesinde sol tarata aşağıya doğru seçebilirsiniz.
Ayrıca daha spesifik aramalarla chip üreticilerin seçimlerde nelerin önemli olduğunu anlatan pekçok pdf de ulaşabilirsiniz.
Bu forumda da sadece benim hatırladığım belki beş kez benzer sorulara cevaplar verildi.
Artık "İngilizce bilmiyorum" cümleside mazeret olmaktan çıktı.Zira Google'un çeviri yazılımı hem çok daha doğru çeviriler yapıyor, hemde bir web sitesini veya bir pdf in yerini gösterdiğinizde pdf i birkaç dakika içinde çeviriyor.Siz sadece çevrilmiş dökümanı download ediyorsunuz.
Örnek: Mouser sayfası Gate Driver Kriter Seçme Ekranı
(https://i.ibb.co/p11PbzV/mouser.png) (https://ibb.co/MgghZVw)