Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Temel Elektrik/Elektronik => Konuyu başlatan: krian - 15 Kasım 2019, 18:06:33

Başlık: Dijital kontrollü bta41 triyak kıyıcı ile rezistans kontrol
Gönderen: krian - 15 Kasım 2019, 18:06:33
Merhaba arkadaşlar,  2000w bir rezistansı istedğim güçte  çalıştırmak için dijital bir kıyıcı tasarlayacağım. İki seçenek arasında kaldım.

1. Moc3021 + bta41 (yeterli soğutucu) + opto sıfır dedektör ile 20 kademe ( her kadame 100w, periyot 10ms )
2. Moc3041 + bta41 (yeterli soğutucu) +  ile 20 kademe ( periyot 2sn)

İki yöntemi kıyasladığımızda, rezistansın ömrü ve sistemin ürettiği harmonikleri dikkate alırsak  yöntemlerin artıları ve eksileri neler olur?
Başlık: Ynt: Dijital kontrollü bta41 triyak kıyıcı ile rezistans kontrol
Gönderen: Sozuak - 15 Kasım 2019, 20:55:08
SSR lere bir bakın
Başlık: Ynt: Dijital kontrollü bta41 triyak kıyıcı ile rezistans kontrol
Gönderen: z - 16 Kasım 2019, 03:22:00
Isitilan kutle cok buyuk ise 10ms gibi kisa araliklarla triyaki kontrol etmenin getirisi olmaz.

Ornegin 2sn lik zaman araliginda yapacagin on-off kontrolda isitici kac derecelik soguma isinma yapacak?

Tahminen asiri bir degisim olmayacaktir. Dolayisi ile isitici omrune etkisi olmaz.

Eger ısıtıcı tel ile ısıtılan nesne arasında çok iyi bir termal transfer sağlanmışsa uzun zaman aralıklarıyla ısıtıcıyı on-off etmenin hiç sakıncası yok.
Başlık: Ynt: Dijital kontrollü bta41 triyak kıyıcı ile rezistans kontrol
Gönderen: e-zeki - 16 Kasım 2019, 09:58:25
hocam moc 3041 ve 3021 arasında ne gibi temel bir fark var? neden farklı moclar kullanmak istiyorsunuz?
Başlık: Ynt: Dijital kontrollü bta41 triyak kıyıcı ile rezistans kontrol
Gönderen: krian - 16 Kasım 2019, 11:13:37
Moc3041 sıfır geçiş detektörüne sahip,  tetikleme sinyali gönderdiğinde  AC akımın sıfır noktasında tetikleme yapıyor( ideal anahtarlama). Moc3021 ise tetikleme sinyali gönderdiğin anda tetikleme yapar. Moc3021, harici bir sıfır detektör ile beraber kullanılması gerekir.  Benim yapacağım projede,
 1. seçenekte 20ms periyotlu AC yi 20 ye bölmek için  mecburi sıfır geçiş detektörü +moc3021 kullanmam gerekir.
 2. seçeknekte 2sn periyotta AC sinyali 20 ye bölmek için(100ms her kademe) moc3041  yeterli olur. +- bir alternans hata olabileceğinin farkındayım. O kadar hassasiyet gerekli değil. Benim çekincem rezistansın bu kontrol çeşitlerine nasıl tepki vereceği ile ilgiliydi. Z hocamın da tavsiyesini dikkate alarak 2sn veya daha büyük periyotta kıyıcı yapmaya karar verdim. İlginiz için teşekkür.
Başlık: Ynt: Dijital kontrollü bta41 triyak kıyıcı ile rezistans kontrol
Gönderen: fide - 16 Kasım 2019, 11:19:11
Moc 3021 normal aç-kapa yapıyor. Dimm bununla yapılıyor, 3041 - 3081 serisi ise zero cross özellikli. Yani siz ledi iletim sokunca hemen triac açılmıyor. Led iketimde iken sinüs eğrisi sıfır noktasını geçince iletime giriyor. Böylece yük sıfır akımda iletime sokulup ani gerilim ile yüklenmiyor. Smps, dijital cihazlar gibi girişte yüksek kapasiteli kondansatör içeren cihazlar için eklenmiş bir özellik.
Başlık: Ynt: Dijital kontrollü bta41 triyak kıyıcı ile rezistans kontrol
Gönderen: e-zeki - 16 Kasım 2019, 13:38:58
@fide @krian benim hatam. 21 ve 41 in datasheetlerini açıyorum diye 2 tane 21 açmışım e bunlar aynı  :du: diye düşünerek yazmıştım teşekkürler bilgilendirdiniz. :)
Başlık: Ynt: Dijital kontrollü bta41 triyak kıyıcı ile rezistans kontrol
Gönderen: Sozuak - 16 Kasım 2019, 14:21:10
SSRlerin içinde de zerocross detektörlu opto ve snubber devreleri var ek olarak daha geniş giriş kontrol voltaj aralığı . Fiyatta uygun gibi. Opsiyon olarak incelemenizi tavsiye ederim. Tasarımınızı oldukça basitleştirir.
Başlık: Ynt: Dijital kontrollü bta41 triyak kıyıcı ile rezistans kontrol
Gönderen: necati - 16 Kasım 2019, 14:24:59
sykıl kontrollu yapın
%10 icin 5  saykıl on 45saykıl off
%20 icin 10 saykıl on 40 saykıl off

%90 icin 45 saykıl on 5 saykıl off
faz kontrolle isiyı yüdeli artırmanız daha zor
Başlık: Ynt: Dijital kontrollü bta41 triyak kıyıcı ile rezistans kontrol
Gönderen: krian - 16 Kasım 2019, 15:49:47
@necati doğruluk hassiyeti önemli olmadığı için timer int yapmayı düşünüyorum. 1 saykıl hata %0.5 hata  önemli değil. Ekstra opto  ve rb0 kesmesi cepte kalıyor. @Sozuak haklısın ilk önce SSR düşündüm fakat en ucuz teklif $7+KDV 40A SSR için. Adetli ihtiyacımız var.
Başlık: Ynt: Dijital kontrollü bta41 triyak kıyıcı ile rezistans kontrol
Gönderen: Erol YILMAZ - 16 Kasım 2019, 16:20:21
2000W rezistans 220VAC'ye mi bağlı 380'e mi ?
Başlık: Ynt: Dijital kontrollü bta41 triyak kıyıcı ile rezistans kontrol
Gönderen: Sozuak - 16 Kasım 2019, 16:21:40
2000w omik yük için fazla değil mi 40A!
Başlık: Ynt: Dijital kontrollü bta41 triyak kıyıcı ile rezistans kontrol
Gönderen: krian - 16 Kasım 2019, 16:46:15
220VAC ye bağlı. 10A lik yük için 40A triyak kullanmak sinir bozucu ama  soğutma olayından dolayı daha önce hep problem yaşadım. Soğutucu büyüdükçe maliyet te artıyor. 2000w resistif yük için siz hangi triyakı seçerdiniz?
Başlık: Ynt: Dijital kontrollü bta41 triyak kıyıcı ile rezistans kontrol
Gönderen: krian - 16 Kasım 2019, 16:52:53
Bu arada,  Fotek SSR-25DA (25A) Solid State Röle  ile deneme yaptım  uzun süre çalıştığında  ekstra soğutmaya ihtiyacı oluyor.
Başlık: Ynt: Dijital kontrollü bta41 triyak kıyıcı ile rezistans kontrol
Gönderen: Erol YILMAZ - 16 Kasım 2019, 16:57:06
Alıntı yapılan: krian - 16 Kasım 2019, 16:52:53Bu arada,  Fotek SSR-25DA (25A) Solid State Röle  ile deneme yaptım  uzun süre çalıştığında  ekstra soğutmaya ihtiyacı oluyor.

Çakma Fotek dolu piyasa... Bu arada elbette soğutma iht. olacak :)
Başlık: Ynt: Dijital kontrollü bta41 triyak kıyıcı ile rezistans kontrol
Gönderen: krian - 16 Kasım 2019, 17:02:32
Erol hocam bu yük için, anahtarlama elemanı olarak sizin tercihiniz ne olur?
Başlık: Ynt: Dijital kontrollü bta41 triyak kıyıcı ile rezistans kontrol
Gönderen: Erol YILMAZ - 16 Kasım 2019, 17:43:00
Öncelikle kayıpları hesaplamak lazım,
10A x 0.7V bile desek = 7W kayıp yapar,
Ortalama bi havya 20W olduğuna göre bu 7W az diyemeyiz.
Kesinlikle soğutucu ister.

Triyak zorunlu gibi, diğer türlü az kayıplı MOSFET ile yapacam deseniz,
bu sefer doğrultucu ve kayıpları girecek işe...
Başlık: Ynt: Dijital kontrollü bta41 triyak kıyıcı ile rezistans kontrol
Gönderen: OG - 16 Kasım 2019, 18:15:59
2000W'lık bir motorda 40A'lik BTA 41-700B kullandım çok ısındı, avuç içi kadar soğutucu ancak kurtardı. Snubber ilaveleri falan var idi.

Sonra, birgün bir başkasının yaptığı (aynı amaçlı) bir devrede 25A'lik BTA26-600B kullandığını, soğutucunun da benimkinin 1/4'ü gibi olduğunu gördüm, üstelik benimkinden daha az ısınıyordu.

Benim devrede de BTA26-600B kullandım, ısı olarak birden her şey değişti.

Ufak ipuçları.
Başlık: Ynt: Dijital kontrollü bta41 triyak kıyıcı ile rezistans kontrol
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 17 Kasım 2019, 01:34:31
-Kıyıcı yapacaksanız neden zero cross çip kullanıyorsunuz anlamadım.
-SCR ile yapmayı düşünemezmisiniz. ısı kayıpları Triyaklara göre daha az olabilir.