Resimdeki şema 5 volt ile çalışan devrenin girişinde var giriş 12-80V dc bu devrese sanırım bir
buck convertör yanlız nasıl çalışıyor anlamadım?
çalışma prensibi hakkında yardımcı olursanız sevinirim
(https://i.hizliresim.com/9DzaX5.jpg)
+12V yazan yerler devrenin + girişi
-V yazan D6 katodundaki nokta ise devrenin - girişi
edit R15 1.5K değerindedir orayı yanlış yazmışım
Eksi giriş Artı giriş dediğiniz noktalar tam okunmuyor.
Tüm Eksi ve Artıları birleştirip yayınlarmısınız?
Yazılar falan tam okunmuyor.
(https://i.hizliresim.com/a1vla4.jpg)
Şemada yanlış olan bir şeyler var.
V giriş zaten 7805'e direkt olarak giriyor.
Buck-Boost devresinin bir anlamı kalmıyor.
Tamam çözdüm.Hemen Evlendirin beni:)
-V giriş D6 üzerinden Q2'nin Source bacağına girer.
Aynı -V Q3'ün Emiterine girer burada bekler.
R14 ve R15 gerilim bölücü sayesinde iletimde olacak olan Q5 Kesimdedir.
Neden Çünkü Devrenin Eksi beslemesi ortada yoktur.
Eksi besleme nereden gelecek?
Fet ve dolayısı ile L1 bobini üzerinden.
Devrenin Eksi beslemesinin gelmesi için Fet'in iletimde olması gerekir.
Bunu R11 yapar.
İletime giren Fet, Devrenin Eksi beslemesini Bobin üzerinden verir.Buck.
Ekis beslemesi gelen R14 Q5'i iletime sokarak Q3'ün iletime girmesine sebep olup
Fet'i keser.Eksi'si kesilen R14 Q5'i keser.Dolayısı ile Q3'te kesilmiş olur.
Bu ince kısa zamanda osilasyon başlar.
Osilasyonun zamanlamasını belirleyen etkenler R14,R15 ve Bobin Henrisidir.
Bir deverde Bobin varsa Osislayon "Self" üretmek çok kolaylaşır.
Bu yapı aslında Voltaj Kontrollü osilatördür.
V girişi arttırdığımızda veya azalttığımızda osilayon hızı buna göre değişiklik gösterip çıkışın sabit kalmasının sağlar.
Eğerki ve giriş sabit ise bunu değiştirmek istiyorsak R14 veya R15'e Trimpot koyup regüle edebiliriz.
Yazılara ne oldu?
Bu Foruma ne oluyor böyle.
Bu 78L05 burda ne ile yarıyor Peki buck devresi ile alakası varmı yoksa standart işini mi yapıyor
Normal 5V Lineer LDO regüle.
Özellikle koyulmuş olma ihtimali var.Temiz bir DC elde etmek için.
C2 Buck kapasitesi aynı zamanda 78 Regülenin giriş kapasitesi.
Orada D7 Zeneri önemli!Onun değeri Giriş voltajının eşiğini belirleyecek.
Yani belli bir gerilimin altına düştüğünde Osilasyonu susturup Devrenin çalışmasını durduracak.
GND, giriş geriliminin tam ortasında mı?
Simetrik besleme elde etmek için tasarlanmış bir devre mi?
Alıntı yapılan: Sdttn - 29 Kasım 2017, 02:17:50
GND, giriş geriliminin tam ortasında mı?
Simetrik besleme elde etmek için tasarlanmış bir devre mi?
Ard arda iki regülatör kullanırken ilkini negatif voltaj regülatörü olarak seçerseniz GND neresi , bu devre nasıl çalışır diye uğraşır duruz. ;)
Mesela 7912 ve 7805 ard arda bağlanır mı? Bağlanır. Durum pek faklı değil.
Kolay gelsin.
ben bu devrenin calismasi icin bir sebep goremiyorum. kendi kendine osilasyona gittiginede inanmiyorum(inanamiyorum). buck devresi ise bu L ye bagli bir kondansator neden yok onu da cozebilmis degilim. Q2 iletime gecse veya gecebiliyorsa eger D8 ve D6 aninda sizlere omur olacaktir zaten. bana bu devre eksik veya birseyler yer degismis gibi geliyor.
simule edince calisiyor mu bu nane? L1 uzerinde anahtarlamayi gorebiliyor musun?
bu devreyi hangi mantıkla nasıl tasarlamışlar bilmiyorum açıkçası şemayı birçok kez kontrol ettim pcbden doğru çizmişim
ama hiç alıştığım bir sistemde çalışmıyor devrenin yük kısmını ben yeniden tasarladım zaten sadece bu besleme kısmını çözememiştim
aslında 12-80v girişli 5V çıkış bir buck devresi aşinalığım olsa burasına da hiç bakmıycam tamamını yeniden tasarlıycaktım
ama şuan çok merak içindeyim devreyi bugün 12:00-13:00 gibi skop ile birebir analiz edicem 12-60 v giriş arası merak ettiğiniz ve istediğiniz noktaların ölçümünü yapabilirim
skop görüntülerini burda paylaşırım
Bobini sarıp denedim
giriş ne olursa olsun çıkış 12V sabit tutuluyor Çıkış derken 78L05 in Vi ve GND arası
altta fetin G-S arası ölçümü var
giriş 24V iken
(https://i.hizliresim.com/EyL9J8.jpg)
Giriş 50V iken
(https://i.hizliresim.com/jQMbnn.jpg)
İyi günler arkadaşlar
İnternetten biraz low side buck converter resimlerine bakıp biraz daha anlaşılır bir şema çizdim
sanırım
@JOKERAS ın açıklamaları ile devre çalışma prensibi bu şemada daha iyi anlaşılır
(https://i.hizliresim.com/d7rgD7.jpg)
Nasıl bir devreyi besliyor bu güç kaynağı?
Bütün bu tasarım sadece 5v elde etmek için mi?
Giriş gerilimi neden bu kadar geniş istenmiş?
@asma Evet, GND bir referans başka devrenin GNDsi ile arada gerilim farkı olabilir. Eskiden araçlarda + kutpu GND idi.
(https://i.hizliresim.com/g9g18Z.jpg) (https://hizliresim.com/g9g18Z)
(https://i.hizliresim.com/lbXgPX.jpg) (https://hizliresim.com/lbXgPX)
@Sdttn evet devre sadece 5V ile çalışıyor giriş gerilimi neden bukadar geniş bende bilmiyorum
sanırım akülü sistemlerde kullanılan bişi 12 - 24 - 48 çalışması kesin gerekiyor ama 80V niye bilmiyorum
@Zoroaster okadar çok ezbere iş yapmışım ki giriş-çıkış ve +ile- yer değiştirince sistem kapanıyor :)
(https://i.hizliresim.com/7yJjMY.jpg) (https://hizliresim.com/7yJjMY)
Iyi bir simulatoru olan arkadas, devreye mesela 50v uygulandiginda ilk 10ms icindeki Vgs, Vds ve Id akim dalga sekillerini verebilirmi?
D8 olarak siradan ama hizli bir diyod secebilir. Gate source arasina 1n atabilir.
D3 15v zener olabilir. Mos IRFP640 olabilir.
Olacak olaylari ciplak beyinle dusunmeden once simulatorden yardim alalim.
@Zoroaster Proteus ISIS ile çizdiniz galiba? Simülasyon çalışmadı mı?
Bu tip tasarımların simülasyonları isis'de yaparken çok fazla işlemci gücü harcıyor hatta 4. Nesil i5 işlemci bile yetmiyor. Belki bir yerde yanlışlık yapıyorumdur.
Edit: Bir de paylaştığımız devre boost converter değil mi?
Hocam isis ile olacak iş değil bu sim işi bende xeon işlemcili iş istasyonu var ona rağmen Anında sim stop diyor
Daha simülasyon odaklı bir program lazım ama hangisi?
Bence devre yanlış neden , eğer osilosyon yapıyor desek, d8 diyotundan sonra 100u 100n kondansatör var bu kondansator sinyali siler mosfet sürekli iletimde olur yanar kısa devre olur.
Eğer devre iletime geçiyor ve 12v olunca da mosfeti kesime uğratıyor desek o zamanda mosfet yanlış takılmş demektir mosfet orada kısa devre durumunda
Şöyle olabilir
(https://s8.postimg.cc/t7rpzu14x/untitled.jpg) (https://postimg.cc/image/t7rpzu14x/)
Elektrik ilk verildiğinde mosfet iletime geçiyor 47k üzerinden .
Çıkış 12v ulaşınca transistörler iletime geçip 47k direncin voltajını 0'a düşürüyor mosfet kesime gidiyor taki çıkıştaki akım 12v atına düşene dek yine başa dönüyor. bu böylde devam edip duruyor
Transistörler birazcık tetiklemeli çalışıyor yani bi nevi scmitttrigger çünkü mosfet gate voltajı ya sıfır yada 12v olsun diye
@Zoroaster Verdigin sema daha inandirici ;) bu devre osilasyona gider fakat GS arasina 1n osilasyonu susturur gibi geliyor bana.
bunu simulink simule eder gibi ama yine bi baslangic degerleri sisteme girmek isi kolaylastirabilir. isis te feti baslangicta kisa devre edecek bir anahtar konulsa bir iki saniye sonra anahtar acilsa simulasyonun baslangic anindaki saskinligi giderilebiliir belki.
Alıntı yapılan: Sdttn - 29 Kasım 2017, 18:54:28
Proteus ISIS ile çizdiniz galiba?
Paint ile ilk verilen semayi editledim.
(https://s33.postimg.cc/w0q0n9ut7/Ekran_Al_nt_s.png) (https://postimg.cc/image/w0q0n9ut7/)
Ltspice ta 10ms süre için simülasyon böyle çıktı
Alıntı yapılan: OptimusPrime - 29 Kasım 2017, 22:24:21
@Zoroaster
Verdigin sema daha inandirici ;) bu devre osilasyona gider fakat GS arasina 1n osilasyonu susturur gibi geliyor bana.
bunu simulink simule eder gibi ama yine bi baslangic degerleri sisteme girmek isi kolaylastirabilir. isis te feti baslangicta kisa devre edecek bir anahtar konulsa bir iki saniye sonra anahtar acilsa simulasyonun baslangic anindaki saskinligi giderilebiliir belki.
Farklı bir şema vermedim. Daha önce verilen şemayı anlaşılır şekle soktum bir de devrenin besleme girişindeki muammaya açıklık getirdim.
Gate Source kapasitesi zaten var olan kaçak bir kapasite. Devre nasıl çalışıyor sorusunda açıklama yapmaya çalışırken gözle görülsün diye bunu şemada belirtme ihtiyacı duydum.
L içeren bir devrenin osile etmesi için illaki C olması gerekmiyor. Nasıl RC ve lojik inverter vs ile osilatör yapabiliyorsak R, L ve power tipi inverter ile osc yapabiliriz.
Buradaki tasarımı ben hiç beğenmedim. İlk başlangıçtaki olaylar mantığın kolay alacağı türden değil. Scop grafikleri olmasaydı çalışacağına bile inanmazdım.
Erkan614 son mesajında "okadar çok ezbere iş yapmışım ki giriş-çıkış ve +ile- yer değiştirince sistem kapanıyor" yazınca ne demek istediğini anlamadım.
Eğer devre gerçekten çalışıyorsa kafa yoralım. Yoksa boşu boşuna uğraşmayalım.
@Zoroaster ilginc bir devre mos ilk iletime gectigi anda hemen kesime gitmek isteyecek(mosun tepki suresine bagli olarak), paradoks gibi!
Draine bağlı yük omik bir yük olsaydı Drain voltajı yaklaşık Vth civarında bir yerde kalacaktı. Fakat yük endüktans olunca iş çok karışıyor.
Alıntı yapılan: Zoroaster - 30 Kasım 2017, 00:09:55
Paint ile ilk verilen semayi editledim.
Şema almış başını gitmiş , buck olmuş boost , osilasyon oluşur mu , sönümlenir mi ye dömüş iş.
Temel buck converter devresini pozitif hattı değil , negatif hattı anahtarlayacak şekilde çizelim.
Hatta peşine 7905 bağlayalım.
Keşke çizip yollayabilseydim. :-\
Çıkış gerilimi (R14/R15 + 1) x (3,6+0,7) formülünü çıkartacak kadar benimsedik devreyi
(https://i.hizliresim.com/d7rgD7.jpg)
Bu şemada U2 , C4 , 5V ve GND sembolünü silersek , girişte de +V ve -V olarak isimlendirirsek daha net olur.
Not: R15: 1k5
Kolay gelsin.
Buck boost olmadi da eger bu haliyle calisiyorsa devre ilginc hale geliyor. Eger devre calisiyorsa gene buck modunda calisir. Boost gibi gorunuyor ama buck. (flyback olarak)
(https://i.hizliresim.com/lbXgPX.jpg) (https://hizliresim.com/lbXgPX)
Yoksa sizin cizdiginiz en mantiklisi.
@Zoroaster Devre çalışıyor orada bahsettiğim high-side regülatörlere ve soldan sağa giriş çıkış şema çizimlerine o kadar alışmışız ki
işler ters-düz olunca birden bire beyin sistemim duruyor, şemayı anlamakta zorlanıyorum,
halbuki dün okuduğum yerde low-side regülatörler anahtarlama elemanları için daha iyi yazıyordu
Alıntı YapNegative buck regulators have all the advantages of positive buck regulators,
with the added benefit of a low-side switch. The low-side switch arrangement uses
a low RON n-channel MOSFET with simple drive requirements.
https://www.maximintegrated.com/en/app-notes/index.mvp/id/660
evet devre çalışıyor 12V sabit çıkış veriyor çalışmayan benim :)
(https://i.hizliresim.com/g9g18Z.jpg) (https://hizliresim.com/g9g18Z)
Bu devre bu sekilde olunca (beslenince) calisiyormu simdi?
İlk anda biraz gecikme ile fet iletime geçer, L1 de enerji depolanır. Osilasyon başlaması için fet'i kesime götürüp enerjiyi C2 ye aktarmak lazım. Bunun olması için bir sebep görünmüyor. Fet'i ilk defa kesime götürecek olay nedir?
İlk anda fet iletime geçerken bir kararsızlık (Devrenin sağ tarafından bağımsız) yaşanması ve bu sırada C2 ye yeterli enerji aktarılması lazım.
Mosun kendisi kesime goturuyor.iletime gecince drain yaklasik source oluyor orasida gnd de oldugundan kesime gidiyor.
D8-R11 üzerinden gate kapasitesi doldu, fet iletime geçti, drain yaklaşık source oldu... Bu noktada gate kapasitesini boşaltmak için D8 ters polaritede. İlk kesime gitme bu şekilde olamaz.
Evet haklisin diyot ters polaritede kqliyor.
Konuyu açan arkadaşın elinde çalışan bir devre var fakat çizip paylaştığı şemaların hepsi muhtemelen hatalı.
Arkadaşlar bu devre çalışır.
Devrenin çalışmasını dilim döndüğünce anlatmaya çalıştım.
Bu devre Buck devresi,ama Low side Buck değil,Aslında Low Side Buck'u "Gnd Source Buck" yapmışlar.
Fet ve Bobin Devrenin Eksi beslemesine Gnd'yi veriyor.
Bu topolijiye ne deniyor bilmiyorum.
erkan614 arkdaşın verdiği şemaya göre konuşursak devreye sadece Artı voltaj uyguladığımızda bu voltaj
devre elemanları üzerinden dolaşıp, buna Yükte dahil L1 bobini üzerinden Fetin Dranine kadar ulaşır.
Burada -V 'yi beklemektedir.Dolayısı ile devre elemanlarının tümü bu durumda pasif olarak bekler.
Çünkü Ortada -Giriş yok.
R11 Fetin Gate'ini sürüp Feti iletime sokar, Gate'deki D3 Zenerin bir fonksiyonu yok.Sadece Gate
voltajını sınırlar.O olmasada çalışır fakat V giriş, Gate Voltajının 12V'u aşmaması için.
Fet iletime geçtiği anda Devre Eksi'si Fet ve dolayısı ile Bobin üzerinden tamamlanır.
Bobin akımı sıfırdan başlayıp bir Rampa çizererek Devreye Eksiyi yavaşça verir.
Devre Eksi'si Doyuma yani R14,R15 düğümündeki eşiğin aşılmasına kadar devam eder.
Eşik aşılır aşılmaz Q5 iletime geçip Q3'ü sürer dolayısı ile Feti keser.
Bu sırada C2 Kapasitesi Kutuplanıp dolmuştur,Artık devre Artı Eksi Potansiyel olmuştur.
Bu sırada Devre C2 kapasitesinin boşalmasına kadar geçen sürede iletimde olur.
Buna birde Şoklanıp kesime sokulan Bobinin Boşalma Rampasını eklersek bu süre daha da uzar.
D8 Şotki İndüktif swiç(Bariyer Diyotu) görevi görür.Bobin üzerinde birikmiş olan enerjinin geriye kaçmasını engelleyip
yolu tek yönlü olarak tıkar.Bobinin Boşalma Rampasını kutuplar.
Bu devre üzerinden çekilen yük miktarı da osilasyon frekansının değişmesine neden olur.
Optimusprime arkadaş D6'nın hemen bozulacağından bahsetmiş.O diyot kesinlikle bozulmaz.
Çünkü o Diyot Ters akım koruma diyotu.Devre O olmasada çalışır.
ZorO Ustanın çizdiği Şema farklı,O tüm Gnd'leri birleştirmiş,dolayısı ile çalışmaz.
Devreden yük çekmek Şart.Eğerki bu devreden yük çekilmezse Osilasyon susar.
Bu devre CCM(Sürekli iletim Modunda) çalışıyor sanırım.
Burada Bobin akımı sıfıra inemiyor,Devre Empedansı ve yükün oluşturduğu Histeri bölgesinde çınlıyor.
Bobin Henrisi yüksek tutulmuş,Henri düştükçe osilasyon hızı çıldırıp tıkanma noktasına yani devre elemanlarının çalışma freknasının üstüne çıkmasın diye Henri büyük tutulmuş olabilir.
Similatörde bunu görmek çok zor,Çünkü Devre o kadar hızlı osilasyona giriyorki benim diyen Similatör çuvallayabilir.
Bu haliyle devre çalışıyor. Kabaca kurup çalıştırdım.
(https://s18.postimg.cc/qz9cuomud/a1vla4.jpg) (https://postimg.cc/image/qz9cuomud/)
Edit: Yük olsun-olmasın çıkış voltajı sabit, regülasyon yapıyor fakat lineer regülatör gibi davranıyor. Yük arttıkça gate voltajı hafifçe artıyor. Yani osilasyon yok. Denemek için Gate-Source arasına 10nf kapasite ekleyince osilasyon başladı.
HexfeT, R14,R15 dirençlerinin herhangi birine pot bağlayıp oynayın.
Çıkışın değişmesi gerekir.Hatta devredeki D7 zeneri ve R12 aynı işi yapar.
D6'yı iptal edin,Devrenin yine çalışması gerekir.
Devreden çekilen yük arttıkça veya azaldıkça osilasyon frekansının değişmesi gerekir.
Bobin Henrisi değiştikçe de Osilasyon Frekansı değişir.
Test edermisiniz?
Bu devreyi ZorO usta beğenmemiş ama bence çok güzel.
Sabit akım Buck bu kadar basit yapılabilinirmiş onu gördük.Kim tasarladıysa Kep çıkartıyorum:)
Alışıla gelmişin dışında güzel ve basit bir devre.
Edit: HexfeT Yük olsun olmasın Regülasyon yapıyor demişsiniz.
Lineer Regülatör gibi davranması Mümkün değil.
Linner Regülatör gibi davranacak bir durumu yok.Feti Lineer Regülatör gibi kullanmak çok zor.
Eğer dediğiniz gibiyse ki sanmıyorum, O zaman Bobinin anlamı yok!
Editledigim semadaki gibi devre beslenirse begenmedim. Cizilen semalarin hepsi ayni. Degisen sadece besleme voltajinin uygulanis sekli.
Evet ZorO usta, bende onu dedimya.Siz Tüm Gnd'leri birleştirmişsiniz.
Zaten işin püf noktası orası.
Niye beğenmediniz efendim?3 Transistör ile lokum gibi devre olmuş.
3 Transistör'ün biri zaten çıkış Feti.Diğer ikisinden biri Regülasyon.
Çok basit bir şekilde Halletmişler işte.
Madem beğenmediniz siz olsanız 12...80 V girişli sabit akım verebilen bir devreyi nasıl tasarlardınız?
12v olmazdi ama en azindan 24...80v icin UC3843 benzeri ciple flyback yapardim.
@Zoroaster editledigin devrelerde D6 eksik. ama sonuc guzel olmus eline saglik. daha mantikli birsey cikmis ortaya ;D
@HexfeTdevrede osilasyon yoksa nasil bu devre calisiyor diyorsun. amaci zaten dc dc cevrim yapmak osilasyon olmadan nasil cevrim yapsin.
@JOKERAS pek inanasim gelmiyor teorilerine. yorumladigin semaya dikkat edersen bobin degil diyotlar anahtarlaniyor. sence de garip degil mi?
OptimusPrime,yorumlarıma neden "Pek" inanasın gelmiyor?
Mesela hangi diyotlar anahtarlanıyor?Siz doğrusunu anlatın öğrenelim
D6, D8 anında bozulur demiştiniz mesela niye bozulur bunu anlatın bizde aydınlanalım.
@OptimusPrime Mesajı devreyi kurup çıkışta yük değişse de sabit kalan voltajı görünce attım. Çok eğreti şekilde kurdum, uğraşmadım. Kafasına göre bazen osilasyon yapıyor, bazen yapmıyor. Osilasyon başlarsa smps, başlamazsa lineer çalışıyor, çıkış sabit.
Vakit ayırıp özenli çalışabilirsem sonuçları paylaşırım.
Yazılanları şaşırarak okuyorum :o.
Devrede osilosyon yok , heleki verdiğniz o devrede osilosyon olur demeniz ayrıca şaşırtıcı.
O devrede moset full iletimde olur osilosyon olmaz çiziminiz yanlış. Devre zaten osilosyonlu bir devre değil, çıkış istenen değere ulaştığı zaman kesime gidiyor sadece. Bobin yumusatmak için kullanılıyor tabi depo edilen akımı shotty diyotla yine çıkışa veriyor.
Devrenn nasıl çalıştığının anlaşılması için basitleştirilmiş hali.
(https://s7.postimg.cc/6nazowt6z/untitled.jpg) (https://postimg.cc/image/g7umbsiiv/)
iboibo,Valla Bende sizin bu yazdıklarınızı görünce şok oldum:)
Yukarıda verdiğiniz devrelerin her ikiside osilasyona sebep olur.
Lineer devrede Bobin ve Şotkinin ne işi var?
(https://i.hizliresim.com/AyMg7p.gif) (https://hizliresim.com/AyMg7p)
Şemadaki SW1 Sivicini açıp kapatın Ampremetreyi izleyin.
Aynı şeyi SW2 sivicini açıp tekrar Ampermetreyi izleyin.
Q2'nin Collectörüne bakmayı unutmayın!
Nasıl bir gecikme oluştuğu görülecektir.Alın işte fıstık gibi Osc.
İboibo Arkadaş,Sizin verdiğiniz devrelerde aynen Osilasyona girer.
Nasıl olduğunu kısaca anlatayım.
Fet Gate'indeki Direnç Feti sürer.
Sürülen Fet,akımı Bobin üzerinden Yük yada Kondansatör'e basar.
Bobin akımı bu sırada bir Rampa çizer. Yük hattındaki Zener gerilimi 12V'u geçince Alttaki 100K ile olan düğümünde
gerilim artmaya başlar.Bu gerilim 0.6V'u geçtiğinde Bc transistörü iletime geçip
Feti keser.Fet kesilince Bobin üzerinden geçen akım yani Rampa bu sefer aşağıya doğru bir yol izler.
Gerilim yavaaşça düşer, BC Transistörünün Eşiğinin altına düşene kadar devam eder.
Düşünce film başa döner Fet tekrar iletime girer. İşte buna da osilasyon diyoruz.
işin Tuhaf yanlarından biri de şu.Soruyu soran arkadaş Devrenin Scop görüntülerini yayınlamış
osilasyon Kabak gibi ortadayken neden hala Osilasyon yok deniyor ilginç!
erkan614 bizi Trollüyor herhalde:)Birde Trolleme modası çıktıya o açıdan şeyettim:)
Yeni mesajları okumadım.
Şöyle bir sonuç çıktı.
D4 orijinal şemada yok ama o diyot olmazsa c1 den dolayı osilasyon duruyor.
(https://s33.postimg.cc/skbe0dnvv/devre.png) (https://postimg.cc/image/skbe0dnvv/)
(https://s33.postimg.cc/4tc0ibdez/osclscp.png) (https://postimg.cc/image/4tc0ibdez/)
Devreyi delikli pcb ye aktardım.
Fet: 18N50
Diyot: SB560
Giriş=24V Çıkış=10V Yük=50 Ohm direnç
Belli bir yük eşiğine kadar osilasyon başlamıyor. Osilasyon olmazsa lineer davranıyor, çıkış voltajı yine sabit.
Source-Gate ve Source-Drain sinyalleri ekte.
Bu değerlerle verim yaklaşık %82
Çıkışta 100uF kapasite var. 400mV Ripple var. Kapasite değerinin arttırılması osilasyona girmesi için gereken yük eşiğini arttırıyor.
(https://s18.postimg.cc/b9kfp68yd/DS1_Z_Quick_Print2.png) (https://postimg.cc/image/b9kfp68yd/)
@HexfeT Yükte osilasyon, ripple dolayısıyla meydana geliyor, kondansatörden önce diyot koyarsanız her durumda osilasyon devam eder.
JOKERAS sana dememiştim daha, önce çizilen devrede osilosyon olacağı konuşuluyordu.
Smps devrelerde dikkat edersen devrenin kabinde bir osilatör bulunur ferrit nüve bu osilatörle titreştirilir ac akım elde edilir.
Bu devrede açılıp kapanma oluyor sadece çıkış voltajı sabit tutmak için yani smps devrelerdeki gibi bir osilatör yok.
HexfeT, Dedikya.
Devreden yük çekilmezse osilasyon susar diye.
Devrede osilasyon olması için devre bir bütün olarak yorumlanmalı.
Buna yükte dahil.
Bu tip osilatörler çok krıtik bir range'ta çalışır.Devre eleman değerleri stabil olmalı.
Mesela Devredeki 2N Transistörlerin yerlerine BC tipi Transistörler takılsa osilasyon susabilir.
Çünkü Beta yapıları farklılık gösterebilir.Bu sefer Devre eleman değerlerini ona göre konfigre etmek gerekir.
Sdttn, Eklenti yaptığınız Diyotun Devreye katacağı bir şey yok.Aksine Şemanızdaki
C1 Kondanstörünü Düşen Rampada devre dışı bırakır.
Bu durumda R5, Sadece Bobin Rampasının düşen kısmı ile Aktif deaktif olur.
Bu ise Çıkış Akımının sabitlenmesini engeller.
Yani Çıkıştan değişen bir akım asılması olduğunda bunu Sabitleyemez.
@JOKERAS Akım sınırlaması nasıl gerçekleşiyor?
C1 kondansatörü çıkışı yumuşatmak dışında başka görevi mi var?
İboibo usta, Osilatör dediğiniz bir direnç bir kondansatör ile yapılan gecikme devresidir.
Kondansatörün dolum boşalım eğrisinin tepe noktalarını tespit ederseniz Osc yapmış olursunuz.
Eğer histeri, Schmit Trigger değilse ilgili yapı histeri eşik bölgesinde çok kısa çok hızlı titreşimler oluşur.
Bu devredeki anahtarın Eşik bölgesinde titreişip durur.
Histeri Schmit Trigger ise tepelerin tam orta noktalarında titreşim olur.Bu kararlılık sağlar.
Bu yapıda bu işi Bobin Rampaları yapıyor.Yani Ripiller. Sizin bahsettiğiniz Smps devrelerinde bu durum istenmez.
Hatta ve hatta ve Özellikle Bobin devrelerinde bu istenmeyen osilasyon veya titreşimlerin önüne geçmek için devrelere ekstra önlemler alınır.
LEB(Leading Edge Blanking).
Bu önlemler alınmazsa ilgili devreler "Osilasyona" girer,gürültü oluşturur..
İşte o istenmeyen Osilasyon burada kullanılıyor.
Sdttn,
C1 Çıkışı yumuşatma yapmıyorki.Bobin Akımını Depo ediyor.
Bobin Akımı,Rampa Yukarı doğru çıkarken Giriş Akımını, Aşağı doğru inerken Çıkışın çektiği yükü veriyor.
Çıkıştan çekilen akım Fazla ise Kapasite daha hızlı boşalıyor.Bu Devrenin anahtarlama zamanını değiştirip akımın sabit kalmasını sağlıyor.
Sizin eklediğiniz Diyot BoBin Rampasının İnen kısmını
Kondansatöre vermeden ayırıyor.
Sanırım siz, devreyi Artı üzerinden yorumluyorsunuz.Dikkat ederseniz her şey Eksi üzerinde meydana geliyor.
İyi günler Arkadaşlar
ne yazıkki iki gündür siteye giremedim hatta pazartesiye ancak tekrar bu devreye devam edicem şimdi bütün yanıtlara sırası ile cevap vermeye çalışıcam
yani engin elektronik bilgim manasında değil muallakta kalan yerleri
öncelikle
""devre çalışıyor"" orasını bi yazayım devre Allah'ın bir çinlisi tarafından yapılmış
bütün pcb resimlerini paylaşırdım ama bu işi getiren adam gıcık herifin teki sanki kokakolanın formülü basit bir devre işte
bana da bırakmıyordu numuneyi ben bırakmıyosan git başkasına yaptır deyince bıraktı ama özellikle kimseye gösterme dedi
devrenin yük kısmı çok gereksiz, benim ilgimi çeken giriş regülatörü
devre şemasını nerdeyse 10 kez kontrol ettim birebir çizdiğim gibi
@Zoroaster Alıntı YapBu devre bu sekilde olunca (beslenince) calisiyormu simdi?
evet benim çizdiğim gibi olan devre çalışıyor sizin çiziminiz de giriş beslemesi farklı
@HexefeT
Alıntı YapKonuyu açan arkadaşın elinde çalışan bir devre var fakat çizip paylaştığı şemaların hepsi muhtemelen hatalı.
Hayır en az %99.99999999999 doğru On kez kontrol ettim gene de bir hata olacağını zannetmiyorum ama sonuçta insanız
@JOKERAS Alıntı YapDevreden yük çekmek Şart.Eğerki bu devreden yük çekilmezse Osilasyon susar.
Devreden yük çektiğimde de çekmediğimde de çalıştı
Alıntı YapNiye beğenmediniz efendim?3 Transistör ile lokum gibi devre olmuş.
3 Transistör'ün biri zaten çıkış
aynen katılıyorum çok basitten bir buck ne bir IC ne başka bişi
Alıntı Yaperkan614 bizi Trollüyor herhalde:)Birde Trolleme modası çıktıya o açıdan şeyettim:)
Yok ne trolluycam ekşi mi burası :)
son olarak devreyi farklı bir yük ile yeniden çiziyorum hatta bazı transistörleri de değiştiriyorum daha yüksek voltaj girişi için
hatta 220yi doğrultup led süren bir model üzerinde bile çalışıcam 3 transistör 1bobin oh ne rahat maliyet :)
ayrıca şemada
@JOKERAS ın açıklaması ile bence de çalışmaması için bi sebep de yok ki
@JOKERAS Çekilen akımdan dolayı oluşan ripple sayesinde osilasyon meydana gelmiyor mu?
D4'den (paylaştığım devrede) önce kondansatör eklersek hem osilasyon devam eder hem de daha temiz bir çıkış elde edemez miyiz?
Sdttn,
Daha önce söylediğim Sabit akıma da zararı olur. Yanılmışım!!! İşte devrenin ters oluşu İnsanın kafasını karıştırıyor.
Diyot Eklemenin hiç bir faydası olmaz.
Diyot eklerseniz eklediğiniz diyot'un eşiği kadar bir kayıp olur.
Mesela Klasik bir Buck hayal edin. Bobinden sonra Kondansatör var değilmi?Bobin ile Kondansatör'ün arasına
Diyot eklerseniz değişen ne olur?Diyotun eşiği kadar bir voltaj kaybı olur.
Bobinin Düşen Rampasının eşiği yükselmiş olur.Eşik yükselince verim düşer.
İki swiçli Senkronize Devrelerde diyot eşik kayıpları nerdeyse yok denecek kadardır.
Diyot yerine koyulan Transistör kayıpları en aza indirir. Bu verimi arttırır.
erkan614,
Devreden Yük çekmediğinizde osilasyon devam ediyorsa R14,15 ve R12 yük olur.
Bu dirençler de C2'nin boşalmasına sebep olur.Bu durumda Osilasyon yavaşlar hatta durabilir.
Devre gittikçe basitleşiyor.Zaten basitti.Zorlaştıran Maalesefki erkan614'ün Şema çizimi oldu:)
Maşallah Lahmacun gibi Şema çizmişsin.Teessüf ederim:)
Şemayı Sadeleştirdim.
Bu Devrede çıkış gerilimi izlenip Feedback alınmış,Gerilim Ripilleri ile anahtarlama yapılmış hepsi bu.
erkan614, Trolleme söylemi işin makarası.Makara yapıyoruz hemen kızma!
Bunu Allah'ın Çinli'si yapmamıştır Emin ol,Çinli vatandaş onu bir yerden araklamıştır.
Bu konularda pek Mahirdirler.
(https://i.hizliresim.com/g90B7b.gif) (https://hizliresim.com/g90B7b)
Anladım, lineer güç kaynakları ile karıştırdım buck converterlerdeki kondansatörün amacını.
Ama Q2 (paylaştığım devrede) beyzindeki p-p 100mV değişim ile transistör nasil açılıp kapanabiliyor onu anlamadım.
Sdttn, O farketmezki.
Önemli olan Eşik.Eşiği sıfır noktası olarak al, eşiğin altında ve üstünde iletimde-kesimde olur.
Devrede Fet kesilince Devrenin Eksi kutbu ortadan kayboluyor.
Şoklanıp kesilen Bobinin Enerjisi, Kondansatör ve Yüke aktarılıyor.
Yük,depo edilmiş Bu enerjiyi emince devre Eksisi o oranda Artıya doğru yükseliyor.
Potansiyel fark ortadan kalkınca Transistör kesiliyor.
@erkan614 ,3 Transistör Hayallerin suya düştü maalesef:)
@elektrofizikci usta bir Video eklemiş,orada gördüm.
Şahane bir entegre ile senin devrenin benzerini yapmışlar.
http://www.mouser.com/ds/2/328/lnk302_304-306-179954.pdf
JOKERAS sen almış yürümüsüşsün ben ne diyim sana ;D
Dediğin doğru ama tanımlamaları da doğru yapmamamız lazım, bu devrede titreşim olacağı doğrudur ama bunun adı osilosyon değil PWM dir.
Devre basit bir pwm devresidir.
Mesela girişe çok güçsüz 24v akım verdik çıkışa ise 10ohm direnç koyduk ne olur ? mosfet sürekli iletimde olur titreşim olmaz.
Sen hızla ilerliyorsun peki o zaman sana soru bu devreyi transistörlü entegre kullanmadan buck değil boost konvertöre dönüştürebilirmisin ?
Biraz bu konu hakkında düşünürsen osilatör konusunda bana hak vereceksin.
Beni Şok etmeye devam ediyorsun iboibo:)
Almış yürümüşsün ben ne diyim sana derken neyi kastedtiniz anlamadım.
Bana bir şey söylemenize gerek yok.Devreyi analiz edip ortaya yazmanız yeterli olur.
"Bu Devrede Osilasyon yok,yazılanları Şaşırarak okuyorum"'dan
Devre Basit bir PWM deresidir'e kadar geldik:)
Ne PWM'sinden bahsediyorsunuz?
Alakası bile yok!
PWM (Pulse Width Modulation) Ne demek istiyor?
Darbe Genişlik Modülasyonu.
Ben devreyi ne kurdum nede simile ettim,
onun için devrenin PWM olup olmadığını gözlemlemedim.
Devrenin PWM olması için sabit bir Frekans olmalı.Frekans
Sabitmi?Bunu devreyi simile eden,kurup çalıştıran arkadaşlara sormak lazım.
Frekans değişmi varmı yokmu?Bunu söyleyebilirlermi?
Bir örnek...
Eline Bir Röle al.Rölenin bobinine Artıyı bağla.
Bobinin Eksi ucunu Rölenin çekilmemiş kontağına bağla ve bu kontağa Eksiyi bağla.
Rölen,Röle kontaklarının aralık mesafesi kadar bir zamanda açılıp kapanmaya başlayacak.
Role kontaklarının arasını açarsan Rölenin Açılıp kapanma süresi uzayacak.
Bu sırada Duty T'mi değişir Frekansmı?
Düşük Akım Uygulama sorunuzu Sorulmamış varsayıyorum.
Bu devreyi Boost Convertere dönüştürebilirmisin diye sormuşsunuz.
Bu kadar sallayabildiğime göre Dönüştürmem lazım her halde:)
Ama size ufak bir Not.Boost Elma ise Buck Armuttur.
Bu durumu göz önüne alarak soruyu sormanız daha mantıklı olurdu.
Boost devreler Faz farklı çalışır,tıpkı Flayback gibi.
Almış yürümüşsün derken,hızla yol alamaya başladık:)
Hızla yol almaktan kastınız nedir?Bunu da anlamadım.
Biraz sonra koşmaya başlayacağız yani onumu demek istiyorsunuz:)
Olumlu anlamda söyledim.
Siz, ustalar neden bize öğretmiyor diyordunuz , hatta trollükle suçlanmışştınız ;D
Bak şimdi sen öğretiyorsun .
Haa Anladım.Siz o meseleyi kastetdiniz.
Trollük'te ne oluyorsa Troll Yaftası yemiştik.Midemize oturmuştu.
Biz düşmüşüz işin derdine birileri Trollük yapıyorsunuz diye bizi fırçalamıştı.
Bir şey öğrettiğim Yok be İboibo, bildiğimiz yada bildiğimizi sandığımız kadar yorumluyoruz.
Bu sayede doğru ve yanlışlarımızı görmüş oluyor bir şeyler öğrenmeye çalışıyoruz.
Yarın bazı komponent leri değiştirerek yeniden bi çalıştırma yapıcam
Hatta 24V 500mA sabit çıkış olarak revize ettim
Bakalım nasıl tepki vericek
Devrenin bir kısmını anlamak için şöyle bir analiz yapmıştım.
(https://s2.postimg.cc/y659w4net/transbuck.png) (https://postimg.cc/image/y659w4net/)
Bir de şunları buldum,
https://www.google.com/patents/EP2528216A1?cl=en
https://mlabsbd.wordpress.com/2013/11/22/simple-two-transistor-buck-converter/
İyi günler Arkadaşlar şemadaki buck Konvertörü kendi çizimimde çalıştırdım
Q3 ve Q5 i piyasada kolay bulunan smd mmbta42-mmbta92 ile çözdüm fet olarakda yıllar önce florasan balastı yapıcam diyr aldığım stpnk7n52 kullandım hızlı diyot olarak ss160 kullanıcam ama şimdilik her203 kullandım
acaba hızlı dşyot için uf4007 kullansam sorun olurmu?
3.6V zenerim yoktu onun yerine 5.1V kullanıp R14 ve R15 i 2.2K olarak ayarladım çıkış voltajı 11.66V sabit
60V girişte 7-10 Watt civerı çıkışta nerdeyse 23W tüketiyor baya verimsiz neden öyle anlamadım??
bu devreyi nasıl daha verimli hale getirebilirim??
Merhaba
Siz 2A çekmişsiniz. Şemada 78L05 var.
Belki düşük akımda daha verimli olabilir.
Dahası giriş gerilimi yüksek ve çok geniş aralıkta , bir de düşük tüketimi eklersek bu iş için güzel bir çözüm.
Bir de aklıma gelen , ısınan eleman var mı , sizin ölçümünüzde hata olabilirmi soruları var.
Cümlenizi yanlış yorumlamış olabilirim.
Pi:23W ve Po:7-10W mı?
Giriş ve çıkış akımlarını ölçerek yaptıysanız , giriş akımı düzgün bir dc olmadığı için hatalı ölçüme müsait.
Kolay gelsin. Takipteyim.