Picproje Elektronik Sitesi

DİJİTAL & ANALOG ELEKTRONİK => Diğer Analog Devreler => Konuyu başlatan: LukeSkywalker - 02 Şubat 2020, 19:43:46

Başlık: TP4056 modül problemi.
Gönderen: LukeSkywalker - 02 Şubat 2020, 19:43:46
Merhabalar. Kullandığım modülün şeması ektedir.
(https://www.best-microcontroller-projects.com/image-files/xtp4056-breakout-boad-schematic-enh.jpg.pagespeed.ic.Gl_BvpPGXc.jpg)

DW01'in bağlantısı şurada daha detaylı görülebilir;
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTWw3PxC7KEGVVCF9XWBmH1pf3wwY6cwvWAXImYmX_UFOxWL9By)

Bu modülün çıkışlarını kısa devre ettiğimde DW01A işini yapıyor ve CS pinindeki voltajdan dolayı 1 numaralı OD pinini şaseye çekerek mosfeti açık devre yapıyor. Fakat çıkışlara ne zaman 6A stall akımına sahip bir motor bağlasam motor hiç dönmüyor tık bile demiyor ve 8205A mosfetlerden sağdaki bozuluyor ve D-S uçları arasında 1.42V voltaj tutuyor. Bu da DW01A'nın CS pininde görüldüğünden çıkış pasif hale geçiyor. Ne zaman ki B- ve OUT- uçlarını kısa devre yaparsam mosfetin D-S uçları arasındaki voltaj sıfırlanıyor ve modül çıkış vermeye başlıyor.
Motor yüksek akım çekiyor ve mosfetleri bozuyor desem, çıkışları kısa devre yaptığımda da bozması lazım. Motor uçlarına ters yönde flyback diyodu da bağlı bu arada. Sebep ne olabilir?
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: sadogan - 02 Şubat 2020, 20:06:45
Merhaba, 4S batarya kulanırken kulandığım bldc motor start alınca koruma devresi pil gerilimini kesiyordu
aynen size olduğu gibi motordan tık bile gelmiyordu. 5amp omik yükte böyle bir sorun olmuyordu.
Sorunu motoru soft start yapınca çözüldü.
Not: bende mosfetl bozulması olmadı.



Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: LukeSkywalker - 02 Şubat 2020, 20:17:23
Bendeki problem biraz farkli gibi. Cikisi kisa devre yaptigimda hic bir sey bozulmuyor. Motor bagladigimda bozuluyor.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: sadogan - 02 Şubat 2020, 20:27:17
Back emf sorun yaratıyor olabilir.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: LukeSkywalker - 02 Şubat 2020, 20:38:51
Bir schottky bagladim flyback olarak. Motor hic donmuyor bile ve aninda cikis acik hale geciyor. Bu kisa surede mosfeti bozacak kadar back emf olusabilir mi?
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 02 Şubat 2020, 21:52:05
Çıkış artı ve çıkış eksi arasına Bi Schotky diyot koy derim.
Kesim yönünde olursa backemf yi emer
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: LukeSkywalker - 02 Şubat 2020, 22:34:43
Onu bagladim zaten hocam belirttigim gibi.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: M.Salim GÜLLÜCE - 03 Şubat 2020, 01:01:10
Alıntı yapılan: LukeSkywalker - 02 Şubat 2020, 22:34:43Onu bagladim zaten hocam belirttigim gibi.
çıkışa çok küçük bir direnci seri bağlayarak denersen çözüme ulaşman kolaylaşabilir.
nerede takıldığını anlaman için ölçüm alanı açılır.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: OG - 03 Şubat 2020, 02:58:08
Soruna sebep motorun kalkınma akımından olabilir.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: LukeSkywalker - 03 Şubat 2020, 06:47:59
Direnc bagladigimda problem kalmiyor. Mesela 1 ohmluk bir direnc bagladigimda kisa devre korumasi calisiyor ve mosfet modulu zarar gormuyor. Direnc baglamadan cikisi kisa devre yaptigimda da zarar gormuyor. Kalkinma akimindan olsa cikisi kisa devre  yaptigimda da bozulmasi gerekmez mi? Problem motor bagladigimda ortaya cikiyor.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: z - 03 Şubat 2020, 10:49:11
Sagdaki mosfete paralel guclu bir diyod bagla.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: LukeSkywalker - 03 Şubat 2020, 11:15:25
Acaba problem motor bobininin dc karakteristiğinden kaynaklanıyor olabilir mi? Yani akım rampa şeklinde artarken mosfeti pişirecek değere geliyor fakat DW01a henüz kısa devre algılamıyor olabilir mi?
(https://www.electronics-tutorials.ws/wp-content/uploads/2018/05/inductor-ind5.gif)
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: z - 03 Şubat 2020, 11:57:11
Yuk bagladiginda sagdaki mosfet iletimde olmayacak gorunuyor. Akim yolunu paralelindeki diyod teskil edecek. Sagdaki mosfet bataryayi sarj ederken devreye giriyor.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: LukeSkywalker - 03 Şubat 2020, 12:07:08
http://hmsemi.com/downfile/DW01A.PDF
Datasheetin 5. sayfasındaki grafiğe göre OC ve OD pinleri batarya doluyken HIGH konumda yani mosfetleri tetikliyor görünüyor. Mosfetler her iki yönde de akım ilettiğine göre şemaya göre problem olmaması gerek sanıyorum ki. Devre bu haliyle rezistif yükleri sürerken problem çıkartmıyor. Çalışıyor gayet stabil şekilde. Problem motor bağlandığında oluşuyor sadece.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: z - 03 Şubat 2020, 12:47:50
Sagdaki mosun source bacaginda yuk var. Bu mosun source yukunu surebilmesi icin gate devresinde boster olmasi lazim. Bloklarda oyle bir sey yok. O yuzden tek yol drain source diyodu.

Bagla bir diyod gorelim sonucu.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: LukeSkywalker - 03 Şubat 2020, 12:58:25
Diyot bagliyken de yuk calismiyor. Cs pininden dolayi OD pinini lowa cekiyor. Mosfetlerin parazitik diyotlari da mevcut. Bu arada bozulan mosfet OC pinine bağlı olan mosfet. Yani üstteki şemada solda kalan, alttaki şemada sağda kalan mosfet.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: HAKKITANIR - 03 Şubat 2020, 14:32:46
TP4056, Bu çiple sağlıklı çalışan, farklı başka bir devre mevcut mu? Yoksa ilk kez mi kullanılacak?
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: LukeSkywalker - 03 Şubat 2020, 14:45:56
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRIfs392ToGr9HQD9Bxx-xFfAE1ScTLJ-n3PgmTmdevDHzlKhO_)

Elimde bu resimdeki modüllerden var. Sağlıklı çalışması dediğim gibi. Rezistif yüklerde sıkıntı yok. Çıkışı doğrudan kısa devre yapınca da sorun yok. Kısa devre koruması gayet iyi çalışıyor. Fakat yüksek akım çeken bir motora denk gelince mosfet modülü yanıyor. Mosfetleri 3-4 saniye 3 amperlere kadar test ettim sıkıntı oluşmuyor ve 3A akımda DW01 aşırı akım koruması devreye giriyor.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: JOKERAS - 03 Şubat 2020, 15:18:43
Motor bağlayınca Emk oluşuyor, 1 Tane bile Emk Mosfeti bozar.
Oluşan Emk Mosfet Voltajını geçtiğinde(Bu garanti) anda Mosfet Delinir-Kırılır.
Şu şekilde bir şey deneyebilirsin.

Mosfetler Aç kapa Şeklindemi Çalışıyor yoksa Gate'lerin de Kare Dalga-Pwm varmı?
 
(https://i.ibb.co/WK4TtN1/Emk.jpg) (https://ibb.co/WK4TtN1)
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: HAKKITANIR - 03 Şubat 2020, 15:31:27
TP4056 / DW01 Bunlarla motor sürülebildiği nerede yazıyor?
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: LukeSkywalker - 03 Şubat 2020, 15:44:41
Alıntı yapılan: JOKERAS - 03 Şubat 2020, 15:18:43Motor bağlayınca Emk oluşuyor, 1 Tane bile Emk Mosfeti bozar.
Oluşan Emk Mosfet Voltajını geçtiğinde(Bu garanti) anda Mosfet Delinir-Kırılır.
Şu şekilde bir şey deneyebilirsin.

Mosfetler Aç kapa Şeklindemi Çalışıyor yoksa Gate'lerin de Kare Dalga-Pwm varmı
Hocam mosfetlerin vds max gerilimi  40v. Motor 4.2V ile calisiyor. Ayrica motor uclarinda ters flyback diyodu da bagli zit emk icin.

@HAKKITANIR
Bu ciplerle motor surmuyoruz. Bu ciplerin amaci pili duzgunce sarj etmek ve korumak. Motoru pil ile suruyoruz.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: HAKKITANIR - 03 Şubat 2020, 15:54:26
Çipler pili şarj ederken, motorda pile bağlı çalışır halde mi oluyor?
Çipler çalışmazken, motor pilden mi tüketim yapıyor?
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: LukeSkywalker - 03 Şubat 2020, 15:58:46
Piller sarj olurken motoru calistirmiyorum.  Motor calisirken dw01 pil gerilimini ve motor akimini kontrol ediyor.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: HAKKITANIR - 03 Şubat 2020, 16:07:20
Motorla pil arasına, seri bir bobin bağlayarak deneme yapsanız.
Mümkünse toroid tipli indüktör olsun.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: JOKERAS - 03 Şubat 2020, 17:34:13
Anlattığın sorun Emk sorununa benziyor.Lineer Yükte Sorun yok ama
indüktif yükte sorun oluyorsa Emk'dan başka bir şey olacağını sanmam.
Vds 40Volt Emk için Çekirdek sayılır.
O zaman Motor hattına RC Snubber deneyebilirsin.

(https://i.ibb.co/xMpKmfy/Snubber.jpg) (https://ibb.co/xMpKmfy)
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: LukeSkywalker - 03 Şubat 2020, 21:34:02
@JOKERAS
Motorun daha hiç hareketlenmemişken çok kısa bir sürede 40V'u aşacak bir back emf üreteceğini hiç sanmıyorum. Özellikle 4.2 v ile beslenirken.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: HAKKITANIR - 03 Şubat 2020, 22:03:38
Devrede motora yol verilirken, mosfetlerin geyt source arası kontrol voltajları sapıtıyor olabilir mi?
Geytler bir şekilde, motor kalkınırken etkilenip, almaması gereken bir pozisyona düşüyor olabilir mi?
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: LukeSkywalker - 03 Şubat 2020, 23:41:13
Sorunun kesin kaynağı olarak DW01 entegresini belirledim. Bozuk olduğundan şüphelendiğim mosfetleri yeni ve daha güçlüsüyle değiştirdim  ve DW01'in aşırı akım korumasının devreye girdikten sonra datasheette belirtildiği gibi kısa bir süre sonra tekrar geri bırakmadığını görmüş oldum. Eğer CS pinini pilin - ucuna bağlarsam dw01 kısa devre korumasına girmiyor. Fakat çıkışın - ucuna bağlarsam dw01 aşırı akım durumunda OD pinini şaseye çekerek devreyi kesiyor ve tekrardan OD pinindeki voltajı VCC seviyesine çekemeden 0.27V seviyesinde kalıyor. Bu durumda motor sürerken bozulan şey mosfet değil DW01 entegresi. Peki o neden bozuluyor olabilir?
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: HAKKITANIR - 04 Şubat 2020, 10:08:41
Alıntı yapılan: LukeSkywalker - 03 Şubat 2020, 12:07:08http://hmsemi.com/downfile/DW01A.PDF

Bunu kullandıysan, Hindistan, Tatası olabilir.
Birde Çine yaptırınca, Hindistan - Çin ikilisi birbirini tamamlamış olabilir.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: JOKERAS - 04 Şubat 2020, 12:54:51
@LukeSkywalker , Yani bu durumda Fet değilde DW01'mi Bozuluyor?
DW01'in Bozulduğundan eminmisin?
Şemadan DW01'i bozacak bir durum gözükmüyor.CS 1K ile, Vin Direnç Ve Kondansatör
den geliyor.
Latch tipi bir yapı olmasın içinde.Hani işlemcilerde olan bir Latch-Up
problemi gibi.Korumaya girdiğinde Pili Çıkartıp denedinmi?

Diyorsunki Motor hiç hareket etmeden Emk olurmu.Mosfet Gate'i On olduğunda
İlk Saykılda, Daha Motor Hareketlenmeden Bobin indüklenir ve Çok büyük bir Emk Üretir.
Ve bu Emk her yeri perişan eder.Zaten kendinde diyorsun.
Resistif bir yük bağlayınca sorunsuz çalışıyor diye.
Motorun ilk olarak Ani Akım çekmesi sebebiyle Bozulduğundan
şüpheleniyorsan daha küçük bir Motor ile test yap.

Son olarak Emk diyotu niyetine taktığın diyotu 4.7V-5.1V Zener denermisin?Bunu Tvs diyotu gibi
kullanmış olacaksın.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: LukeSkywalker - 04 Şubat 2020, 17:05:16
Bu problem aslında bütün devreyi etkiliyor. Osiloskopla ölçüm yaparken bir modül daha yandı.
(https://i.hizliresim.com/Z5rvOZ.jpg)

Görüldüğü gibi -12V kadar back emf oluşuyor ve bu da devredeki DW01'in CS pininin bozulmasına sebep oluyor.

(https://i.hizliresim.com/7BO9yW.jpg)
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: JOKERAS - 04 Şubat 2020, 17:13:45
Alıntı yapılan: LukeSkywalker - 04 Şubat 2020, 17:05:16Bu problem aslında bütün devreyi etkiliyor. Osiloskopla ölçüm yaparken bir modül daha yandı.
(https://i.hizliresim.com/Z5rvOZ.jpg)

Görüldüğü gibi -12V kadar back emf oluşuyor ve bu da devredeki DW01'in CS pininin bozulmasına sebep oluyor.

(https://i.hizliresim.com/7BO9yW.jpg)
Tamam işte, Emk bu.Bu bir tane bile olunca Devrenin Şaftını kaydırıyor.
Onun için TVS-Zener denemelisin.Bidırectional TVS vs  olanlarından denemelisin.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: LukeSkywalker - 04 Şubat 2020, 17:49:52
Şimdi devre girişine bir schotkky daha bağladım. Bu kez 1N4148 de attım 1N5819'a paralel. Sanırım 1N5819 bozuktu ve görevini yapamadı. Yoksa bu kadar yüksek ters gerilimin açıklamasını bulamıyorum. Elimde 1N4148 olduğu için onu kullandım düşük akım kapasitesine rağmen. Şu anda akım kesildiği anda diyot üzerindeki gerilimi görüyorum sadece. Sorun çözüldü sanırım. Sıfır bir modülle tekrar deneme yapacağım.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: LukeSkywalker - 07 Şubat 2020, 09:03:08
Alıntı yapılan: z - 03 Şubat 2020, 12:47:50Sagdaki mosun source bacaginda yuk var. Bu mosun source yukunu surebilmesi icin gate devresinde boster olmasi lazim. Bloklarda oyle bir sey yok. O yuzden tek yol drain source diyodu.

Bagla bir diyod gorelim sonucu.

http://www.ti.com/lit/an/slva139/slva139.pdf

Bu dökümanın 2. sayfasındaki N kanal mosfetin kullanımıyla aynı değil mi buradaki sağda kalan mosfet?
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTWw3PxC7KEGVVCF9XWBmH1pf3wwY6cwvWAXImYmX_UFOxWL9By)
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: OG - 07 Şubat 2020, 09:32:34
Sanki seri endüktans zorunlu gibi
bir de CS pininin polaritesinin +BATT'a ulaşmasını geciktirmenin faydası olurmu
diye düşünüyorum,
bu da CS ile GND pinleri arasına atılacak yeteri değerde kapasite ile sağlanabilir sanıyorum

sistemi çok detaylı İNCELEMEDİĞİMİ de hatırlatayım.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: z - 07 Şubat 2020, 09:45:58
CS pinine gelecek negatif voltaj dogudan GNDye gidecek sekilde CS pininden GND pinine ters bir diyod koy.
Başlık: Ynt: TP4056 modül problemi.
Gönderen: LukeSkywalker - 07 Şubat 2020, 09:53:39
@z Hocam problemi çözdüm. Devrenin çıkışındaki flyback diyodu arızalıymış. Değiştirince problem çözüldü.
Ben sadece sizin sağdaki mosfetin iletime geçmez demenizi anlamadım. Bildiğim kadarıyla mosfetler iki yönde de akımı geçiriyor gerekli şart sağlandığında. Bir önceki mesajımda onu sormak istemiştim.