SLM MİLLET BEN PİC VE BİLGİSAYAR DESTEKLİ CNC TEZGAHI YAPMAYA ÇALIŞIYORUM.BU TEZGAH PCB ŞEMALARINDAKİ DELİKLERİ DELMEK İÇİN 2 BOYUTLU HAREKET EDN BİR ROBOT KOL OLACAK.MESELE ŞU ARKADAŞLAR TEZGAHIN MEKANİK KISMINDA BİR PROBLEM YOK.ANCAK BEN PCB ÜZERİNDEKİ BACAK YERLERİNİ(PADLERİ) OTOMATİK OLARAK BULMAK İSTİYORUM.YANİ PCB'Yİ BİLGİSAYAR ORTAMINA GEÇİRİP BURADA TARAMAK VE OTOMATİK OLARAK PAD KOORDİNATLARINI SAPTAMAK İSTİYORUM.BU KONUDA YARDIMCI OLABİLİRMİSİNİZ?TÜM ARKADAŞLARDAN CEVAP BEKLİYORUM.HERKESE KOLAY GELSİN. ;)
cizdiğin şemadan (örn. orcad pcb, protel, smardwork,...) netlist alabilirsin.. bu netlistte pcb delik yerlerinin koordinatları var...
netlisti boardmaker programının her versiyonunda yapabilirmiyim yoksa belli bir sürümden sonramı alınabiliyor?bu dosyayı kendimi oluşturuyor yoksa biz komut ilemi oluşturmasını sağlıyoruz?teşekkürler
BoardMaker de cnc için (dos vesiyonu için) file menüsünden
output a bas burdan nc drill veya ne istiyorsan ona gir delik ölçüleri çizimde verdigin
iç delik ölçüleri ile aynı olur onu config den ayarla
veya F10 la çizimi block içine al sonra option menüsünden print block ı seç
ayarları yap ( blok içine aldıgın alanı işler veya çizer)
netlist için windows altı her programda çıkış alabilirsin.. bazı dos programlarında var.
örnek smartwork gibi bunun için netlist generator ü çalıştırman gerekecek..
netlist generator'ü nasıl bulabilirim.biraz daha açık anlatabilirmisin.kolay gelsin :?
arkadaşlar yardımlarınız için
teşekkürler.İNŞAALLAH bu forum hiç kapanmaz ve paylaşmaya devam ederiz.tekrar tekrar teşekkürler çalışmalarınızda
başarılar.proje sonlanmaya yakın sizlere bilgi vereceğim.kolay gelsin. :o :o :o :o :o :o :o
netlist generator için kullandığın program
ın dizininin içine bak...
arkadaşlar ben sizin dediklerini yaptım ancak
NC drill oluştur dedikten sonra oluşan dosyadaki koordinatlar nece anlamadım.tek bir delik için denedim fakat koordinatları
aşamadım bunun yolu nasıl oluyor.bilenlere sorayım dedim.kusura kalmayın eksik bilgileri tamamlamak istedim.ben oluşan
dosyalardaki koordinatların boardmakerdaki koordinatlarla alakası yok demek istiyorum.kaç çeşit delik kullandıysam bunlara ait x ve
y koordinatlarını veriyor ancak gerçekle alakası yok gibi yada ben alakayı kuramadım.kusura bakmayın biraz fazla yardıma ihtiyacı
olanlardanım. :?
PCB'yi bilgisayara yüklemek
ekranda degisiklikler yapmak gerekecegi icin,Pic'le cok etkin birsey yapabilecegini sanmiyorum. Buna benzer bir konuda bir
arkadas bitirme tezi yapmisti. Herhangi bir pcb programinda hazirlanmiş dosyayi okuyup, printera gonderir gibi, paralel porttan, iki
konumlu baskı devre kazıma cihazına konum bilgisi gonderen bir Visual Basic programı hazirlamisti. Adresi,
mesut.yogun@ume.tubitak.gov.tr
arkadaşım herşeyden önce bu tezgahı yaparken drill
kordinatlarını yaptığın hardwaren tanıması için bir ara yüz programı yazman lazım direk olarak drill file makina yani
hardwarei'n tanımaz
her eksen motorun set ref noktası olması ayrıca sistemde ne kullanıyorsun servo mu yoksa step
motormu bunlarda önemli faktörler daha ayrıntılı anlatırsan yardıncı olmaya çalışırım saygılar.
[/img][/list]
sistemde step motor kullanılıyor.sizden ricam bana
boardmakerda oluşturulan nc drill dosyasındaki koordinatlar ile gerçek koordinatlar birbirine niye uymuyor.referansını bilmeden
değiştiriyor olabilirmiyim.ben referans olarak sol alt köşeyi seçiyorum ama bir türlü tutturamıyorum.ara program kolay sadece
referansları doğru şekilde elde edyim yeter.elektronik ve yazılım kısmı tamam olacak.makina kısmını zaten makina müh. arkadaş
hallediyor.teşekkürler
sevgili arkadaşım sanırım drill dosyan böyle
birşey
M48
T01F00S00
T02F00S00
%
T01
X02008Y00954
X02133Y00954
X0225
8Y00954
X02258Y00229
X02133Y00229
X02008Y00229
X01483Y00954
X01883Y00954
X0148
3Y00229
X01883Y00229
X01908Y00754
X02308Y00754
X02333Y00504
X01933Y00504
X0193
3Y00379
X02333Y00379
X02371Y00954
X02771Y00954
X03133Y00529
X03133Y00929
X0288
3Y00392
X01046Y01192
X006X02883Y00792
T02
X00158Y00204
X00158Y00404
X00158
Y00604
X00158Y00804
X00158Y01179
X00158Y01379
X00458Y00729
X00458Y00804
X00458
Y00879
X00458Y00329
X00458Y00254
X00458Y00179
X00708Y00729
X00708Y00804
X00708
Y00879
X00708Y00329
X00708Y00254
X00708Y00179
X00908Y00779
X01296Y00779
X00908
Y00379
X01296Y00379
X01196Y00479
X01196Y00679
X01008Y00679
X01008Y00479
X01433
Y00704
M30
tabii farklı toll larda olabilir bu kordinatları tanımak yapmış olduğun makinanın hardware softuylada
alakalı.
biz bu tip bir makinadan VESTEL firmasına 10 adet yapmıştık 98 yılında sanırım sana bir miktar yardımcı
olabilirim.
önce sana mekanik konularda karşılaştığımız problemllerden bahsadeyim yardımcı olur sanırım.
step mtorlarda
ramp denen bir olay vardır bu kordinatların tutrulması açısından çok önemli bir faktördür
belki biliyorsundur
çünki step
motorları harekete geçirir ken direkt olarak yol verdiğin taktirde motor kalktığı ve durduğu zamanlarda oluşan bir atalet
vardır
her harekette bu olay girilen koordinatların zicirleme olarak kaymasına sebep vermektedir.bunun için ram denen sistemi
kesinlikkle kullanmak zorundasın.
diğer önemli nokta ise kızaklara motorlardan gelen hareki ulaştırma meselesi
biz bunu
piysada triger denen kayış sistemiyle yapmıştık ama sonradan bayaa sorunlar yaşadık en sağlıklı yöntem bence sonsuz mil denen
hareket sistemidir.mak.müh. arkadaşın daha iyi bilir bu konuyu zannedersem.
diğrer mesele coordinat sistemi
ref noktası
olarak pcb nin sol alt köşesini verdiğini öyüyorsun.
normalde mantık olarak motorların bir mekanik set noktası vardır yani
makina par halindeyken durduğu noktalar makinenaın işleme başlaması set noktalarına en yakın nokta olmalıdır.
ayrıca
makinanın set noktaharicinde birde pcb de set noktası olmalıdır yani bir başlangıç referan noktası bu ister pcb deki bir pad olabilir
yada kendin pcb ye bir referans pad i koymalısın ve bu nokta senin senin başlangıç noktan olmalıdır.
piyasada bu işi pbc ler
farklı yöntemlerle yapmaktalar
şöyle bir ayrıntı var çizdiğin şemeyı üsteten görünüş olarak çiziyorsun ama drill
file
nasıl çıkartıyor yada softun onu nasıl algılıyor onu tesbit etmen lazım
ondan sonra pcb deki ref noktanı cnc sin
manuel moddayken özerine gidip hafızaya alman lazımki diğer kordinatların yerine otursun
çünki makına kendi referans
noktalarından senin koordinatlarını bulamaz
mutlalaka pcb üzerinden bir başlangıç referansı vermen gerekir buda genelde
kordinat listenin en başındaki noktadır bu yüzden cnc de delinecek pcb lere ayrıca referans padleri konur.
şimdilik sana
bukadar yardımcı olabiliyorum ne yapmak istediğini tam olarak çıkartamadım ama sanırım yardımcı olabilirim yazışarak pek net
anlaşılmıyor bazı şeyler tel veriyorum belki daha vazla yardımcı olabilirim saygılar ve iyi çalışmalar dilerim. 0542 267 28 43....
hamit
hamit kardeş sen şu ne işle meşgulsün?çalıştığın yerin
adresini verirsen daha iyi olur.belki gelir bir çayını içer konuşuruz bu işi.selamlar.her şey için teşekkürler
Apo dostum anlaşılan sen bu işi yapmadan rahat
edemiyeceksin ama senin eksikligin
ne yapacagını bilmediginden kaynaklanıyor dizaynını yapacagın alet için bir iki resim
gönderecegim birde hamitin dedigi gibi motor millerin sonsuz dişliye bagli olması hata olayını azaltacaktır değişik malzemeler
kullanman gerekecek adreslerde yardım edeceğim
triger lede normal kayışlada bu iş olur ama motora pozisyon bildirmen gerek
(encoder,
cetvel gibi)birde iki eksenmi 3 eksenmi olacak bu istedigin veya dedigin gibi buluşup daha detaylı konuşmak
lazım
bu mürekkepli yazıcıları düşün mürekkepin nuzullardan nasıl kağıdın istenilen yerine püskürtüldügünü izle
Hazır konu açılmışken bende sorayım...
3 eksende
hareket eden ,plotter tarzında yapmak istiyorum.
Printer boyutlarında olması yeterli.
Kullanacağım malzemeler oldukça
basit ve ucuz olmalı.
Elektronik aksamında bir sorun yok ancak mekanik aksam için malzemeleri nereden temin edeceğimi
bilmiyorum.
Bu konuda yardımcı olabilirmisiniz? :shock:
sevgili dostum abdullah her zaman beklerim çayın lafımı
olur. ben izmir gıda çarşısındayım mesleğim elektronik proje tasarımı ve otomasyon işleriyle uğraşmaktayım elimden geldiği kadar
yardımcı olamaya çalışırım hardware konusunda hardware tasarımlarında yani ama software işi sanait benim ilgi alanım değil daha
yeni merak sarmaya başladım oyüzden sana pek yardımcı olamam ama diğer konularda elimden geleni yaparım devre dızaynı
elektronik kısımlarda mekanik bölümlerde bende o tür çalışmaya başlamak üzereyim üç eksen li bir makina üzerine
çalışmalarında başarılar dilerim
sevgili dostum yufuk bu tür işler pekte ucuz
sayılacak parçalar değil çünki bilinmeyenden yola çıkıyorsun
eğer istediğin boyutlar prınter ölçülerindeyse bence bit
pazarından ve ya hurdacılardan çıkma prın parçaları temin ederek yapa bilirsin aksi taktirde torna freze kalıp işleri gibi pahalı ve
zahmetli işlerin peşide koşturman gerekecek.
bu projeyi hobi bazıda yapacaksan dediğim gibi çıkma parçalarla yapmayı en ucuz
ve mantıklı yolu bence bu aksi taktirde prfosyenel bir sistem yapacaksan 2500-3000 usd gibi rakamlar çıkıyor.
sana başarılar dilerim
Sağol hamit.
Elimde eski bir kaç printer parçası var
ama onlarla uğraşmak istemedim.
Piyasada küçük boyutta kayış-kasnak-kızak bulabilirmiyim diye düşünüyordum. Karaköyde
hırdavatçılar çarşısında bulunur belki. Aslında henüz aramadımda...
Belki bilen vardır diye bir sorayım dedim.
yufuk kardeş ben de
senin gibi bu işe ilk başladığımda ucuz olur diye düşünüyordum ancak hamit'in dediği gibi ucuza mal olacak vbir iş
değil(hassasiyet önemliyse).bu yüzden eskici pazarına git eski büyük printerlar satılıyor (tabiii göçmüş halde).onlardan bir tana al
yedek parça olarak kullan.hatta bazen içindeki motorlar bile çalışıyor halde olanlar var.hem ucuz hem de zahmetsiz olur senin
için.kolay gelsin.
NOT: ankara için İTFAYE pazarı yada HURDACILAR sitesi bulunmaz bir kaynak.haberin olsun
Sağol abdullah kardeş. Ben kırklareli'de oturuyorum.
zaman zaman istanbul'a giderim yakın olduğu için. anca orada bulabilirim ne bulursam...
Bu gün bozuk bir "Canon
BJC-4300" ele geçirdim. sanırım bu işi dediğiniz gibi yapacağım. :?
Arkadaşlar elektronikten pek anlamam ama yedek parça bulmanıza yardımcı olabilirim. Yanlış anlamayın pazarlamacı falan değilim. Belki istediğiniz parçaları elimden geldiğince beleşe bile size yollayabilirim. Benim dayımın elektronik hurda atölyesi var. Envayi çeşit parçalar var.
örneğin
step motorları 7 milyon (1.8 deg/step dc 2.46v 1.82 A) 3-4 çeşit motor var (2.el)
tv uzaktan kumanda 2 milyon (sıfır) satıyor
bir çok devre elemanı sıfır ve 2. el, minyatür rulmanlar, kayışlar vs saymakla bitmez 3-4 dükkan var zaten . Tabi ben dayımdan parçaları daha ucuza alabilirim.
ben de step motorlarla bişi yapabilirmiyim diye uğraşıyorum. Dayımdan schrittmotorsteuerung sms 7000 diye step motor kontrol ünitesi aldım. 4 adet step motoru kontrol edebiliyor. Ama ben çalıştıramadım tabii :D sizde bana yardımcı olursanız sevinirim. Ben de size yardımcı olabilirsem mutlu olurum.
Neyse Hoşçakalın :)
ercil@hotmail.com
merhaba!
dayının dükkan adresini verebilirmisin? ;)
Selam
Bende nacizane bir kaç yazı
yazayım.
Konunun tamamını okumadım ama ...
Arkadaşlar bu cnc tezgahlarında plaket delineceği yazıyor. FR2 ve
FR4 plaketleri delerken Z ekseninde (yani dikey yönde plakete giriş ekseni) motorun iniş hızını ve dönüş hızını deleceğin malzemeye
göre yarlaman gerekir. Yoksa bol bol uç kırarsın.
Ha birde bunlarda kullanılan uçlar da anasının gözü gibi pahalı . Zırt pırt uç
kırmak pahalıya patlar. Ben bunun çalışanını gördüm. 3 koordinat X,Y,Z var. Sonsuz millerle çalışıyor ve step motor kullanılıyor.
Drill dosyasını bir ara programla işliyorlar ve cihaın anlayacağı dilde yüklüyorlar........
1-öncelikle şunu bilmen lazım normal step motor ile CNC hayatta olmaz
ya servo (ki en gözdesi) ya da encoder lı step motor kullanmak lazım hazırını kolay bulucağını zannetmem
çünkü CNC router ,mill, lathe ....DNC... bunlarda manyak bi şekilde değişen tork var
step motor kullandığında gereken tork motor max torque nu aştığında çok çok kısa bi zamn için bile olsa adımlar kaçar ve bi daha düzelmez
2- tırtıllı kayış hiç sağlıklı diil en ii kullanıbileck sistem vidalı rulman dır metresi
160$ dan başlar
linear rulman yatakları bunalr da pahalı şeyler
ya siz harikasınız ya harika! :)
evet arkadaşlar daha öncede belirttiğim gibi bu sistemde en önemli sorun kordinatların kaçması bunu en aza indirmek mekaniğin en mükemmel halae gelmesiyle olur yani mekanik yükünü motorda en az seviyeye indirmekle
bu yüzden çok kaliteli kızak sistemleri kullanmak gerekli malesef bu malzemelerde
oldukça pahalı malzemeler tabiki amatör uygulamalar için ama başka çarede yok her işin bir bedeli var ve hakkını vermek gerekir.
Mouss_T arkadaşın dediği gibi en mantıklısı servolar ama onlarında sürücü ve motorları yüksek rakamlarda pek amatör işlerine yatkın malzemer değiller ama tecrübe edinmek açısından stepler le çalışılabilir.
daha sonra profesyonel malzemelere geçmek daha mantıklı gibi.
tüm arkadaşlara hayırlı bayramlar
Valla bizim bir arkadaş bu iş kafaya takmış işin %30 unu tamamlamış çalışacak gibi gözüküyor ara birimi qbasic ile hallediyor koodinat tablosunu hex e cevirip motorlara gönderiyor bende merak sardım ona yardım ediyorum sonucları iletirim bu konuda bilgileri olanlar yazsın lütfen bu işi en güzel şekle getirelim
Tiriger kayış step motor bu iş için kullanışlı değil peki o zaman mürekkep püskürtmeli yazıcı acaba bunlarla nasıl çalışıpta mm kareye istendiği kadar mürekkep atıyor?namussuzun hedefi şaşmıyor merak ettim sadece :lol:
Oluyo ki adamlar hala bu sys temi kullanıyor.
Selam
Çorbaya biraz daha tuz koymaya çalışayım..
Dediğim gibi benim gördüğüm ve gayet düzgün çalışan delik CNC sinde step motorlar ve sonsuz miller kullanılıyor. Step motorun adım atlama derdine gelince bende bir bilenden öğrendiğimi aktarayım. Eğer adım atlanması istenmiyorsa örneğin mesafe 100 birim olsun. İlk 10-20 biriminde step motorun hızını yavaştan maximuma doğru arttırmak gerekiyor. ortadaki 80 birimde motor max hızda dönüyor. Yine duracağı noktaya 20 birim kala yavaşlamaya başlayım nihayetinde duruyor. Bu yöntem ile motorun adım atlanmadığını öğrendim. Ha denedin mi derseniz hayır denemedim.
Mürekkepli yazıcılara gelince. HP lerde gördüğüm sistem şu :
Bir film var üzeri cok sık çizgiler ile kaplı. Adamlar feedback sinyalini o filim üzerindeki çizgileri sayarak elde ediyorlar. Mesela o film kirlendiğinde göz çizgiyi yakalayamıyor ve kafa tak tuk kendini sağ sola vurmaya başlıyor....
mürekkep yazıcının CNC ile karşılaştırılamaz
bir kartuş max 100 g ve ve yazı yazarken hiç bir tork değişikliği olmuoyor
ayrıca artık yazıcılar da step motor kullamını çok azaldı çoğu servo motor kullanıo
değişken tork un çok öenmli olması şundan kaynaklanıo
bizim servo mtor konum kontrolun blok diagramına baktığında
saptanan hatayı önce PID sonra Ka gibi bi gain ve sonra (-) işratli giren
Tf x(Ke/Km^2) bi fonksiyon var
Tf : sistemin o anki sürtünmesi ve sistemi harreket ettirmek için bu sürtünmeyi yenecek bi tork uygulamamız lazım
veya Y eksenin ani harekteleri bile X eksenin de Bu Tf yi değiştirecek
Bu Tf plastiği işlekren 100(mesela) se çeliği işlerken 2000 olucak
Ke : back EMF
Km: motor sabiti
Hacım demem o ki CNC işleri Step motorun Harcı diil :)
Dostum haklı olabilirsin
Ama yahoo da "cnc pcb drill" diye bir arattır bakalım bu işle ugraşmış bin küsür yer çıkıyor biz bunları biraz inceledik geneli gördük ona göre bir prototip hazırlıyoruz
biraz macera oldu ama olsun sonuçta iyi bir alet olacagına eminim. Şu anda tek sorun mekanik aksamı toplaya bilmek
Ya beyler ben bir seyler anlatmak istiyorum izininiz ile;
Bu encoder davası hakkında bazı uygulamalarda basıma gelen bir kac belayı anlatacagım.
Bir merdane kaynak makinasının hareketli olan telinin alıp basını gitmesi yada salak salak belirsiz davranısları; sisteme buyuk bir zarar vermişti bir turlu asıl sorunu bulamamıstık.
alet (tel)merdanin ustunde 2 cm aralıklara ileri geri hareket ederek kaynak yapıyor bir tur tamamladıgında 2 cam oteye kayıyor ve boyle sona kadar gidiyor ,fakat bazen merdanin sonuna dogru -basına dogru yada yukarı asagıya dogru istem dsı hareket ediyor buda işin icine ediyor epey bir arastırmıstık.Sonunda bulduk sebebi meger merdanin ustunde duran hareketli tel in mekanizmasının icindeki motorun miline baglı plastik bir disk varmıs ki bu diskin dilimleri okadar inceki(etsiz) kirlenmiş :x bu yuzden doru okuyamayan ır sensor bilgiyi yanlıs gonderiyor kontrol kartına eee kontrol kartı da ne verirsen onu yapıyor.
bu sebepten bu disk li encoder lar dan nefret ederim.Cunku eninde sonunda kirleiniyor hele endustride bu sonderece kolay oluyor.
Bu bilgi fikirlerinizi degistirirmi bilemiyorum ama disksiz bir encoder tasarımı tavsiye ederim.
arkadaşım benim ısrar etmem de ki sebeb şu
geçen sene ben de step motoru çok beyeniodum tırtıllı kayışalar fln
bilgisayar çöplüklerinden br sürü yazıcı aldım için den çıkanl motor lar miller kayışlar sarı yataklamalar fln bunlar la şirin bi plotter yaptım
sonra pcb drill derken iş lere biraz daha ağır işler vee hassiyet katmak istedim
ama olduğum yerde sektim taki servo motor a daha doğrusu (feedback li bi motor sistemi bu encoder lı step de olabilir ) geçtim
tabi servo step den kat kat daha zor geldi ama zaman la öğreniosun
öğrenin ce de ortaya ele avuca gelir makinalar çıkartıosun :)
şu anda ben bi CNC mill yapmakla uğraşıorum cam programı destekli
Şu nu da hatırlatmakta yayar var Mekanik kısım en zor kısmı
sen tabi yine bildiğini yap ama zamanla görüceksin
BYKA : HP heds 9140 optic encoder ı tavsiye ederim sana indexli ve 2 kanallı hiç bir tozlanma kirlenme sorunu olmaz bunun
Mouss_T zaten u diskler temiz yerde kirlenmez sorunda burda
agır sanayide toz altında calıscak bir motorda sorunlar yasanabilir
cok iyi bir sekilde izole etmek gerekir.Yani yine hep beraber geliyoruz mekanik aksamın onemine teşekkürler
bu arada arkadaslar 3 fazlı servo motorlar hakkında iyi bilgisi olan varmı
arkadaslar hassas bisey istiyorsaniz pid kontrollu bisey yapin, step motorlarla olucak is değil bu.
biz bitirme projesi yapmistik national firmasinin LM628 entegresini kullanarak, manyak hassas bisey olmuştu. entegrenin kendine ait komut seti var. siz entegreye hedef posizyon bilgisini, ivmelenme bilgisini bide motorun max devir bilgisini giriyosunuz,
daha sonra start komutunu verincesizin istediginiz ivme ile ivmelenmeye baslayip max devir sayisina gelince o hizda devam edip, ve hedef koordinata gelirken yine ayni ivme ile yavasliyarak duruyordu. artik bundan sonra siz elinizle motoru herhangi bir yone dondurmeye calissaniz encoderli feedback sistemi sayesinde birakir birakmaz istedigi pozisyona geri donuyor.
ayrıca hassas kesim islerinde (mesela cam vs..) siz koordinatlarla belirli bir dairesel alan belirtiyosunuz ve parca kesim asamasinda hic durmadan dairesel parcayi kesiyor. yani siz belirli araliklarla kesilecek parcanin noktasal koordinatlarini veriyorsunuz fakat alet noktalarda hic durmadan kesmeye devam ediyor.
biz bunu 2 eksenli olarak 16f877 + lcd + keypad olarak yapmistik.
tustakimindan veriler giriliyor ve hareket basladigi anda real time koordinatlari ve ivme hizini lcd goruyorduk. ah ah zamaninda 45 sayfa asm ile yazmistim programi. 877 nin bosta porttu kalmamisti. :shock:
www.lpkfcadcam.com
bendeki katoloğu promat 95s, o vakit fuardan almışım
frezeli system çizim programını falan kendi veriyordu
4-5.bin DM idi. Katologda alet daha bir yakın çekimli
teferruatı ve detayları görebiliyorsun, sitede öyle değil
fakat, şimdi adamlar biraz konuyu abartmışlar
siteyi inceleyince anlayacaksınız
Adamların kullandığı laser tekniğini,
işlerini yaptığım bir düğme fabrikasında
düğmelerin üstüne isim yazmakta kullanıyorlardı
italyan bir makine idi, saniyede 3-5 düğme yazıyordu
aynı şekilde kullandığımız klavyelerinde yazıları aynı işlemden geçiyor
onlarda işi biraz aşmışlardı arıza oldugunda yani gerektiginde
aletin içindeki modemle italyaya bağlantı kuruyordusun
adamlar oradan arızanın detayını bildiriyor veya gideriyordu
işte böyle arkadaşlar.
yaw arkadaşlar bu işlerr bayaa dert aslında butun olay tamamen mekanikte bitiyor mekanik çok iyi tasarlanmışsa kullanmış olduğun motor cinsinin bir önemi yok tabi işe uygun motor sistemini seçmek şart ama bizim ülkemizde elektronikle uğraşıp ta dişarda mekanik işler yaptırmak çok zor çünki mekanikçilere istediğini anlatmak başlı başına bir problem iletişim kopuklu oluyor çoğu mekaniği ataerki usulde yapıyor en güzeli elinden geliyor kendin yapman çoğu zaman böyle yapmak zorunda kalıyoz ama mekanikle uğraşıcam diye torna freze alma şansında yok en guzeli kafa dengi bu işlerle uğraşmayı seven arkadaşlar edinmek yoksa işimiz çok zor ufacık bir parça yaptımak için günlerce tornacı frezeci peşinde koşturuyoruz böyle olunca çalışma zevkide kaçıyor insanınucuz aletler olsa alıcam valla o kadar tilt oluyorum şu mekanik işleriyle uğraşırken izmirde mekaniğe meraklı birileri varsa haber verin yaww
butun arkadaşlara selamlarr....
Sevgili Mouss_T bu konuda haklı olduğun kadar da yanılıyorsun. İhtiyaç olunan torku
biliyorsan uygun güçte step
motorlarla da yapılabiliyor.
Canlı örneği için www.geocities.com/cnc_designer
"bu arada arkadaslar 3 fazlı servo motorlar hakkında iyi bilgisi olan varmı" sorusuna
yanit:
Istersen bu
motora 3 fazli servo motor değilde brushless DC Motor diyelim.
3 fazli motor denince akla asenkron motorlar gelir, gunumuze dek bunlarla
hassas posizyon servo uygulamasi
yapilamiyordu. Bildigim kadariyla son tekniklere
ragmen hala da kullanilmiyor.
Brushless DC motorlar 3 fazli senkron motorlara benzer.
Bu motorlar elektronik
komitasyonlu motorlardir. Motor posizyonu bir sensorle tespit edilir ve sensor bilgisine bakarak hangi bobinlere hangi siddette ve yonde voltaj verilecegine karar verilir.
Bildiginiz gibi fircali
DC motorlarda kollektorler ve fircalar vardir. Miknatislar sabit olup bobinler doner.
DC motorun firca ve kollektorleri sokup atin bobinler sabit kalsin miknatis donsun,
Bu motoru
dondurebilmek icin miknatisin posizyonuna gore bobinlere sira ile uygun yonde voltaj vermek gerekir. Sonuc itibariyle bu motorun ozellikleri DC fircali motor benzer, tork dolayisi ile devir sayisi
akimla orantilidir, firca olmayisi verimi artirir, akustik ve elektriki gurultuleri azaltir, rotorun geometrisi daha homojen oldugu icin
salinim titresim problemlerine neden olan balanssizlik daha
azdir. Sabit sargilarin sogutulmasi daha kolaydir tum bu ozellikler motorun mukemmel bir servo motor
olmasina nedendir.
Bu motorlara gelecegin motorlari da denmekte.
ya dostum 3 fazlı servo motor dememin sebebi motoru cok iyi bilmiyorum siemens 4 eksenli bir freze tezgahında bunlardan
kullanmıs manyak hassas bir alet
motorun ustunde ve semada servo motor diyor motor 3 faz kontrolu ile suruluyor (yine siemens drive ile)
arkadaşlar
yazışmalarınızı inceledim.
www.luberth.com/plotter/plotter.htm
bu siteye bakmanızı öneririm.
ben birkaç sene önce bunun çok ilkelini yaptım. ve bu siteden yararlandım. COREL de yazdığı yazıları .PLT dosya olarak kayıt diyor. ve A4 boyutunda bir kağıda çizdiriyordum. 3 adet yazıcılarda
bulunan step motor kullandım. step mototlarının adım açıları aynı olması gerekli. hatta stede drill içinde software olması lazım QBASIC ve PASCAL. açık kod
kolay
gelsın
saygılar
Konunuzla ilgili 6 senedir çalıştım Adım motorları ile Board marker vektor çıktısı ile baskı devre kartı üzerine Asetat kalemi ile çizdirdim. Ayrıca delikleri de deldirdim. Programı vusal basic de yazdım. Adım motorunun rampa hızlandırma durma frenleme elektronik devre ve yazılımınıda uyguladım. Eski Yazıcılardan söktüğüm Adım motorlarının gücü yeterli gelmedi. Dolaysıyla hızı düşük tuttum. Okulun sergisinde sergiledim. Bir kac ünüversiteliden başka kimse ilgilenmedi. Şu anda proje yazı kazımaya yönelttim. Ağaç üzerine Bord maker de yazılan yazı ve çicimleri kazıyor. Ayrıca proteus çizilien yazıları kazıyor. Baskı devre Vektor çıktısı olarak iki metot kullanıyor. Birisi eklemeli diğeri 0 tabanına bağlı vektor.
Yazılarınızı detaylı okumadım. Bu konuda problemi olan arkadaşlara yardımcı olmaya çalışayım. Servo Motorları hiç elime geçmedi ve bilgimde yok.
Kayışın karşı karşıya maruz kalacağı gerilme kuvvetleri sonucundak' esnemesi bir kenara bırakılırsa bu işlerde vidamı kullanalım tırtıllı kayışmı kullanalım sorusunun cevabı ihtiyaç olunan tork altında gizlidir.
Eger mekanizmanızda ihtiyaç olunan itme kuvveti, tırtıllı kayış yardımıyla direk motor tarafından karsılanabiliyorsa, yani motor torku yeterli geliyorsa, tırtıllı kayışı direk motor miline baglı bir makara ile kullanmanızda hiç bir sorun yok. Tabiki kayışta esneme miktari toleranslarınızın içinde olmak zorunda.
Tanjant surucu denen bu uygulamayı zaten yazıcılardan biliyorsunuz. Eğer motor torku yeterli gelmiyorsa, ya daha güçlü motor seçilebilir yada gene bazı yazıcılarda da gördüğünüz gibi motor mili ile kayış makarası arasına bir kaç dişliden olusmuş reduktor eklenir.
Tork artırımı icin bir diğer seçenek de vida somun takımı ile hareket aktarmaktır. Böylece dairesel hareketten lineer harekete geçme sorunu da aynı zamanda aşılmış olacaktır.
Vida-somun ikilisinde, somundaki ilerleme devir başına cok az olduğundan reduksiyon zaten olmakta ve itme kuvveti artmaktadır.
İster reduktor-kayış kullanın ister vida-somun kullanın boşluk probleminin üstesinden gelinebilecek ürünler temin etmelisiniz.
Bir diğer konu da surtunme kuvvetleri olup eğer siradan bir vida-somun kullanirsaniz verim dusuk olacaktır ve motor torkunun bir bölumunu
sürtünme kuvvetini yenmeye harcıyacaksınız demektir.
Ayrıca sadece itme kuvvetini göz onune alarak malzeme seçilmemelidir.
Eksenlere dolayısı ile motora çok bozucu kuvvet de yansıyacağından daha ilk baştan motorları, kızakları hatta vida çapını uygun seçmekte fayda olacaktır.
Ancak çok amatorce cihazlar yapilmayacak işler de değil.
Çalışsın yeter arada ayar yaparım vs düşünceleriniz varsa, sıradan vida ve sunta vs malzemelerle bu cihazları yapabilirsiniz.
Bir vatandaş gövde de tamamen agaç, mekanikte de basit vida ve somunlarla asağıdaki makinayı yapmış.
Kullandığı vidalarda vida adımları arasında ne kadar orantısızlık var, vida somun boşluğu ne, kızaklardaki boşluk ne, PCB işinde ne kadar işe yarar bilemem....
(http://www.cncdesigner.com/picproje/cnc4.jpg)
şu anda kalite aletlerde kızaklar için hava yastıkları
ve ilerleme için bilyalı sonsuz vida kullanılmakta
hata 0.001 mm
Merhaba.
Arkadaşlar bende heykeltraş arkadaşım için 2 eksen bir makina yapımına girdim. Mekaniği bitti gibi. Parçalar 45x90 veya 45x45 özel aleminyum profillerden yapıldı. Bizim sistem biraz irikıyım. Malzemeyi istanbul , çağlayanda hürriyet mahallesi girişinde aleminyumculardan alabilirsiniz. en ucuz yer orası. Aleminyum profilin kilosu 4milyon beşyüzbinlira. Yada çağrı alhan diye bir firma var topkapı ülker fabrikasına 100 metre mesafede yeri. adresi google dan aratın. Rulmanları bayrampaşadan maltepeden aldık. Aynı malzemeleri robotek (imes sitesi ümraniye) yada hidro....tam mı par mıdır karaköy selanik pasajı enalt kat arkakapıdan çıkınca solda oradanda alabilirsiniz ama bunlar çok pahalı. Biz 1,5 milyar harcadık şu an.
ayrıca www.birlikrulman.com bunlardada malzemeler var ama bunlarda pahalı.
birde www.dogarulman.com karaköydeler ama fiyatlar yine yüksek,
polymak www.hiwin-tr.com sonsuz dişli ve rulmanları var.
Ayrıca bu konuda bilgili veya meraklı arkadaşlardan yardımcı olabilecekler ile yardımlaşmak isteriz. Programlama ve kontrol konusunda. Zaten belirli imkanlarımız var ve üzerinde çalışıyoruz. Maddi kısımlarınada katlanabiliriz.
Merhaba,
Bazı arkadaşlar mini CNC sistemleri ile ilgilendiğimi biliyor, bilmeyenlere de çalışmalarımı duyurabilmek için picprojede olduğu gibi diğer bazı forumlarda da yazdığım soru ve cevaplarda mesajlarımın imza kısmında site adresimi kullanıyorum.
Ticari bir modül üreterek kendi yapacağım mini CNC makinelerde kullanmak ve bu modül ile kendi makinesini yapmak isteyenlere de modül satışı yapmak gibi hedeflerim var. Bu konudaki ticari kaygılarımdan dolayı kolay edinmediğim ancak atla deve olmayan bazı bilgileri bu sitede sizlerle paylaşmadım. Günümüz dünyasında bu tür düşüncelerin çok da garipsenmediğini kabul edersiniz. Öte yandan diğer konularda forumdaki sorulara olabildiğince katkıda bulunduğumu zaten biliyorsunuz.
Gerek sözkonusu modülü tanıtmak, gerekse bu modül ile CNC yapmak isteyenlere kendi sitemde döküman ve forum bölümü kurdum.
Benim siteyi CNC tartışma sitesi sanmış bir arkadaşımız siteye üye, başıma da bela oldu.
Kendisi bu konularda tecrübeli olduğunu, 10 yıl kadar önce bu sistemlerle tanıştığını, eletronikten de iyi anladığını, yazılım konusunda da iddialı olduğunu ve daha da önemlisi makine mühendisi olduğunu belirtiyor.
Bu arkadaşımız, konuyla ilgilenenlere, CNC yapımı konusunda yardımcı olabileceğini belirtiyor. Kendilerine, CNC elektroniği konusunda ki tartışmalarını, picproje sitesinde yapabileceğini belirttim hatta tartışmasını şu an okumakta olduğunuz bu bölümü de mouse ile tıklama mesafesinde hazır link vererek buraya taşımaya çalıştım. Malesef gelipte tek bir satır bile yazmamış. Ancak kendileri ısrarla özelliklerini ana sayfadan yayınladığım modülümü ve beni amatörleri av gibi görmekle suçlayan karalama yazılarına devam etti. Kısacası ticari hale getirmeye çalıştığım emeklerimi kendi sitemde baltalıyor.
Bu arkadaşımız açık ve net olarak, dileyenlere cnc konularında yardımcı olabileğini belirtiyor.
Bu güne kadar Picprojeyi keşfedememiş olmalılarki CNC konusunda cevap bekleyen buradaki sorulara teşrif etmek yerine benim sitemde ahkam kesmeye çalışan bu arkadaşımızın mesajlarını sildim ve onun adına picprojeden mertq adına üyelik aldım. Kendilerini tekrar picprojeye davet edeceğim.
Bakarsınız bende bencil düşüncelerimden kurtulur ve CNC tartışmalarına bu uzman arkadaşımızla daha detaylı katılırım yada en azından modülümü savunurum.
Picproje yetkililerinden, yazdığım bu mesaj için anlayış göstermelerini, amacımın reklam yapmak olmasada buram buram reklam koktuğunu kabul ediyor, CNC, elektronik, yazılım ve makine tasarım uzmanı makine mühendisi mertq arkadaşımızı da en kısa zamanda picprojede görmeyi ümit ediyorum.
Kişisel uğraşılarımız Türkiye için hayırlı ise, çalışmalarımızı aynı zamanda paraya da çevirebiliyorsak bu uğraşlar mutluluk kaynağıdır.
Alıntı yapılan: "salim ALTIN"Merhaba.
Malzemeyi istanbul , çağlayanda hürriyet mahallesi girişinde aleminyumculardan alabilirsiniz. en ucuz yer orası. Aleminyum profilin kilosu 4milyon beşyüzbinlira. Yada çağrı alhan diye bir firma var topkapı ülker fabrikasına 100 metre mesafede yeri. adresi google dan aratın. Rulmanları bayrampaşadan maltepeden aldık. Aynı malzemeleri robotek (imes sitesi ümraniye) yada hidro....tam mı par mıdır karaköy selanik pasajı enalt kat arkakapıdan çıkınca solda oradanda alabilirsiniz ama bunlar çok pahalı. Biz 1,5 milyar harcadık şu an.
ayrıca www.birlikrulman.com bunlardada malzemeler var ama bunlarda pahalı.
birde www.dogarulman.com karaköydeler ama fiyatlar yine yüksek,
polymak www.hiwin-tr.com sonsuz dişli ve rulmanları var.
Bu malzemelerin resimleri varsa bir şekilde yayınlarmısınız?
mertq arkadaşımızın kullanıcı adı ve şifresi tarafımdan kendilerine gönderilmiştir.
Bu arkadaşımızı picprojeye dahil ettiğim için, umarım bana dua edersiniz.
Bekleyip göreceğiz.
Merhaba.
Arkadaşlar selanik pasajının altındaki firma hidrel imiş. Onun sattığı ürünler ise www.item-international.com dan görülebilir sanırım. Baya detaylı ve geniş bir kataloğu var elimde ama internete atacak şekilde resim yok. olsada zaten borda atmayı becerememiştim. :oops:
Çağlayanda bu ürünlerin benzerleri var. Tabiki sertlik veya hassasiyet olarak birebir olmaya bilir ama boyutsal olarak aynı. Bide özel parçaları pahalıda olsa bu firmalardan alıp harcıalemleri çağlayandan alın derim.
Yurt dışında Mini CNC ile uğraşan amatörlerin tercih ettikleri step yada servo sürücülerin site adresleri aşağıdadır.
http://www.geckodrives.com
http://www.pico-systems.com
http://www.rutex.com/us/
http://www.deskcnc.com
http://www.xylotex.com/
http://www.denvercnc.com/controller.htm
Yabancı mini cnc tartışma gruplarından en ünlülerinin adresi aşağıdadır.
http://www.cnczone.com
http://finance.groups.yahoo.com/group/geckodrive/
Bu sitelere üye olduğunuz takdirde yazılım da dahil gerekli bilgilere nasıl ulaşılacağını öğrenebilir ve paralel porttan çalışan Mini Cnc cihazları yapabilirsiniz.
CNC deyince aklınıza sadece 3 eksen freze gelmesin.
Turkiye Tel Erozyon cihazları tarafından resmen istila ediliyor.
15-20-25 bin dolarlar China tarafina gidiyor.
Cihazlarda oyle pek iyi sayılmaz...
bu cnc de kayış yerine zincir kullanılarak maliyet(sonsuz vidaya göre) ucuz tutulup sitem problemleri(kayışa göre) aza indirilebilir mi ve kayışın esneme problemi dışında ne gibi sorunları var
Büyük yükler gelmediği zaman kayışın öyle esneme problemleri yok.
Otomobil motorlarında senelerdir triger kayışı kullanılıyor.Sıcakta soğukta çok az esniyor.Onun dışında güç iletimide tam senkron.Yağlama gerektirmiyor.Zincir ses çıkartır yağlanmasıda gerekir.
Eski motorlarda zincir vardı ama artık her yeni motor triger kayışıyla çalışıyor.
benim bildiğim sarı denen malzemeyle yapılan uzun vidalarda sürtünme yok denecek kadar az oluyor tabi sarıdan yapılmış somunla birlikte kullanılırsa
iki adet somun kullanılınca boşluk önemsenmeyecek kadar azalıyor
sarıdan yapılmış vidalı millere gelince beyazıttaki polonya pazarından istediğiniz ebatta pafta alıp kendinizde açabilirsiniz
yaptığım ilk denizaltı köpek balığı şeklindeydi ve yüzgeçlerini hareketendirmek için vidalı mil sistemi kullanmak istediğimde böyle bir yöntem kullanmıştım ve şahsen karar verdimki sarıdan yapılmış vidayı hiçbir vidaya değişmem
ilk sarı vidayı açıp sarı somunu yerleştirdiğimde şok olmuştum sanki dünyanın en yağlı yağıyla yağlanmış gibiydi
bir mekanikçi kardeşiniz olarak size aktarabileceğim tecrübelerime göre
kızak sisteminde mil kullanmak hiç verimli olmaz eğer çok özel bir çelikten yapılmadıysa tabi
hareket iletme sisteminde vidalı mil kullanımının avantajları şöyle
eldeki torku yüksek oranda artırır (artırma oranı diş genişliğine göre değişir)
istenen konuma geldiğinde dışarıdan veya mekanik sistemden uygulanacak istenmeyen baskılara karşı hiçbir kayma olmadan konumunu koruyabilir
elde edilebilecek en ucuz ve en kararlı sistem olması
kullanılan motordan minimum tork ihtiyacı hissetmesi
şimdilik aklıma gelen bunlar başka özellikleri varsa lütfen bilen birileri tamamlasın
@Kartel,
"Sari" dediginiz urun Pirinc mi?
@erol
evet pirinç te deniyor lakin bakır oranı farklı olan bir çok çeşidi mevcut
benim mesleklerden biri tesisatçılık olduğu için tesisatçıların dilinde yazmışım :D
kesinlikle deneyip tecrübe sahibi olmanızı öneririm
Bildiğim kadarıyla kaymalı yatak sistemlerde aynı malzemeler kullanılmamalıdır.Örneğin vidayı Sarı (pirinç) dan yaparsanız somunu daha sert veya daha yumuşak bir malzemeden yapmak gerekir.Zira metal aşınmaları sözkonusu olur. Bunun bir diğer faydası ise sigorta görevi görmesidir.Sistemde olabilecek aşırı zorlanmalarda sadece bir parça (yumuşuk olan) zarar görecektir.
Selam arkadaslar vidalı mil ve somunu kendınız yapmak için urasmayınn bırıncı sorun ıstedıgınız gıbı hassaa çalıstımazsınız ıkıncısı hatve sayınız cok az olur buda devır kaybı demek bunun ıcın pıyasada artık hazır mıller ve somunlar var mıller 60 rogvel sertlıvınde crom kaplı somunlar ıse ıçi bilyalı S şeklınde gönüyorr hem hassas hemde ömrü daha uzun ne kadar yuk olur somun okadar daha rahat calısıyorr fiatlarıda abartılı degıll mısal olarak aynı ısı dısarda yaptırdıgınızı dusnun mutlaka ılk seferde ıstedınız gıbı olmıycan ve 2-3 deneme yapıcaksınız bu malıyetlerı toplarsanız hazını almak daha hesaplıya gelıyor kaybettıgınz zaman da cabası.
Arkadaşlar iyi günler.
Bir zamanlar bitirme projesi olarak düşündüğüm mini cnc tezgahı için baya bir araştırma yapmıştım sonra projeyi değiştirp robot kol yaptık o ayrı bir durum.
Şimdi sonsuz vida mili için arkadaşlar pafta ile açılması gerekiyor felan demiş. Eğer istediğiniz hatvede olması için bunu yapıyorsanız anlarım ama bu millerin hazırları bulunuyor. M12 sonsuz vida mili bulunabiliyor. Şimdi sorun aslında mili bulmak değil. Mile açılan vidanın şekli. Bu hazırlarda diş yüksekliği fazla değil ve diş şekli üçgen şeklinde. Eğer bir cnc yapacaksak eksenlerin yük altındada rahat çalışmasını isteriz. O zaman bize gerekli olacak vida şekli trapez dişli olanlardır. Bu vidalarda dişin üst kısmı sivri olmadığı için yük altında somunun sıkışması gibi bir olay olmaz.
Ankara OSTİM sanayinde Erkan makina isminde büyük bir hırdavatçı var. Benim dediğim trapez dişli sonsuz vida milleri satıyor. Bununla beraber somunuda veriyor. Bana 1m uzunluğa kadar problem olmaz demişlerdi.