Picproje Elektronik Sitesi

ENDÜSTRiYEL OTOMASYON => Güç Elektroniği => Konuyu başlatan: rayman - 01 Ağustos 2020, 18:53:28

Başlık: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 01 Ağustos 2020, 18:53:28
Bir çok uygulama var ancak bir tanesi resiminide ekledim trimpotlu olan 4kw smps için kullanılıyor.. Normalde Shot Down girişi olan kısıma +12 volt verince led yanıyor , tekrar  şönt direnç kısımı olan yere ise '' şönt direncç ise 0.05 ohm 5 w ve girişi + ya veriyorum led sönüyor. Yani dışarda bu uygulamayı yapınca protect yapıyor gözüyor. Ancak bugün çalışan smps ye bunu uyguladım çıkışı 2. kısa devre etmemde  patladı smps. Bayağıda üzücü oldu tabi okadar malzeme tabi .. Bazı çalışmalara baktım hepsi basit gibi görünüyor ama tamamen emin olamadım.. Sizce nasıl uygulama yapayım sg3525 için ? (https://i.ibb.co/bLqTYnW/smps-protect.png) (https://ibb.co/bLqTYnW)(https://i.ibb.co/tKNpBLp/sg3525-shutdown-current-sens-circuit-1.png) (https://ibb.co/tKNpBLp)
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: restore - 01 Ağustos 2020, 20:28:18
hocam voltage control yavaş kalıyor olabilir mi ?   pulse controllü olan uc3825 i bir inceleseniz ? current mode var.
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 01 Ağustos 2020, 20:31:06
Alıntı yapılan: restore - 01 Ağustos 2020, 20:28:18hocam voltage control yavaş kalıyor olabilir mi ?   pulse controllü olan uc3825 i bir inceleseniz ? current mode var.
ama bu çalışmayı  yaptım  artık.  Bu entegreye göre  çalışmam  lazım.
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: tunayk - 03 Ağustos 2020, 00:11:50
Sizin koruma devresinde kritik nokta kısa devre anında şönt direnç üzerinde 0.7V veya üzerinde gerilim oluşup oluşmadığı. Eğer  burada yeterli gerilim oluşmuyorsa koruma çalışmayacak muhtemelen. Doğrudan kısadvere denemesi biraz cesurca olmuş. En azından önce %10 - 20 aşırı akim denemesi yapsaydınız en azından sistem gümlemez ve ölçüm yapabilirdiniz.
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 03 Ağustos 2020, 10:32:41
TAbi patlayınca dışardan 2 ayrı adaptör ile sg3525 i vede ucunu kısa devre yaptığım şönt direnç üzerinde adaptör var.. Şönt Direnç üzerinde 0,7 volt nasıl oluşacak ki ? Zaten 0,05 ohm. Kısa devre yani.Ona şaşırıyorum. Ama bu 50khz de bu direnç üzerinde bu voltaj oluşabilir mi bilmiyorum.
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 03 Ağustos 2020, 11:13:57
Garip ama gerçek bazen bu işlere anlam veremiyorum. Bu sabah başka entegre taktım koruma yaptı , sonra koruma yapmayan ilk testlerden beri uğraştığım entegreyi taktım oda koruma yapmaya başladı. Ondan önce hiç koruma yapmıyordu . İşte bu kararsızlık bilinmezlik kahrediyor beni.
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: serkan_48 - 03 Ağustos 2020, 12:14:08
Alıntı yapılan: rayman - 03 Ağustos 2020, 11:13:57Garip ama gerçek bazen bu işlere anlam veremiyorum. Bu sabah başka entegre taktım koruma yaptı , sonra koruma yapmayan ilk testlerden beri uğraştığım entegreyi taktım oda koruma yapmaya başladı. Ondan önce hiç koruma yapmıyordu . İşte bu kararsızlık bilinmezlik kahrediyor beni.

Bu son yaptiginiz testte yine cikisi dogrudan kisa devremi yaptiniz?
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 03 Ağustos 2020, 12:29:23
Çıkış değil videoyu atayım
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: z - 03 Ağustos 2020, 13:05:23
Akim koruma devresini tek basina calistirip girisine pals uyguladiginda ne kadar gecikme ile cikisi aktiflestiriyor scop ile onu bir olc.

Eger hissedilir bir gecikme varsa daha hizli transistorler  secmek gerekir.
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 03 Ağustos 2020, 13:18:15
Z ilginç ama sanki aklımı okudun : Trimpot seviyesi akım şidddetine göre ayarlı bir Over Current Sensör devresi eklemiştim.. Ancak orjinal şemada bu devre için 2n5551 kullanılmış. Fakat c1008 transistörle denenmiş.. Ben aldırış etmedim daha sonra 2n5551 çalışır dedim kısa devre ettim çıkışı gümledi.. Sonra neden dedim ?  Meğerse s1008 in daha hızlı anahtalarma yaptığını datasheetinde öğrendim.. Acaba  sorun bu olabilir mi ?
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 03 Ağustos 2020, 14:12:41
Alıntı yapılan: z - 03 Ağustos 2020, 13:05:23Akim koruma devresini tek basina calistirip girisine pals uyguladiginda ne kadar gecikme ile cikisi aktiflestiriyor scop ile onu bir olc.

Eger hissedilir bir gecikme varsa daha hizli transistorler  secmek gerekir.
Bc kılıf Npn olarak acil ne önerebilirsin ? Elektroikçi açık. Alayım hemen c1008 yoksa ne kullanabiliriz ? Yüksek hızda anahtarlama yapabilecek transistör?
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: z - 03 Ağustos 2020, 14:27:53
Tabiki yavas transistorler sorun olur.

Su anki problemle alasi yok ama MUR120 cikisindaki 22uF ye gicik oldum. 1 uF yeterli.

2N2222 olur.

Aslinda ShutDown girisinde zaten bir tane NPN var. Onun kollektoru de soft start pini olarak disari cikiyor. PNP ilavesiyle akim koruma devre semana sadik kalarak yeni bir tasarim yapabilirsin.

Aslinda ilave transistorlere de gerek kalmayabilir. Dogrudan sens direncindeki voltaji shutdown pinine baglayabilirsin.

Eger voltaj dusuk kalirsa akim trafosu sarabilir ve sekonderi gene shut down pinine bagayabilirsin. Akim trafosunun sekonderini dogrultmaya bile gerek kalmaz.
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 03 Ağustos 2020, 15:41:04
Çıkış  bobinleri indüktorleri ayni nüve üzerine  sandim  2x 19  tur 330 uh. Semada bizim yapan arkadaş  22uh  yazmış  banan göre  yanlış.  22 uh  Bobin  üzerinde  kondansatorun şarjı  için  gerekli bir değer  değil  ilk anda. Tabi feedback ta çok  önemli.
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: HexfeT - 03 Ağustos 2020, 16:42:54
Şönt direnç üzerinden geçen akım kritik değeri aştıktan itibaren tepkinin kaç saykıl sonra geldiği önemli.

Aşırı akım çekilmesi ve kısa devre farklı işler. Doğrudan kısa devre, anında tepki verilmesi gereken bir durum.

8. bacaktaki soft start kapasitörünün değerinin gereksiz yüksek oluşu tepki süresini uzatacaktır. Shutdown girişi aktif edildiğinde, öncelikle dahili yapıdaki transistör ve 5k direnç üzerinden bu kapasitörün boşalması gerekiyor. Bu yapı yüzünden zaten "shutdown" olayı aslında "soft stop" gibi bir şey oluyor ve kısa devre koruması gibi çok ani tepki verilmesi gereken bir iş için yapı zaten uygun değil. Kapasitör değeri büyüdükçe tepki daha da gecikecektir.

CSS kapasitörünü hızlı boşaltmak için dışarından bir transistör eklenebilir. Shutdown bloku aynen dışarıdan uygulanıp 5k direnç yerine emiter ucu GND ye verilerek denenebilir. Shutdown ucu direk şönt direnç üzerinden sürülebilir, arada başka elemanlara gerek yok.

(https://i.hizliresim.com/zTzJEH.jpg) (https://hizliresim.com/zTzJEH)
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: HexfeT - 03 Ağustos 2020, 17:14:42
Başka bir önemli konu "deadtime"

IR2110 deadtime konusunda bir sınırlama yapmıyorsa bu iş 3525 de demektir. Kısa devre anında maks. duty cycle a ulaşılır ve yeterli deadtime yok ise iki mosfet aynı anda iletime girip gümler. Şönt direnç ve koruma bu durumda hiçbir işe yaramaz.

3525 in 7. bacaktaki direnç değeri deadtime süresini belirliyor. Dokümana göre 0-500 Ohm arası kullanılabiliyor, değer büyüdükçe deadtime artıyor.
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 03 Ağustos 2020, 22:29:40
0,1 ohm 5 w kullandım. Yeter bu devre için.. Ama dediğim gibi şuanda anlık durumda direk shunt down yapıyor aşırı akımlarda ne yapar bilemiyorum. 2n2222 kullanacağım yüksek hızlı anahtarlama yapsın diye. Burada aşırı akımı neyle sınırlandırabiliriz  ? Mesela hiç değişiklik yapmadan 2000w-1000w gücünde yük çekince umarım yine korumaya geçmez.
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 04 Ağustos 2020, 12:39:19
Son denememde 2n2222 kullandım. Bu sefer hiç açılmadı Smps. Sd. ucunu şaseye verince direk açılıyor sorun yok. Sonra gerilim okuyucu transistörlü devrede Transistörlerin source ucuna giden pini ayırdım yani gerilim okumayınca yine çalışıyor sorun yok. Ancak koruma yapsın diye source eksi hattaki akım sens direnci 0.1 yaptım 0.05 yaptım , 0.025 ohm yaptım yine ilk seferde açılmıyor. Fişi bir kaç kez takıp çıkarınca sanki kondansatörün şarj süresi ile alakalı durum var.... Acaba 7 nolu Pin deki kondansatörü değiştirsek düzelir mi ?
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: HexfeT - 04 Ağustos 2020, 23:08:59
İlk kalkışta çıkıştaki kapasitörler tamamen boş olduğu için çekilen akım sınırı aşıyor.
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 05 Ağustos 2020, 12:25:24
Gaarip bir neden daha var.  Optocuplör ü söküyorum feedback olmadığında mosfetlerde frekans ölçebiliyorum.. Ancak , optocuplörü takınca feedback yapınca  ölçü aletiyle ölçemiyorum frekans dalgalanıyor sanki parazitli gibi geliyor ölçülmiyor  ama devre çalışıyor isteidğim gibi . Feedback ta yapıyor sorunu çözemedm
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 05 Ağustos 2020, 14:33:25
Alıntı yapılan: HexfeT - 04 Ağustos 2020, 23:08:59İlk kalkışta çıkıştaki kapasitörler tamamen boş olduğu için çekilen akım sınırı aşıyor.
Bunu nasıl düzeltebiliriz. Şönt direnç değerini çok düşürüdm yine olmadı. İlk başta açılmıyor koruma çalıştırmıyor şuanda
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: z - 05 Ağustos 2020, 14:52:21
Soft start kapasitoru bu is icin.
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 05 Ağustos 2020, 15:13:49
Css kapasitör  degil mi o? Oradaki 33uf ben 10uf yaotim yine  olmadı.  Başta  açılmıyor.  Birde  bu feedback  li çalışmada bosta iken  Mosfetler dead time  süresinde sanırım  osilaakop olmadığı  için  bakamadım ama çıkışa  yük  verince  pwm frekansi. görebiliyorum
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: JOKERAS - 05 Ağustos 2020, 19:35:59
Rayman, OCP Korumasını Primerden yapmak pek mantıklı bir yol değil.
Sürekli Kararsızlık gösterir.R-Sens direncinde Anahtarlama sinyalini göreceksin.
Bu sinyal Giriş Voltajına, Çekilen Akıma göre farklılık gösterecek,dolayısı ile filitre edip
sürdüğün devre kararsız olacak.

Şöyle bir yol daha mantıklı olurdu...
Çıkış hattına Sensör direnci koyup Direnç üzerindeki Akım farkını
istediğin akım değerlerine ayarlayabileceğin Trimpot kontrollü bir devre ile
Optoyu sürerek ShutDown yaptırmak bence en mantıklısı.

Ölçü aleti ile okuduğun Frekansın Duty oranı değişince Aletin sinyali okumaz.
Scop olmadan bu işler zor.Kör Sağır şekilde uğraşırsın.Bende buna Gıcık oldum:)
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: pwr_24 - 05 Ağustos 2020, 21:21:13
Alıntı yapılan: JOKERAS - 05 Ağustos 2020, 19:35:59Rayman, OCP Korumasını Primerden yapmak pek mantıklı bir yol değil.
Sürekli Kararsızlık gösterir.R-Sens direncinde Anahtarlama sinyalini göreceksin.
Bu sinyal Giriş Voltajına, Çekilen Akıma göre farklılık gösterecek,dolayısı ile filitre edip
sürdüğün devre kararsız olacak.

Şöyle bir yol daha mantıklı olurdu...
Çıkış hattına Sensör direnci koyup Direnç üzerindeki Akım farkını
istediğin akım değerlerine ayarlayabileceğin Trimpot kontrollü bir devre ile
Optoyu sürerek ShutDown yaptırmak bence en mantıklısı.

Ölçü aleti ile okuduğun Frekansın Duty oranı değişince Aletin sinyali okumaz.
Scop olmadan bu işler zor.Kör Sağır şekilde uğraşırsın.Bende buna Gıcık oldum:)

Kesinlikle bu tarz işler için bir scop bulundurmalısınız.  Ikincisi ise kurduğunuz ölçüm devresi için bir spice programı ile işaret çıkışını izleyin derim. Smps lerde feedback kısmı çok önemlidir sizin feedback kısmımız da sadece zener görüyorum. Herhangi bir kompanzasyon devresi yok. Biraz daha matematiksel görmenizde fayda var... Iyi çalışmalar
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 05 Ağustos 2020, 22:42:30
Neyin kompanzasyonu olacakki daha ? Çıkışta bir sürü kapasitör var bende ekledim Esr değeri düşürmek için. Ayrıca 10k dirençler var. Ama yinede Feedback li smps devreleri yüksüz çalıştırılmamalı. Optocuplör sg3525 te çıkışta yük olmadan dead time seviyesinde mosfetleri sürüyor.. Frekans ölçülmüyor. Çıkışa matkap bağlıyorum 220volt pwm i öyle ölçüyorum. Ayırca ocp kısmını hala çözemedim çalışmıyor. Ama bakın burada orjinal şemada videoda 11:10 dakikadan sonra anlatıyor ve maalesef şemadaki ve pcb deki devreyi uyguluyorum yine olmuyor. Şemadaki devrede softstart kondansatörü 100uf acaba ondan fark eder mi ? Bendeki 33uf
(https://i.ibb.co/G3ttTVX/smps-protect.png) (https://ibb.co/G3ttTVX)

(https://i.ibb.co/sKwkMGL/ocp.png) (https://ibb.co/sKwkMGL)
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: JOKERAS - 06 Ağustos 2020, 14:30:57
O videodaki OCP korumasından çok SCP(Short Circuit Prot) gibi olmuş.
Aşırı akım koruması farklı bir şey.Beslemenin verebileceği Max akıma yaklaşıldığında
devre susturulsun diye yapılan bir şey.Hani şu Masa üstü adaptörlerde vardırya,Akımı ayarlarsın.
Onun gibi.

SCP ise Çıkış kısa devre olduğunda susturulsun diye yapılan şeyler.

OCP veya SCP Her ne şekilde olursa olsun ShutDown olmuş Entegre her Startında SoftStart ile başlar.
Zaten bunu 8 nolu pindeki 33Uf yapıyor.Onlarla işin yok.

Her Smps yüksüz çalışır hiç bir sorun olmaz.Zaten Smps'lerin yapısıdır bu.
Yük olmayan Smps'in Pwm sinyali minimuma iner,minimum Pwm Oranı yetmezse bu sefer Burst moda geçer.
Bu durumlar tamamen yapının o anki Donelerine göre oluşur.Giriş,çıkış voltajları çekilen akım vs.

Senin şema Cycle By Cycle Akım modu değil,Voltaj modunda çalışıyor.Kompanzasyonu Voltaj Feedback ile yapıyor.Kolay ve basit yol.
Doğal olarak Aşırı,ani akım asılmalarında Cevap veremiyor.
Zaten Voltaj modunda çalışan beslemelerin handikapıdır bu.
Bu sebeple OCP Koruması için +50V hattına bağlayacağın bir Sensör direnci ve bir Opto ile yapacağın
OCP daha kararlı olur.
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 06 Ağustos 2020, 19:13:19
Alıntı yapılan: JOKERAS - 06 Ağustos 2020, 14:30:57O videodaki OCP korumasından çok SCP(Short Circuit Prot) gibi olmuş.
Aşırı akım koruması farklı bir şey.Beslemenin verebileceği Max akıma yaklaşıldığında
devre susturulsun diye yapılan bir şey.Hani şu Masa üstü adaptörlerde vardırya,Akımı ayarlarsın.
Onun gibi.

SCP ise Çıkış kısa devre olduğunda susturulsun diye yapılan şeyler.

OCP veya SCP Her ne şekilde olursa olsun ShutDown olmuş Entegre her Startında SoftStart ile başlar.
Zaten bunu 8 nolu pindeki 33Uf yapıyor.Onlarla işin yok.

Her Smps yüksüz çalışır hiç bir sorun olmaz.Zaten Smps'lerin yapısıdır bu.
Yük olmayan Smps'in Pwm sinyali minimuma iner,minimum Pwm Oranı yetmezse bu sefer Burst moda geçer.
Bu durumlar tamamen yapının o anki Donelerine göre oluşur.Giriş,çıkış voltajları çekilen akım vs.

Senin şema Cycle By Cycle Akım modu değil,Voltaj modunda çalışıyor.Kompanzasyonu Voltaj Feedback ile yapıyor.Kolay ve basit yol.
Doğal olarak Aşırı,ani akım asılmalarında Cevap veremiyor.
Zaten Voltaj modunda çalışan beslemelerin handikapıdır bu.
Bu sebeple OCP Koruması için +50V hattına bağlayacağın bir Sensör direnci ve bir Opto ile yapacağın
OCP daha kararlı olur.
peki bu devreye  uygulayacağim çalışabilecek  ocp yokmu ? Bu devreyi  bosta  çalıştırınca direnç üzerinde  kisa devre  gecirince  akim olarak yine   ledi yakamadim gerekli voltaj olusmiyor sanirim.
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 06 Ağustos 2020, 22:47:35
https://sound-au.com/project108.htm Böyle bir koruma devresi buldum yazıları okuyacağım .. Bir sürü set ayarı var ancak 12volt ve 5 volt gerekiyor diyor . Ama 12 volttan aşırı akım çekmiyorum ki. Sadece thermal koruma yapıyor ozaman
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: tunayk - 07 Ağustos 2020, 13:05:11
Zaten adam en tepede araba anfisini, aküdeki voltaj dalgalanmalarından (Aşırı Yüksek, Aşırı düşük) ve Aşırı Isıdan korumak için yaptım demiş. Sana yaramaz.
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: z - 07 Ağustos 2020, 14:15:49
Senin asiri akim koruma sisteminde zaten yontem hatasi var.

Sadece alttaki transistorun akimini monitor ediyorsun. Ustteki transistorde hic bir koruma yok. Eger cycle by cycle koruma dusunuyorsan yukaridaki transistoru yok sayamazsin.

Primere seri bir akim trafosu koy onun cikisini tam dalga dogrult ve akim bilgisini oyle elde et.
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: JOKERAS - 07 Ağustos 2020, 16:50:54
Rayman,Şemanı biraz editledim.
Kaba taslak bir şema çizdim.Malzeme Değerleri Sallamadır.
Değerleri işin Matematiğini biliyorsan kendin,bilmiyorsan bilen proflara sırarsın:)
Ama  bu şekildeki bir Mantıkla gidersen Trimpotla Asılacak akımın limitini belirleyebilirsin.
Ayrıca SCP içinde işe yarar.Tek taşla iki kuş.
Bu şekilde Primere, yani işin en kılçık noktasına dokunmamış olursun.

Tasarımda, Hata moduna geçince Sistem tamamen susar.Taaki Primerdeki Blok boşalana yada V-Ref voltajı
sıfırlanana kadar.Dene bakalım çalışacakmı?
Çalışmazsa Boğaz Köprüsünden atarım kendimi:)

(https://i.ibb.co/ckTBGGv/OCP.jpg) (https://ibb.co/ckTBGGv)
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 07 Ağustos 2020, 17:07:05
Sanırım Voltaj referans kısmı vede Shunt Down kısımını Opto cuplörde çıkıştan gelen voltajın sıfırlanana kadar kontrolünü sağlamışsın ki oda shunt kısmı kapatır mantıklı ancak , denemek için o değerleri oturtmak zahmetli deneyemem ki şimdi.
Ayrıca şu andaki Ocp zaten sustutuyor daha açamadık yani bu kısmı .
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 07 Ağustos 2020, 17:28:03

(https://i.ibb.co/wr1V3jf/SMPS-1200-WATT-switching-mode-power-supply.jpg) (https://ibb.co/wr1V3jf)
Bana göre en mantıklısı bu. Akım değerine göre otamatik trafo shunt Down kapatıoyor.. Ancak 10 nolu Pin deki direnç 10 ohm mu acaba ? Normalde yine çalışır orası kapatmaz gibi
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: JOKERAS - 07 Ağustos 2020, 19:33:31
Armutun sapı Üzümün çöpü:)

Akım Trafosu veya herhangi bir Protection yapısında Latch tipi bir devre yoksa
Aşırı akım durumunda veya kısa devre durumunda Smps Hiccup yapacak.
Cık cık diye hıçkıracak.
Hiccup modda Start işlemi tekrarlanıp duracak.
Bu durum Devrenin arıza yapma olasılığını arttıracak.
Hata durumunda Devreyi tamamen susturmak bence en güzel yol.
Diyelimki hata var.Bunu sürekli kontrol etmenin,tekrarlamanın bir anlamı olabilirmi?

10 Ohm dur o direnç.Bu verdiğin şemadaki Akım trafosu gereksiz enerji harcıyor.
Hata olması rastgele,belirsiz bir zamanda,pasif bir yapı için için Trafo sarmak eklemek
mantık ötesi.
Bir Trafo maliyeti 10Tane devreye eş değer.Bakır pahalı.

Değerlere gelince salladık dediysek Bol keseden değil,yaklaşık olarak ideal değerlerdir.
Sen bunu yapmaktan üşeniyorsun,ama Trafo sarmaktan üşenmiyorsun.Pes Valla:)
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 08 Ağustos 2020, 00:07:24
Emi filtre trafosu 220 de kullanılan  onun karlasi iki bölüm  hemen söküp  sardim pcb ye bastım  çalıştı  ama  koruma  yaptığını  göremedim.  Matkap baglayip  akim çektim  yine olmadi. Sd ucuna  boşta ilen 10 ohm direnc bağladım  1 volt  verince  30 ma çekiyor  ve sistemn komple  kapanıyor  ama dışardan 1 volt verince  fakat  korumada  aşırı  akimda olmadı  akin gecirince  tek tur sardim acaba wmi filtre nuvesi 50khz degil mi ?  ?
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 08 Ağustos 2020, 20:55:12

(https://i.ibb.co/WzsY6Pj/117303762-3182119958503808-3680534459620592527-n.jpg) (https://ibb.co/WzsY6Pj)

(https://i.ibb.co/TM9pxSm/117316953-3182120098503794-7133706453208848433-n.jpg) (https://ibb.co/TM9pxSm)
Yeşil nüveye 120tur ve birde 1.5 mm emaye telden sardım Akım trafosunu matkabı bağladım koruma yapmadı akım basıyor smps ama koruma yok 10 ohm dirence dışardan 1 volt dc veriyorum koruma yapıyor.. Sadece ani kısa devrede iişe yarayacak mı onu bilemiyorum riske atamıyorum
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: JOKERAS - 08 Ağustos 2020, 21:25:59
Koruma yapmaması normal.Matkap indüktif yük,bu seni aldatır!
Load-Yük olarak Soba rezistansı gibi bir şey bağla.
Hangi Akım seviyesinde kapanmasını istiyorsan Akım trafosu dahil
devreni ona göre revize et.Niye korumaya geçmediğini tahmin edeyim..
10 Ohm yüzünden,çünkü sen rastgele trafo sardın.Ayrıca Hangi akımda kapanmasını
istiyorsun bu belli değil.

10 Ohm yerine 22,33,47 vs dirençler dene kapanır.Veya çıkıştan hatırı sayılır bir Akım asıl.

Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 08 Ağustos 2020, 22:19:22
Hatırı güzel devre değil. Bir önceki devrede , 1200w smps de koruma kısmını aldım. 10 ohm direnç voltajı düşürüyor tabikide
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: asma - 12 Ağustos 2020, 11:33:41
Alıntı yapılan: rayman - 08 Ağustos 2020, 22:19:22Hatırı güzel devre değil. Bir önceki devrede , 1200w smps de koruma kısmını aldım. 10 ohm direnç voltajı düşürüyor tabikide
Merhaba Cem
Çalışmalar nasıl gidiyor , akım trafosu ile sonuç aldın mı?

Önceki mesajlara bakarak, son denediğin primer akımını izleme ya da önerilen çıkış akımlarını izleme metodu ile aşırı akımda sistemi kapatıp resetlemeden (enerjiyi kesmek gibi) normale dönmeyen bir devre gerektiğini düşünüyorum.

İstersen aklımda bir devre var onu deneyebilirsin.
https://www.sparkfun.com/datasheets/BreakoutBoards/0712.pdf
Bu sensörü inceleyebilirsin , 15-20 lira civarı piyasada var. (İzmitte bile var)
Sayfa 12 de uygulama 5 te bir çizim var. Bu devre doğru yönde geçen akım değeri 10A i geçince (12A civarı) çıkış voltajını (5V) sıfıra çekiyor. İstenilenin tersi ama sen bunu düzeltirsin. Bu devrenin 5V beslemesi kesilmedikçe de çalışmaya izin vermiyor.
Senin devrene iki adet koruma devresi ekleyip + ve - hattı kısa devreye karşı kontrol edebilirsin.

Dahası iki yönde de akım ölçümünü hızlı şekilde yapabiliyor. Primer hattında da kullanılabilir ama hızını , tepkisini bilemiyorum. 50Khz için uygun olur mu emin değilim.

Kolay gelsin.
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 12 Ağustos 2020, 16:34:34
Biliyorum daha ucuz akım sensör entegrelerei var.. Ancak pahalıya çıkıyor..
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 16 Ağustos 2020, 22:38:12
lM393 - NE555 li çalışma yaptım. Opamp düşük voltajı trafo üzerinden çıkışını yükselterek 555 i sürüyor buda kare dalga çıkarak sd pine giriyor ancak burada ilk anda smps ye enerji verilince 555 li tetikliyor vede flip flip yapıyor ama smps yi açmıyor.. Akım trafosu gerçekten  ilkç bir teori. Tek tur sardım primerş sekonder ise 120 tur.. Primeri kısa devre edince çalışıyor smps fişi çıkarıp geri takıyorum çalışıyor bir türlü çözemedim şu işi .
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 16 Ağustos 2020, 23:19:54
Sorun böyle
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: asma - 17 Ağustos 2020, 03:15:46
Merhaba
Primer kısa devre olarak çalıştırdığında , kısa devreyi kaldırdığın zaman smps çalışıyor ise.
Çözüm üretmek mümkün.
Öncelikle koruma devresini çizersen; ilk anda görmesin , ilk anda çalışmasın , ilk anda çıkış vermesin şeklinde öneriler gelebilir.
Mesela LM393 ile karşılaştırma yapıp çıkışı ile SD ucuna müdahale ettiğini düşünürsek.
Onun beslemesini açılıştan 1sn sonra versen ne olacak?
Akım trafosunun primerini kısa devre etmek yerine 393 beslemesini geç vermeyi deneyebilirsin.
İşe yararsa çözüm basit.

Ben yine önceki mesajımda olduğu gibi çıkış akımlarını ölçerek korumayı aktif etmeni öneririm.
Sensör entegreleri , seri üretim için pahalı olabilir ama izolasyon derdi yok.
En ucuz sensör olan direnç kullanımı da bir yol. Direnç üzerinden geçen akım ile bir LED yakabiliyorsak (opto kuplör) , SG3525 in beslemesinden çalışan herhangi bir devre ile SD yi ikazlayabiliriz.

Kolay gelsin.

Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 17 Ağustos 2020, 09:37:06
Bu işlemi  yapmak için  iyi hesap  gerekiyor.  Orjinal  devrelelerden bile kopya çekip direnç  üzerinden  geçen  akimi okuyup voltaja çevirip  entegreyi kapatmak imkansız.  Orjinal  sistemlerde  bile calismiyor  çünkü  aşırı  yuksek akim istiyor  bunu yapmak  için  bile calisirlen çıkışı  kisa devre etsem ki denedim patladı yine olmadi. Ama ben somdiki devrede  çözümü  buldum.  Current Trafosu  sekonder 120 tur fazla olduğu  için  açılışta  lm393 u direk sürüyor  onu kac sprie düşürmeyi  bulmam lazim
Başlık: Ynt: Sg3525 over current protection problemi
Gönderen: rayman - 17 Ağustos 2020, 13:08:17
Kısmen çözdüm gibi ama tam kısa devre anında ne olur bilemiyorum